Τα θρησκευτικά στο σχολείο

[Shadowfax]

αφού σύμφωνα με εσένα δέν υπάρχει μεταθάνατον ζωή, τότε πώς είναι δυνατόν να απογοητευτεί.

τόσοι και τόσοι άνθρωποι έχουν δεί μεταθανάτιες εμπειρίες, ορισμένοι κιόλας στην διάρκεια αυτών, είδαν πράγματα σε άλους χώρους του νοσοκομείου, τα οποία πράγματι υπηρχαν εκεί εκεί που τα είχαν δεί. αυτό πώς το εξηγείς?

Κοίταξε κι εγώ μπορώ να σκεφτώ πολλά παραδείγματα ανθρώπων που πίστευαν πως ζούσαν ανάλογες εμπειρίες και τελικά αποδείχθηκε πως απλά έπασχαν από ψυχικές ασθένειες. Καλύτερα να μην το πάμε έτσι το θέμα. Ούτως ή άλλως σκοπός δεν είναι να πείσουμε οι μεν τους δε για την ορθότητα των απόψεών μας, πόσο μάλλον όταν στις απόψεις αυτές μπλέκονται και θρησκευτικές πεποιθήσεις. Το θέμα μας είναι κατά πόσο, ή όχι, πρέπει να εξυγιάνουμε ή και να καταργήσουμε το μάθημα των Θρησκευτικών στα σχολεία, άσχετα με το τι πιστεύει ο καθένας. :iagree:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

αφού σύμφωνα με εσένα δέν υπάρχει μεταθάνατον ζωή, τότε πώς είναι δυνατόν να απογοητευτεί.

τόσοι και τόσοι άνθρωποι έχουν δεί μεταθανάτιες εμπειρίες, ορισμένοι κιόλας στην διάρκεια αυτών, είδαν πράγματα σε άλους χώρους του νοσοκομείου, τα οποία πράγματι υπηρχαν εκεί εκεί που τα είχαν δεί. αυτό πώς το εξηγείς?

το εξηγω με δυο τροπους:


δεν υπαρχουν μεταθανατιες εμπειριες: εμπειριες αφου πεθαναν.
αν μιλας για εμπειριες, οραματα που βλεπουν ατομα οταν ηταν σε πολυ κρισιμη κατασταση, ο εγκεφαλος μπορει να λειτουργει πολυ περιεργα σε τετοιες καταστασεις.

επισης, επειδη δεν νομιζω να εχεις πηγες(αν εχεις θα ηθελα να τις παραθεσεις) αμφισβητω αυτες τις οποιες εμπειριες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Καλά, τράβα μίλα με την Έφη Θώδη.
Εγώ είμαι για το τρελοκομείο.

Δηλαδή πόσο δύσκολο σου είναι να καταλάβεις πως κάποια πράγματα, όσο φυσιολογικά και να φαίνονται σε σένα, προσβάλλουν τους άλλους; Είπε πως τον ενοχλεί, τελείωσε το θέμα. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το συνεχίζεις. Και στο λέω αυτό εδώ, κακώς βέβαια, απλά για να το θυμηθείς την επόμενη φορά που θα πας από 'δω και από 'κει στα θέματα και θα λες τα δικά σου, εντάξει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Δηλαδή πόσο δύσκολο σου είναι να καταλάβεις πως κάποια πράγματα, όσο φυσιολογικά και να φαίνονται σε σένα, προσβάλλουν τους άλλους; Είπε πως τον ενοχλεί, τελείωσε το θέμα. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το συνεχίζεις. Και στο λέω αυτό εδώ, κακώς βέβαια, απλά για να το θυμηθείς την επόμενη φορά που θα πας από 'δω και από 'κει στα θέματα και θα λες τα δικά σου, εντάξει;

εχει το δικαιωμα να λεει τα δικα του. οχι ομως με αυτον τον προσβλητικο τροπο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

εχει το δικαιωμα να λεει τα δικα του. οχι ομως με αυτον τον προσβλητικο τροπο

Δεν μιλώ για αυτά που λέει εδώ Φάνη. Όπως και να 'χει όμως, δεν έχει κανένα δικαίωμα να κοροϊδεύει τις απόψεις των άλλων. Και ξαναλέω, έστω πως γι' αυτόν ό,τι είπε είναι φυσιολογικό. Από τη στιγμή που ο άλλος του λέει πως τον ενοχλεί, δεν νομίζω πως υπάρχει πλέον περιθώριο να συνεχίσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

το εξηγω με δυο τροπους:


δεν υπαρχουν μεταθανατιες εμπειριες: εμπειριες αφου πεθαναν.
αν μιλας για εμπειριες, οραματα που βλεπουν ατομα οταν ηταν σε πολυ κρισιμη κατασταση, ο εγκεφαλος μπορει να λειτουργει πολυ περιεργα σε τετοιες καταστασεις.

