Τα θρησκευτικά στο σχολείο

[Γιώργος]

Για την Ιστορια φιλε Γιωργο, υπαρχει η Ιστορια...Εχω ξαναπει οτι ο ρολος των Θρησκευτικων δεν ειναι να μαθεις πως, γιατι και ποτε αλλα να κανεις συζητηση. Αν αυτο δεν γινεται φταιει και ο καθηγητης και ο μαθητης.

Συζήτηση με ένα μέσο θρησκευτικό για το αν υπάρχει Θεός, για παράδειγμα.



Ακούω αποδόσεις σε πόση ώρα θα σε χαρακτηρίσει σατανιστή (γιατί δεν υπάρχει κάτι άλλο πέραν του "χριστιανός" και "σατανιστής" βλέπεις) :magic: :timoria:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Η ιστορια δεν ειναι βασισμενη σε πιστη ομως και δεν ειναι υποκειμενικο πραγμα.

Υποκειμενικοτατη ειναι....Δεν ξερω αν εχεις την ατυχια αυτη, να σου διδασκουν ολα τα χρονια Ιστορικοι ιδιου μοτιβου...Παντως εγω εχω πετυχει Ιστορικους απο φασιστες μεχρι κουμμουνιστες...Το γεγονος ειναι παντα ενα. Επειδη ομως η ιστορια ειναι η αναλυση και οχι το γεγονος, δεν υπαρχει καμια αντικειμενικοτητα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Υπαρχουν αποδειξεις για τα γεγονοτα ομως. Δε γινεται να το συγκρινεις με μια θρησκεια, αυτη ειναι η ουσια σε αυτο που σου ειπα. Ακομα και αν μπορουν να υπαρχουν χιλιες δυο παραδοχες για ενα γεγονος στην ιστορια, δε μπορεις να πεις οτι δεν εγινε ο πρωτος παγκοσμιος πχ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[annoula]

ό,τι είναι υποκειμενικό ΔΕΝ είναι ιστορία....βασική προϋπόθεση της ιστορίας είναι η αντικειμενικότητα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Υπαρχουν αποδειξεις για τα γεγονοτα ομως. Δε γινεται να το συγκρινεις με μια θρησκεια, αυτη ειναι η ουσια σε αυτο που σου ειπα. Ακομα και αν μπορουν να υπαρχουν χιλιες δυο παραδοχες για ενα γεγονος στην ιστορια, δε μπορεις να πεις οτι δεν εγινε ο πρωτος παγκοσμιος πχ.

Σου μίλησα γι αυτό. Αυτό που λές ειναι χρονογραφία, δεν είναι ιστορία. Ιστορία είναι να αναλύσεις τα αίτια πχ. του Α' ΠΠ, κι αυτό μπορεί να το κάνει ο καθένας με διαφορετικό τρόπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Ασε το μαθημα στην ταξη, γενικα λεω εγω για ιστορια-θρησκευτικα. Παιρνεις και διαβαζεις πχ για τον εμφυλιο βιβλια και απο τις δυο μεριες, οποτε τα υποκειμενικα γινονται αντικειμενικα. Στα θρησκευτικα δεν υπαρχει αυτο. Δε γινεται να τα συγκρινεις απλως και μονο γιατι τα θρησκευτικα ειναι για κατι που ειναι καθαρα θεμα του καθενος το αν θα αποδεχτει το Θεο.

Στο δημοτικο ομως που δεν εχει την κριση ο καθενας να αποφασισει δεν ειναι και ό,τι καλυτερο. Βέβαια στην εφηβεια και μεγαλώνοντας μπορει να τα αμφισβητησει οπως κανουν παρα πολλοι, αλλα και παλι, δεν εχει νοημα το μαθημα σε αυτη την ηλικια, γιατι πολυ απλα δε μπορει να συζητηθει κατι περα απο το να μαθει το παιδι το μαθημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[piou*]

εγώ δεν κάνω θρησκευτικά. και δεν μου καίγεται καρφί

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ασε το μαθημα στην ταξη, γενικα λεω εγω για ιστορια-θρησκευτικα. Παιρνεις και διαβαζεις πχ για τον εμφυλιο βιβλια και απο τις δυο μεριες, οποτε τα υποκειμενικα γινονται αντικειμενικα. Στα θρησκευτικα δεν υπαρχει αυτο. Δε γινεται να τα συγκρινεις απλως και μονο γιατι τα θρησκευτικα ειναι για κατι που ειναι καθαρα θεμα του καθενος το αν θα αποδεχτει το Θεο.

Στο δημοτικο ομως που δεν εχει την κριση ο καθενας να αποφασισει δεν ειναι και ό,τι καλυτερο. Βέβαια στην εφηβεια και μεγαλώνοντας μπορει να τα αμφισβητησει οπως κανουν παρα πολλοι, αλλα και παλι, δεν εχει νοημα το μαθημα σε αυτη την ηλικια, γιατι πολυ απλα δε μπορει να συζητηθει κατι περα απο το να μαθει το παιδι το μαθημα.

