Τα θρησκευτικά στο σχολείο

[VAGGKALL1]

miv !!! νομιζω οτι το ονειρο θερινησ νυκτως ερχεται ενα βημα πο κοντα γιατι οποιος θελει τωρα ποια μπρει να παρει απαλαγη χωρισ να δηλωσει αθεος

αλλα οσον αφορα τα θρησκευτικα στα σχολεια γενικοτερα . στην Γαλλια απαγορευται ρητα να γινει οποιαδηποτε αναφορα σε θρησκεια και επισης να κανουν την εμφανισητους οποιουδηποτε ειδους συμβολα οσο για τα θρησκευτικα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ,οκ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Γιατί αναφέρεσαι σε μένα; Είπα ποτέ οτι διαφωνώ με το μέτρο; Έλα Χριστέ και Παναγία...Για ειδικές περιπτώσεις που υπάρχει τόοοοοσο μεγάλο πρόβλημα να διδάσκονται θρησκευτικά, φυσικά η ατομική ελευθερία επιτρέπει απαλλαγές. Αυτό δεν συνιστά κατάργηση, οπότε ας μην ονειρεύεται κανένας. Πέρα από το θεολογικό του περιεχόμενο, το μάθημα των Θρησκευτικών είναι και γνωστικό και κυρίως ηθοπλαστικό. Στα Γενικά σχολεία θα υπάρχει όσο υπάρχουν και τα Μαθηματικά και για ένα λόγο παραπάνω.
Όσο για τη Γαλλία και το τρισάθλιο μέτρο της απαγόρευσης θρησκευτικών συμβόλων, σε πληροφορώ οτι όλοι οι σοβαροί διεθνείς θεσμοί το έχουν αναθεματίσει ως κατάφορη παραβίαση του θεμελιώδους δικαιώματος της ελευθερίας της έκφρασης, μεταξύ των οποίων ακόμη και η Αμερικάνικη Κυβέρνηση που σπανίως ενδιαφέρεται για τις θρησκείες.
Την απαγόρευση στους μαθητές να τυγχάνουν θρησκευτικής παιδείας σε ένα δημοκρατικό, ελεύθερο κράτος, την έχω καταδικάσει σε προηγουμενο μήνυμα. Κι εδώ, επίσης, θα επαναλάβω οτι η κατάργηση, για μένα, μεταφράζεται σε βαρεμάρα για αλλαγή. Οπότε όσοι κόβονται για τα χίλια άσχημα (που μπορεί να υπάρχουν, δεν ξέρω) του μαθήματος ας μην ονειρεύονται καταργήσεις. Ας προτείνουν εφαρμόσιμες λύσεις κι ας τις εφαρμόσουν στα μικροκλίματά τους χωρίς καν να μου τις πουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VAGGKALL1]

δεν ειπα οτι διαφονεισ αυτο που ενοουσα ειναι να μην λεσ μεγαλα λογια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Πίστεψέ με, ποτέ δε λέω. Άλλοι ονειρεύονται βλακώδη πράγματα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[halvas]

Απαλλαγή από το μάθημα των Θρησκευτικών χωρίς να αναφέρουν τον λόγο της συγκεκριμένης επιλογής, θα μπορούν να έχουν εφεξής οι μαθητές στα σχολεία της χώρας. Σύμφωνα με εγκύκλιο του υπουργείου Παιδείας που εστάλη προς τις διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, επισημαίνεται ότι για την απαλλαγή από το μάθημα των θρησκευτικών, «απαιτείται υπεύθυνη δήλωση του κηδεμόνα αν είναι ανήλικος ή του ιδίου αν είναι ενήλικος, στην οποία θα αναφέρεται η επιθυμία απαλλαγής, χωρίς να δηλώνεται ο λόγος της συγκεκριμένης επιλογής».


https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&tag=8777&pubid=1364531

Αυτό δεν είναι καινούριο όμως. Από παλιά ισχύει, και το γνώριζα κατά λέξη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Παλιά έπρεπε να πεις κι αν είσαι άθεος ή ετερόδοξος για να μην το διδάσκεσαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

συμπληρωνω οτι παλια χρειαζοσουνα και αιτιολογηση...τωρα δν χρειαζεται να μπεις στν κοπο ουτε να πεις αν εισαι αθεος ,ετεροδοξος ή απλα δν σου γεμιζει το ματι η διδασκαλια του μαθηματος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rock_Sugar]

Ψήφισα κατάργηση. Ξέρω οτι ποτέ δε θα γίνει στην Ελλάδα γιατί η εκκλησία μια εξουσία είναι και δεν θα επιτρέψει για κανένα λόγο να χάσει την επιρροή της στους νέους ανθρώπους. Ας γίνει κάπου αλλού το μάθημα, στα κατηχητικά σχολεία, στην εκκλησία, να πηγαίνει όποιος ενδιαφέρεται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Όποιος θέλει να επηρεάζεται, επηρεάζεται. Σε ελεύθερη κοινωνία ζούμε...Οι υπόλοιποι ας το δουν απλά σαν ένα μάθημα για να μάθουν δυο παραπάνω πράγματα. Δεν συνεπάγεται οτι πρέπει να το δουν όλοι ως θεολογική κατήχηση...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VAGGKALL1]