επισης, επειδη δεν νομιζω να εχεις πηγες(αν εχεις θα ηθελα να τις παραθεσεις) αμφισβητω αυτες τις οποιες εμπειριες.

όταν ο ασθενής είναι κλινικά νεκρός και επιστρέφει μετά απο ώρες, τότε μπορώ να μιλάω για μεταθανάτιες εμπειρίες.

δέν έχει νόημα να παραθέσω πηγές, γιατί το φαινόμενο ανήκει στα ανεξήγητα, και τίποτα δέν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο. όποιος θέλει το πιστεύει όποιος θέλει το αππορίπτει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

όταν ο ασθενής είναι κλινικά νεκρός και επιστρέφει μετά απο ώρες, τότε μπορώ να μιλάω για μεταθανάτιες εμπειρίες.

δέν έχει νόημα να παραθέσω πηγές, γιατί το φαινόμενο ανήκει στα ανεξήγητα, και τίποτα δέν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο. όποιος θέλει το πιστεύει όποιος θέλει το αππορίπτει.

δεν μπορεις καν να μου δωσεις μια περιπτωση, μια απλη αναφορα.
μεχρι να μου αποδειξεις οτι υπαρχουν τετοιες περιπτωσεις, δεν ειναι τοσο λογικο να μιλας για μεταθανατιες εμπειριες

Υ.Γ.
οταν ενας ασθενης βρισκεται σε κωμα, δεν θεωρειται κλινικα νεκρος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ilint_ntara]

Παιδιά, νομίζω πως ψάχνουμε να βρούμε ποια είναι η καλύτερη Θρησκεία. Ε λοιπόν δεν υπάρχει "καλύτερη" θρησκεία. Όπως όταν υποστιρίζεις μια ομάδα πιστεύεις ότι είναι η καλύτερη. Όπως πιστεύει ο καθένας για το σπίτι του , για την μάνα του, για τον εαυτό του ίσως. Ο καθένας πιστεύει όπου θέλει και του αρέσει να πιστεύει ότι η Θρησκεία του είναι η καλύτερη.

Ως εδώ εντάξει. Ας μην προχωράμε όμως σε σύγκριση Θρησκειών όταν δεν ξέρουμε τα πάντα για τις θρησκείες αυτές. Καλό λοιπόν θα ήταν οι άθεοι να μην κοροϊδεύουν τους Χριστιανούς, και να τους χτυπούν σε ευάλωτα σημεία της πίστης τους, όπως βέβαια και οι Χριστιανοί προς τους άθεους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kotatsuneko]

δεν μπορεις καν να μου δωσεις μια περιπτωση, μια απλη αναφορα.
μεχρι να μου αποδειξεις οτι υπαρχουν τετοιες περιπτωσεις, δεν ειναι τοσο λογικο να μιλας για μεταθανατιες εμπειριες

Υ.Γ.
οταν ενας ασθενης βρισκεται σε κωμα, δεν θεωρειται κλινικα νεκρος.

Μάλλον εγκεφαλικά νεκρός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

να μεινουν ως εχουν.....................................αντε βλακιες
-----------------------------------------
αντε

Για να σε δω να δικαιολογείς την άποψή σου...
Ή ξέρεις μόνο να προσβάλεις;Ωραίο επίπεδο,χριστιανικό.
-----------------------------------------

αφού σύμφωνα με εσένα δέν υπάρχει μεταθάνατον ζωή, τότε πώς είναι δυνατόν να απογοητευτεί.

τόσοι και τόσοι άνθρωποι έχουν δεί μεταθανάτιες εμπειρίες, ορισμένοι κιόλας στην διάρκεια αυτών, είδαν πράγματα σε άλους χώρους του νοσοκομείου, τα οποία πράγματι υπηρχαν εκεί εκεί που τα είχαν δεί. αυτό πώς το εξηγείς?