Δεν ειναι πανάκεια οτι διαβαζοντας τις δυο αποψεις γινεσαι αντικειμενικος. Αυτο ειναι το λαθος της εποχης μας κι αν πραγματικα συνεβαινε θα υπηρχε πολληηηηηη αντικειμενικότητα...Ενα ιδεολογικό μάθημα αξιωματικά αποκλείεται να είναι αντικειμενικό. Η Ιστορία είναι ιδεολογικό μάθημα...
Στο δημοτικό τι μου λες οτι υπάρχει παπαδολογία...Απο τη στιγμή που τα παιδιά είναι βαπτισμένα στο όνομα του Χριστού από βρεφική ηλικία (αν αυτό είναι σωστό ή λάθος δε θα μπω στον κόπο να το κρίνω απο 16 χρονών...) και αναθρέφονται κατά πλειοψηφία χριστιανικά, έστω και τυπικά, τότε πολύ εύκολα θα μπορούσε κάποιος να σου πει ότι παραβιάζεις το δικαίωμα του 97+% του βαπτισμένου πληθυσμού της Ελλάδας να μορφώνεται εν Χριστώ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

νομίζω το 88% της Ελλάδας είναι χριστιανοί ορθόδοξοι...


Ήμαστε η χώρα με τα μεγαλύτερα ποσοστά χριστιανών ορθοδόξων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Περισσότερο είναι σύμφωνα με τα στοιχεία...
97% Χριστιανοί Ορθόδοξοι και σχεδόν 2% Χριστιανοί άλλου δόγματος...Το υπόλοιπο 1% ανήκουν στο Ισλάμ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valandil]

Το θέμα είναι ποιοι από αυτούς πιστεύουν πραγματικά και ποιοι πιστεύουν από συνήθεια ή δεν έχουν ιδέα για το τι πρεσβεύει ο χριστιανισμός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Malibou]

Βασικά, τα θρησκευτικά είναι ένα μάθημα χαλάρωσης και συζήτησης, μέσα στην τάξη etc δεν είναι; χαλαράαα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[X-FILER]

για μενα παντως τα θρησκευτικα δε θα επρεπε να διδασκονται ουτε στο γυμνασιο ουτε στο λυκειο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

για μενα παντως τα θρησκευτικα δε θα επρεπε να διδασκονται ουτε στο γυμνασιο ουτε στο λυκειο

Περιμένουμε εναγωνίως την αιτιολόγηση των απόψεών σου. :no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Το θέμα είναι ποιοι από αυτούς πιστεύουν πραγματικά και ποιοι πιστεύουν από συνήθεια ή δεν έχουν ιδέα για το τι πρεσβεύει ο χριστιανισμός.

Κανένας δεν είναι 100% αυτό που πιστεύει ή νομίζει...Το κράτος δε μπορεί να ψάξει στο κεφάλι του καθενός...Δουλεύει σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία...Άρα λοιπόν το θέμα δεν είναι αυτό...
Λες κι αν δώσεις 1 εκατομμύριο ευρώ σε κουμμουνιστή δεν θα πάει να αγοράσει Mercedes...

Vsk, ta thrhskeytika einai ena mathima halarwshs kai suzitishs mesa sthn taksi,etc dn einai?xalaraaa

Εγώ αυτό πιστεύω, ναι.
PS: Οχι φραγκολεβαντίνικα όμως...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Evris7]

Κατα τη γνώμη μου, θα έπρεπε να μην βαθμολογούνται! Δλδ τί; Ο βαθμός σου λέει κατα πόσο είσαι χριστιανός;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Κατα τη γνώμη μου, θα έπρεπε να μην βαθμολογούνται! Δλδ τί; Ο βαθμός σου λέει κατα πόσο είσαι χριστιανός;

Αυτό ναι, φυσικά έχει μια βάση...Αλλά προσωπικά να σας πώ δεν θα έχανα με τίποτα το βαθμό των θρησκευτικών που εδώ και πολλά χρόνια με βοηθάει να μεγαλώνω το ΜΟ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Δεν ειναι πανάκεια οτι διαβαζοντας τις δυο αποψεις γινεσαι αντικειμενικος. Αυτο ειναι το λαθος της εποχης μας κι αν πραγματικα συνεβαινε θα υπηρχε πολληηηηηη αντικειμενικότητα...Ενα ιδεολογικό μάθημα αξιωματικά αποκλείεται να είναι αντικειμενικό. Η Ιστορία είναι ιδεολογικό μάθημα...
Στο δημοτικό τι μου λες οτι υπάρχει παπαδολογία...Απο τη στιγμή που τα παιδιά είναι βαπτισμένα στο όνομα του Χριστού από βρεφική ηλικία (αν αυτό είναι σωστό ή λάθος δε θα μπω στον κόπο να το κρίνω απο 16 χρονών...) και αναθρέφονται κατά πλειοψηφία χριστιανικά, έστω και τυπικά, τότε πολύ εύκολα θα μπορούσε κάποιος να σου πει ότι παραβιάζεις το δικαίωμα του 97+% του βαπτισμένου πληθυσμού της Ελλάδας να μορφώνεται εν Χριστώ...