θεωρω οτι ο miv εχει δικιο ακομα και αυτο που εγινε ειναι ενα θετικο βημα οχι οτι εχει εξαληφθει τελειως το προβλημα κανονικα θα πρεπει σιγα σιγα ητε να καταργηθει ητε να αλλαξει η προσευχη γιατι δεν ειναι υποχρεομενοι οι αθεοι και οι αλλοθρησκοι να ακουνε κατιπου δεν τους εκφραζει.
Αλλα ενταξι ακομα και αυτο που εγινε ειναι αρκετα σημαντικο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Όποιος θέλει έχει το δικαίωμα να μην προσεύχεται το πρωί, παρά μόνο να παρευρίσκεται στη συγκέντρωση. Το ότι "ακούνε" κάτι που δεν τους εκφράζει δεν ειναι πρόβλημα. Πολλά ακούνε οι άνθρωποι και δεν τους εκφράζουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

προσωπικα στο σχολειο μας..τα θρησκευτικα γινονται πολυ χαλαρα..δηλαδη ειναι σαν μια ωρα χαλαρωσης απο τα υπολοιπα μαθηματα...χωρις ομως να γινεται και ο χαμος...δηλαδη δεν το παιρνει ο καθηγητης σαν κατι πολυ βασικο..αλλα ουτε και αγνοει το μαθημα..και για ενα μαθημα τετοιας φυσης , πιστευω οτι ετσι πρεπει να γινεται...δηλαδη πιστευω οτι τα θρησκευτικα πρεπει να ειναι ενα χαλαρο ενημερωτικο μαθημα, χωρις εξεταση..
επισης , θεωρω πιο σωστη τη λεγομενη θρησκειολογια δηλαδη την ενημερωση σχετικα με καποιες αν οχι ολες, απο τις πιο γνωστες - επικρατεστερες θρησκειες του κοσμου..
αλλο θρησκευτικα αλλο θρησκειολογια...και φυσικα την θεωρω πολυ πιο ενδιαφερουσα...
επισης πιστευω οτι κανεις δεν ειναι εις θεση να σε "εξετασει" σε θεματα πιστης και τελετουργικων..αυτο ειναι κατι που πρεπει να γινεται οχι υποχρεωτικα, αλλα ηθελημενα και προαιρετικα για οποιον το επιθυμει..


In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VAGGKALL1]

Όποιος θέλει έχει το δικαίωμα να μην προσεύχεται το πρωί, παρά μόνο να παρευρίσκεται στη συγκέντρωση. Το ότι "ακούνε" κάτι που δεν τους εκφράζει δεν ειναι πρόβλημα. Πολλά ακούνε οι άνθρωποι και δεν τους εκφράζουν.

Γνωριζω ατομα που δεν συμμεριζονται την αποψη σου, δυο κοριτσια (αθεα) που για να μην ακουσουν την προσευχη καθυστερουσαν και κρυβονταν φετος. Επισης σε ενα σχολειο στην Αθηνα ειχαν εφαρμοσει πολλα μετρα για την ενταξη των αλλοδαπων στο σχολειο. Ενα απο τα μετρα ηταν να μην λενε το πατερ ημων αλλα ενα ποιημα του ριτσου που αναφεροταν γενικα σε καποιον θεο, κι αυτο κατι ειναι, και το μετρο λειτουργεισε,τα παιδια συνεργαζονταν καλειτερα μεταξθ τους , ομως ολα τα καλα εχουν και ενα τελος, και αυτη η προσπαθεια ειχε το χειροτερο,με το που αλλαξε ο διευθηντης τα καταργησε ολα γιατι δεν σου εχω πει και ολα τα μετρα ,και ηταν πολλα .
Δεν ειπα ομως οτι με χαλαει αυτο που εγινε ,δεν τα εβαλα μαζι σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

μπορουνε να μν προσευχηθουν αλλα πρεπει να συμμετεχουν στη πρωινη συγκεντρωση...και αυτο γιατι τοτε γινονται και οι σχολικες ανακοινωσεις..το να μν παταω το παιδι μου στην καθημερινη συγκεντρωση επιτηδες μου φαινεται λιγο περιεργο..μηπως οι κοπελιες θελουν να τραβηξουν βλεματα με το κρυφτουλι που παιζουν ? λεω γω τωρα...λες και αμα δν κανεις προχευχη θα φωναξουμε την μαγισσα τν φουρκα να σε φαει..ελεος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VAGGKALL1]

μπορουνε να μν προσευχηθουν αλλα πρεπει να συμμετεχουν στη πρωινη συγκεντρωση...και αυτο γιατι τοτε γινονται και οι σχολικες ανακοινωσεις..το να μν παταω το παιδι μου στην καθημερινη συγκεντρωση επιτηδες μου φαινεται λιγο περιεργο..μηπως οι κοπελιες θελουν να τραβηξουν βλεματα με το κρυφτουλι που παιζουν ? λεω γω τωρα...λες και αμα δν κανεις προχευχη θα φωναξουμε την μαγισσα τν φουρκα να σε φαει..ελεος.