Ψυχασθένεια λέγεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[M4dn3sS]

Για να σε δω να δικαιολογείς την άποψή σου...
Ή ξέρεις μόνο να προσβάλεις;Ωραίο επίπεδο,χριστιανικό.
-----------------------------------------

Ψυχασθένεια λέγεται.

Μιλησες για επιπεδο...Πως μπορεις να λες ολες αυτες τις περιπτωσεις ψυχασθενειες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Μιλησες για επιπεδο...Πως μπορεις να λες ολες αυτες τις περιπτωσεις ψυχασθενειες?

Δύο περιπτώσεις υπάρχου:
Έτσι λέγονται όσοι βλέπουν οράματα.Ψυχασθενείς.
Εκτός αν βρίσκονται σε κρίσιμη κατάσταση,φοβούνται για τη ζωή τους και δουν κανένα όνειρο πως πέθαναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[M4dn3sS]

Δύο περιπτώσεις υπάρχου:
Έτσι λέγονται όσοι βλέπουν οράματα.Ψυχασθενείς.
Εκτός αν βρίσκονται σε κρίσιμη κατάσταση,φοβούνται για τη ζωή τους και δουν κανένα όνειρο πως πέθαναν.

Δεν μπορεις να το ξερεις,καποιες ισως να ειναι αληθινες,δεν μπορεις να αποκλειεις τιποτα χωρις αποδειξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Δεν μπορεις να το ξερεις,καποιες ισως να ειναι αληθινες,δεν μπορεις να αποκλειεις τιποτα χωρις αποδειξεις.

Η λογική είναι ο καλύτερος σύμμαχος του ανθρώπου.
Οι άνθρωποι που βλέπουν οράματα πηγαίνουν σε ψυχιατρικές κλινικές,δεν είναι τόσο κακό.Μια ασθένεια είναι όπως όλες οι άλλες.
Υπάρχει και η περίπτωση να τα φαντάζονται αυτά,επηρεασμένοι από διάφορες δήθεν μαρτυρίες και στην κατάσταση στην οποία βρίσκονται να νομίζουν πως είναι αλήθεια.Αυτό δεν είναι κακό,αλλά δεν είναι ανάγκη να πιστεύοθμε κι εμείς πως έχουν συμβει.Εσύ αν θες πίστευε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[M4dn3sS]

Η λογική είναι ο καλύτερος σύμμαχος του ανθρώπου.
Οι άνθρωποι που βλέπουν οράματα πηγαίνουν σε ψυχιατρικές κλινικές,δεν είναι τόσο κακό.Μια ασθένεια είναι όπως όλες οι άλλες.
Υπάρχει και η περίπτωση να τα φαντάζονται αυτά,επηρεασμένοι από διάφορες δήθεν μαρτυρίες και στην κατάσταση στην οποία βρίσκονται να νομίζουν πως είναι αλήθεια.Αυτό δεν είναι κακό,αλλά δεν είναι ανάγκη να πιστεύοθμε κι εμείς πως έχουν συμβει.Εσύ αν θες πίστευε.

Η λογικη επισης λεει πως χωρις αποδειξεις δεν μπορεις να αποκλειεις τιποτα,μπορει να ειναι ψυχασθενεις,μπορει να ειναι ονειρα αλλα μπορει να συνεβη και πραγματικα,δεν μπορεις να γνωριζεις ουτε εσυ,ουτε εγω,ουτε κανεις εφοσον δεν υπαρχει καποια αποδειξη.


M4dn3sS Out!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Η λογικη επισης λεει πως χωρις αποδειξεις δεν μπορεις να αποκλειεις τιποτα,μπορει να ειναι ψυχασθενεις,μπορει να ειναι ονειρα αλλα μπορει να συνεβη και πραγματικα,δεν μπορεις να γνωριζεις ουτε εσυ,ουτε εγω,ουτε κανεις εφοσον δεν υπαρχει καποια αποδειξη.


M4dn3sS Out!