Παραδειγμα εφερα με τις δυο αποψεις. Ακομα δεν καταλαβαινεις ομως γιατι δεν μπορεις να συγκρινεις τα δυο μαθηματα, ειτε ειναι ιδεολογικα ειτε οχι.

Κοιτα, βλεπω απο τους συμμαθητες μου που ειναι και αυτοι βαπτισμενοι αν τους νοιαζει ή οχι (η απαντηση ειναι οχι) γι'αυτα που εμαθαν απο το δημοτικο και το γυμνασιο καθως και για το αν υπαρχει μαθημα ή οχι. Προφανως οσοι πιστευουν δεν περιμενουν να μαθουν πραγματα για την πιστη τους απο το σχολειο. Δε νομιζω πως κανεις τους θεωρει δικαιωμα το μαθημα αυτο, περισσοτερο χασιμο χρονου ειναι ειδικα σε ηλικιες που δεν μπορουν να συζητησουν τα παιδια. Κι εγω οπως λες μεγαλωσα, και στο δημοτικο το θεωρουσα παντα ανουσιο και αγγαρεια αυτο το μαθημα.
Αν παλι καποιος το θεωρει δικαιωμα, ας γινει το μαθημα προαιρετικο και να παει να το παρακολουθησει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Παραδειγμα εφερα με τις δυο αποψεις. Ακομα δεν καταλαβαινεις ομως γιατι δεν μπορεις να συγκρινεις τα δυο μαθηματα, ειτε ειναι ιδεολογικα ειτε οχι.

Κοιτα, βλεπω απο τους συμμαθητες μου που ειναι και αυτοι βαπτισμενοι αν τους νοιαζει ή οχι (η απαντηση ειναι οχι) γι'αυτα που εμαθαν απο το δημοτικο και το γυμνασιο καθως και για το αν υπαρχει μαθημα ή οχι. Προφανως οσοι πιστευουν δεν περιμενουν να μαθουν πραγματα για την πιστη τους απο το σχολειο. Δε νομιζω πως κανεις τους θεωρει δικαιωμα το μαθημα αυτο, περισσοτερο χασιμο χρονου ειναι ειδικα σε ηλικιες που δεν μπορουν να συζητησουν τα παιδια. Κι εγω οπως λες μεγαλωσα, και στο δημοτικο το θεωρουσα παντα ανουσιο και αγγαρεια αυτο το μαθημα.
Αν παλι καποιος το θεωρει δικαιωμα, ας γινει το μαθημα προαιρετικο και να παει να το παρακολουθησει.

Πλειοψηφικά είναι δικαίωμα...Επίσημα το 97% είναι Χ.Ο., συνεπώς το κράτος κάνει αυτό που οφείλει...Προσφέρει υπηρεσίες στα 10,5 εκατομμυρια της θρησκεια αυτης που τιτλοφορούνται Έλληνες πολίτες...Αν θιγεται και μισο εκατομμυριο, ενταξει, ειναι αναποφευκτο κακό σε μια πλειοψηφική δημοκρατία...Εδω με το νέο νόμο θα κυβερνάει το 39%, μιλαμε και για το 97% ?
Η δικιά μου σκέψη λέει να λύσουμε πρώτα τα σοβαρά προβλήματα αυτού του τόπου και μετά ασχολούμαστε με τις λεπτομέρειες...Δεν είδα ποτέ κανένας απο αυτούς τους παπαρολόγους που θέλουν να καταργήσουν τα πάντα να ασχολούνται με το βοιδισμό της ελληνικής νεολαίας, δεν είδα ποτέ να μιλάνε για το πως θα σώσουν τα παιδιά απο τα ποτά και τα ναρκωτικά και κυρίως δεν είδα ποτέ να είναι πρόθυμοι να βοηθήσουν...Δεν είδα ποτέ να ασχολούνται με το βιασμό της Δημοκρατίας που η χώρα βιώνει, δεν είδα ποτέ να μιλάνε γι' αυτούς που καλούνται να ζήσουν οικογένειες με 800 ευρώ το μήνα, δεν είδα ποτέ να μιλάνε για την ανισοκατανομή του μεγάλου πλούτου της Ελλάδας...Μονο για το πως θα προστατεύσουν την...ευθιξία τους. Μόνο να κουβεντιάζουν με πολυτελείς ιδεολογίστικες φανφάρες...
Ας λύσουν όλα τα πραγματικά μας προβλήματα και μετά ας λύσουν και τα δευτερεύοντα-τριτεύοντα κοκ...
Στις 25 Γενάρη του 2008 στην Αθήνα, την πρωτεύουσα της Ελλάδος, το τελευταίο πράγμα που θα πρεπε να με απασχολεί είναι το αν θα πρέπει να καταργηθούν τα θρησκευτικά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Σιγα μη ειναι μονο μισο εκατομμυριο οι αλλοθρησκοι λολ. Aν ειναι να κανουμε οτιδηποτε συμφερει την πλειοψηφια, ας καταργησουμε τα αρχαια, τα μαθηματικα σε οσους δεν ειναι σε κατευθυνση, τα λατινικα κτλ. Γιατι ξες τι; δεν τα χρησιμοποιει σχεδον κανεις στη ζωη του μετα!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.