προτων απο την στιγμη που οι γονεις αποφασιζουν να βαφτισουν το παιδιτους και να το κανουν χριστιανο δεν υπαρχει κανενα θεμα ως προς το ονομα.......αν οι γονεις ηθελαν να το κανουν μουσουλμανο θα το εκαναν....
Ένα ΠΑΙΔΙ 2, 3, 4 χρονών, πώς μπορεί να είναι χριστιανός;
Ξαναλέω ότι δε σημαίνει πως επειδή οι γονείς ανατρέφουν το παιδί, μπορούν να το κάνουν ό,τι θέλουν.
το παιδι νομιζεις εχει την ωριμοτητα και την κριτικη σκεψη να διαμορφωσει την θρησκευτικη συνειδηση του.......οτι σε βαφτισαν πρεπει να σου δωσουν οι γονεις σου αναφορα και να τους ρωτισεις γιατι? καιαν σου πουνε ετσι για το εθιμο ε τοτε τι να πω......
Ναι, πρέπει να σου δώσουν αναφορά, δε βαπτίζουν τους εαυτούς τους, εσένα βαπτίζουν, και δεν πρόκειται για κάτι επιφανειακό όπως το όνομα, αλλά για τα πιστεύω σου, τις απόψεις σου, την κοσμοθεωρία σου, την καθημερινή σου ζωή.
Αυτό ακριβώς... Δεν την έχει... Γι' αυτό και δε θα έπρεπε να γίνονται από τόσο νεαρή ηλικία τα "θρησκευτικά"... Επίσης, με το να παρουσιάζεται μονόπλετρα το ζήτημα, δε γίνεται πραγματική καλλιέργεια της θρησκευτικής συνείθησης. Το άτομο δε διαμορφώνει τη θρησκευτική του συνείδηση, άλλοι τη διαμορφώνουν και αυτό αντίκειται στα θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα. Εκτός αυτού, εξυπηρετεί την εξουσία, αφού μαζοποιείται ο πληθυσμός.
και κατι αλλο .......πως δηλαδη να γινονται τα θρησκευτικα......
1ο μαθημα ....... χριστιανισμος....αυτα και αυτα εγιναν
υστερα παμε στον μουσουλμανισμο αυτα και αυτα
θστερα στο κουμφουκισμο αυτα και αυτα
και υστερα το παιδι διαλεγει......
η θρησκεια δεν ειναι παζαρι οπως ειπε και ο φιλος miv οριστε περαστε και αγοραστε αν δεν την ζησεις την θρησκεια δεν θα την γνωρισεις......θεωριτικα μπορει αλλα ουσιωδης γνωση οχι
αυτο για να γινει πρεπει να ζησεις μεσα σε μια κοινωνια τετοια...
Δε διαλέγει. Από αυτά που τον ελκύουν περισσότερο, βρίσκει ορισμένα σημεία και εμβαθύνει περισσότερο.
Ακριβώς, δεν είναι παζάρι. Αυτά να τα πεις στην Εκκλησία Α.Ε..
και αν γινεται εσεις η επικρατουσα ομαδα....τοτε εγω δεν θα παρω απαλλαγη για
τα πραγματα που θα ακουω ( που θα ειναι υπερ της επικρατουσας θρησκειας ) αλλα θα μεινω για να αντικρουσω και να αποδειξω με ΤΕΚΜΗρΙΩΜΕΝΕΣ αποδειξεις πως υπαρχει λαθος.......αυτα που θα ακουω δεν θα με αντιπροσωπευουν αλλα αυτα που πιστευω και γι αυτα στα οποια στηριζεται ολοκληρη η υπαρξη μου θα τα στηριξω για οσο παει.....
Μα δε θα έχεις την επιλογή, κατά 95% -σε συνάρτηση με τους άλλους παράγοντες που σε επηρεάζουν-, να αμφισβητήσεις αυτά που ακούς (αν και εφόσον η επικρατούσα ομάδα των freethinkers γίνει τόσο αφελής και υποκριτική, ώστε να επιβάλλει πνευματικά ορισμένες απόψεις), διότι από την ηλικία των 9 θα ακούς για τη ΜΙΑ αλήθεια, τον ΕΝΑ δρόμο προς αυτή, τη ΜΙΑ και μοναδική σωτηρία. Ο τρόπος σκέψης σου θα είναι κατευθυνόμενος, και δε θα μπορείς να κάνεις τίποτα γι' αυτό.