ο μονος που τις εχει προσεξει ειμαι εγω και ξανα λεω καθυστερουν επιτιδες δεν το δειχνουν απλα κανουμε παρεα και τις εψαχνα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Γνωριζω ατομα που δεν συμμεριζονται την αποψη σου, δυο κοριτσια (αθεα) που για να μην ακουσουν την προσευχη καθυστερουσαν και κρυβονταν φετος. Επισης σε ενα σχολειο στην Αθηνα ειχαν εφαρμοσει πολλα μετρα για την ενταξη των αλλοδαπων στο σχολειο. Ενα απο τα μετρα ηταν να μην λενε το πατερ ημων αλλα ενα ποιημα του ριτσου που αναφεροταν γενικα σε καποιον θεο, κι αυτο κατι ειναι, και το μετρο λειτουργεισε,τα παιδια συνεργαζονταν καλειτερα μεταξθ τους , ομως ολα τα καλα εχουν και ενα τελος, και αυτη η προσπαθεια ειχε το χειροτερο,με το που αλλαξε ο διευθηντης τα καταργησε ολα γιατι δεν σου εχω πει και ολα τα μετρα ,και ηταν πολλα .
Δεν ειπα ομως οτι με χαλαει αυτο που εγινε ,δεν τα εβαλα μαζι σου.

Νομίζω πως απλά είναι υπερβολικές. Είναι κάπως τραβηγμένο να έχουμε την αξίωση να μην ακούμε καθόλου κάτι που δεν μας εκφράζει. Όταν ζεις σε μία κοινωνία δε μπορείς να είσαι αποστειρωμένος από τις άλλες απόψεις. Το να μην το συμμεριζόμαστε ειναι δικαίωμά μας, όπως και το να μη συμμετέχουμε, δηλαδή την ώρα της προσευχής ας κάθονται απλά σιωπηλές. Απο κει και πέρα κακώς αργούσαν γιατί η πρωινή συγκέντρωση είναι τυπική συνήθεια σε όλα τα σχολεία του κόσμου και δεν έχει σχέση με τη θρησκεία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VAGGKALL1]

Νομίζω πως απλά είναι υπερβολικές. Είναι κάπως τραβηγμένο να έχουμε την αξίωση να μην ακούμε καθόλου κάτι που δεν μας εκφράζει. Όταν ζεις σε μία κοινωνία δε μπορείς να είσαι αποστειρωμένος από τις άλλες απόψεις. Το να μην το συμμεριζόμαστε ειναι δικαίωμά μας, όπως και το να μη συμμετέχουμε, δηλαδή την ώρα της προσευχής ας κάθονται απλά σιωπηλές. Απο κει και πέρα κακώς αργούσαν γιατί η πρωινή συγκέντρωση είναι τυπική συνήθεια σε όλα τα σχολεία του κόσμου και δεν έχει σχέση με τη θρησκεία.

να ξαναπω οτι δεν διαβαζεις οσα γραφω?!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Όχι, γιατί θα έχεις άδικο. Απλά επαναλαμβάνομαι για να γίνω πιο κατανοητός.
Για το ποίημα δεν έκανα λόγο. Η προσευχή δεν είναι ποιηματάκι και το ποίημα ειναι για τις λογοτεχνικές βραδιές. Δεν το σχολίασα γιατί δεν το βρίσκω άξιο σχολιασμού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

ενταξει ειναι λιγο υπερβολικο να φευγουν....δεν σημαινει επειδη το ακουνε οτι ασπαζονται και την χριστιανικη πιστη..

οπως και στους ολυμπιακους αγωνες...οταν ακουγεται ο υμνος της χωρα που κερδισε ..δεν σηκωνεται κανενας να φυγει..
αλλα απο την αλλη δικαιωμα τους ειναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VAGGKALL1]

Όχι, γιατί θα έχεις άδικο. Απλά επαναλαμβάνομαι για να γίνω πιο κατανοητός.
Για το ποίημα δεν έκανα λόγο. Η προσευχή δεν είναι ποιηματάκι και το ποίημα ειναι για τις λογοτεχνικές βραδιές. Δεν το σχολίασα γιατί δεν το βρίσκω άξιο σχολιασμού.

Τοτε εισαι κολιμμενος σε πεπαλεωμενες αντιλειψεις και ,βασικα, δεν μπενεις καν στον κοπο να μπεις στην θεση του αλλου.Εγω δεν θα συνεχισω αυτο το θεατρο του παραλογου . Κανε post την απαντηση σου και σταματαω εδω γιατι αρκετα εχουν οξυνθει τα πνευματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.