Λοιπόν,οι άνθρωποι που βλέπουν οράματα πηγαίνουν σε ψυχαιτρικές κλινικές,ακολουθουν μια αγωγή και κάποια στιγμή σταματούν να βλέπουν οράματα.Θεραπεύονται.Για να τους θεραπεύουν λοιπόν τα ψυχοφάρμακα,μάλλον ψυχασθενείς είναι.Και στο κάτω-κάτω δεν είναι κακό να είσαι ψυχασθενής.Μια αρρώστια είναι κι αυτή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Λοιπόν,οι άνθρωποι που βλέπουν οράματα πηγαίνουν σε ψυχαιτρικές κλινικές,ακολουθουν μια αγωγή και κάποια στιγμή σταματούν να βλέπουν οράματα.Θεραπεύονται.Για να τους θεραπεύουν λοιπόν τα ψυχοφάρμακα,μάλλον ψυχασθενείς είναι.Και στο κάτω-κάτω δεν είναι κακό να είσαι ψυχασθενής.Μια αρρώστια είναι κι αυτή.

με το να απαντάς σε κάθε ποστ με τα ίδια λόγια δέν καταφέρενεις κάτι.

η ψυχασθένεια δέν εμφανίζεται στηγμιαία βλέπεις ένα όραμα, και μετά εξαφανίζεται.. εκτός απο οράματα έχει και άλλα συπτώματα.

η περίπτωση της έφης θώδη ήταν πράγματι ψυχασθενική γιατί εκτός απο οράματα, πίστευε οτι ήταν θεά, οτι ήταν αθάνατη, οτι θεραπέυε ασθένειες κτλ.

αντίθετα όσοι έχουν τέτοιες εμπειρείες είναι στην πλειονότητα προσγειωμένα άτομα, τα οποία ούτε δημοσιώτητα θέλουν ούτε προβολή.
https://orthodox-world.pblogs.gr/2008/02/h-metathanatia-empeiria- kai-h-nekranastash-enos-rwsoy.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

με το να απαντάς σε κάθε ποστ με τα ίδια λόγια δέν καταφέρενεις κάτι.

η ψυχασθένεια δέν εμφανίζεται στηγμιαία βλέπεις ένα όραμα, και μετά εξαφανίζεται.. εκτός απο οράματα έχει και άλλα συπτώματα.

η περίπτωση της έφης θώδη ήταν πράγματι ψυχασθενική γιατί εκτός απο οράματα, πίστευε οτι ήταν θεά, οτι ήταν αθάνατη, οτι θεραπέυε ασθένειες κτλ.

αντίθετα όσοι έχουν τέτοιες εμπειρείες είναι στην πλειονότητα προσγειωμένα άτομα, τα οποία ούτε δημοσιώτητα θέλουν ούτε προβολή.

Είπα πως υπάρχουν 2 περιπτώσεις.Γι αυτό τα γράφω πολλές φορές,γιατι μερικοί κάνουν πως δεν τα βλέπουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[M4dn3sS]

Λοιπόν,οι άνθρωποι που βλέπουν οράματα πηγαίνουν σε ψυχαιτρικές κλινικές,ακολουθουν μια αγωγή και κάποια στιγμή σταματούν να βλέπουν οράματα.Θεραπεύονται.Για να τους θεραπεύουν λοιπόν τα ψυχοφάρμακα,μάλλον ψυχασθενείς είναι.Και στο κάτω-κάτω δεν είναι κακό να είσαι ψυχασθενής.Μια αρρώστια είναι κι αυτή.

Εγω οσους απο αυτους που εχω ακουσει κανεις δεν πηγε στο ψυχιατρειο,και φυσικα και ο συγγενης μου δεν πηγε,συνεβησε μια φορα στην επεμβαση της καρδιας του,δεν θα βγαλουμε ψυχασθενη καποιον σε τετοια περιπτωση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Purple sunrise]

https://www.zeitun-eg.org/stmaridx.htm
Ψάξτε λίγο σε αυτό το λινκ.
Μιλάει για εμφανίσεις της Παρθένου Μαρίας στο Ζειτούν στην Αύγυπτο.
Τα συγκεκριμένα φαινόμενα έχουν θεαθεί από περίπου 250.000 ανθρώπους.
Δεν νομίζεται ότι είναι λίγο εγωιστικό εκ μέρους σας να θεωρείτε ότι όλοι αυτοί οι
άνθρωποι είναι για το τρελοκομείο ή ότι είδαν απλώς παραισθήσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.