Όπως γουστάρει θα μεγαλώσει το παιδί του ο γονιός, από τη στιγμή που δεν βλάπτει τρίτους. Δεν συνηθίζω να κάνω τον ηθικολόγο έξω απ'τα χωράφια μου, το πως λειτουργεί μια οικογένεια είναι καθαρά δική της υπόθεση. Τις αξίες με τις οποίες θα μεγαλώσει το παιδί τις καθορίζει μόνο αυτός που το ανατρέφει. Όταν πάψει να είναι παιδί αποφασίζει τι θα κρατήσει και τι όχι. Λόγος σε τρίτους απλά δεν πέφτει.
Δεν είναι έξω από τα χωράφια σου, είναι η κοινωνία στην οποία ζεις. Τις αξίες άσε τις το παιδί να τις βρει μόνο του. Τουλάχιστον όσον αφορά τη θρησκεία, η οποία είναι κοσμοθεωρία, ιδελολογία, συνυφασμένη με διάφορες απόψεις και αντιλήψεις, θα έπρεπε να προσπαθεί ο γονέας να μην επηρεάσει το παιδί του, από σεβασμό και μόνο προς τα δικαιώματα και το χαρακτήρα του. Το παιδί είναι παιδί, και αυτός είναι ένας παραπάνω λόγος να μη το βάζεις εκεί που δε μπορεί να κολυμπήσει.
Δεν είναι προσυλητισμός η χριστιανική αγωγή στους Χριστιανούς, είναι θρησκευτικό δικαίωμα και ναι, έχουμε παραπάνω δικαιώματα γιατί είμαστε η επικρατούσα ομάδα, πως να το κάνουμε. Από τους υπόλοιπους, όσοι θέλουν μπορούν να δεχτούν ν'ακούσουν τι λέμε εμείς οι Χριστιανοί στην αγωγή που κάνουμε ή να πάρουν απαλλαγή. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή, ας κάνει όποιος θέλει τις προτάσεις του στους αρμόδιους.
Θρησκευτικό δικαίωμα είναι η λατρεία. Αυτή μπορείς να την κάνεις στην Εκκλησία. Το σχολείο δεν είναι Εκκλησία, είναι εκπαιδευτικό και μορφωτικό ίδρυμα.
"Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις."
"Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός."
Από το Σύνταγμα
"Κάθε άνθρωπος δικαιούται να επικαλείται όλα τα δικαιώματα και όλες τις ελευθερίες που προκηρύσσει η παρούσα Διακήρυξη, χωρίς καμία απολύτως διάκριση, ειδικότερα ως προς τη φυλή, το χρώμα, το φύλο, τη γλώσσα, τις θρησκείες, τις πολιτικές ή οποιεσδήποτε άλλες πεποιθήσεις, την εθνική ή κοινωνική καταγωγή, την περιουσία, τη γέννηση ή οποιαδήποτε άλλη κατάσταση."
Από την Οικουμενική Διακύρηξη των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.
Όπως είπες κι εσύ, η επιλογή των θρησκευτικών σου πιστεύω δεν είναι παζάρι. Δεν πηγαίνεις στο παζάρι, κι αν δε σου αρέσει, φεύγεις.
Λύση είναι για όσους θεωρούν ότι δήθεν "το μάθημα με προσυλητίζει" κι άλλες μπαρούφες. Για μένα σαφώς δεν θα ήταν λύση και προφανώς αγνοείς πρωθύστερη σχετική αναφορά μου. Από τους πολλούς άθεους που γνωρίζω εκτιμώ, ως προς τις ιδέες τους εκείνες που σχετίζονται με την αθεία, μόνο αυτούς που μπαίνουν στο μάθημα και κουβεντιάζουν τις αντιρρήσεις τους. Οι άλλοι που μου ζαλίζουν τα ούμπαλα με θεωρίες και βλακειολογήματα μου είναι αδιάφοροι. Έχω ξαναπει και θα το ξαναπώ ότι το μάθημα προσφέρει. Σ'εμάς που είμαστε η επικρατούσα θρησκευτική ομάδα προσφέρει τις αυτονόητες γνώσεις και στους άλλους προσφέρει έδαφος για μόρφωση και αμφισβήτηση. Λυπάμαι όταν μιλάω με άτομα από τη Γαλλία, όπου δεν υπάρχει κανένα σχετικό μάθημα και δε μπορούν, εξ'αιτίας αυτού, να αρθρώσουν κουβέντα ως προς το ζήτημα της απαράδεκτης και φασιστικής απαγόρευσης του χιτζάμπ στις μουσουλμάνες που επέβαλε η Γαλλική "Δημοκρατία". Παραβίαση δικαιώματος είναι αυτό, δεν είναι το γεγονός ότι δεν μαθαίνουν Βουδισμό στους Βουδιστές. Κι εγώ θέλω να μάθω ραδιολογία, αλλά δε μου μαθαίνει κανένας. Λυπάμαι, αλλά επειδή προσωπικά μιλάω με δεκάδες ανθρώπους σε όλον τον κόσμο, ελάχιστους έχω συναντήσει να έχουν τέτοιο εύρος απόψεων σχετικά με τα θρησκευτικά ζητήματα όσο οι Έλληνες μαθητές. Πολύ απλά γιατί αν εδώ πριν 100 χρόνια ήταν ταμπού το να μιλάμε για κατάργηση της θρησκείας, εκεί είναι ταμπού σήμερα το να εκφέρεται λόγος μέσα στο σχολείο για οποιοδήποτε σχετικό ζήτημα. Προτιμώ να μπορώ ν'αμφισβητήσω την ηλίθια Ελένη Λουκά-θεολόγο που προσπαθεί να με πείσει για τα δικά της, παρά να υπόκειμαι στο φασισμό της Νέας Τάξης πραγμάτων όπου το θέμα δεν είναι τι κάνεις, αλλά ποιες λέξεις λες. Δεν συμμετέχω και δεν θα συμμετέχω σε αυτό το παραμύθι αποβλάκωσης και για τα επόμενα 70 τουλάχιστον χρόνια τη θέση αυτή θα προωθήσω από όποιο πόστο κι αν βρεθώ.
Η ραδιολογία είναι ένας εξειδικευμένος κλάδος. Αντιθέτως, η χριστιανολογία είναι επίσης εξειδικευμένος κλάδος της θρησκειολογίας γενικά.
Εύρος απόψεων στα θρησκευτικά ζητήματα οι Έλληνες μαθητές;
Από πού το συμπεραίνεις αυτό; Γιατί εγώ δε βλέπω και πολλούς που να δέχονται κάποιο ουσιαστικό επιχείρημα, ξέρεις. Στο μάθημα των Θρησκευτικών, με το που σηκώνω το χέρι μου, αυτομάτως δυσανασχετούν στο στυλ "Τί θες πάλι;", "Όχι ρε Αλέξανδρε πάλι με τις σπαστικές απορίες σου!".
Εμείς δε μιλήσαμε για πλήρη κατάργηση του μαθήματος (αν είναι θρησκευτικά αυτό που κάνουμε), μη το πας στο άλλο άκρο.
οπως επισης και καθε αλλη θρησκεια που εδω και τοσα ποστ υποστηριζω οτι πρεπει να διδασκονται στο σχολειο. πραγματικα δε με ενδιαφερει αν ανηκεις στην επικρατουσα θρησκεια ή οχι, αν θεωρεις τοσο απλο να ταυτιζεις τις θρησκευτικες σου αναζητησεις με 5-6 εκατομμυρια (κατι που θεωρω τουλαχιστον αφελες, αν το ισχυριζεσαι). πολύ ευκολα αναφερεσαι σε φασισμους και σε ανοιχτομυαλους ελληνες μαθητες, ενω η δικια μου εμπηρεια μου εχει δειξει το ακριβως αντιθετο. ειναι φασισμος να σε αναγκαζει η θεολογος σου να πας στην εκκλησια, με την απειλει απουσιων. ειναι φασισμος να σου διδασκουν για τον καλο χριστιανισμο, ενω δεν δεχονται να πεις τη δικια σου αποψη. ειναι φασισμος, εν τελει, να μη μου επιτρεπεις στον χωρο διαδοσης της γνωσης να μη διδασκομαι τις υπολοιπες,τουλαχιστον τις κυριαρχες, θρησκειες. μιλησα για απαλλαγη; οχι. μπορεις να παρεις εσυ απαλλαγη απο τα μαθηματικα; ασφαλως και οχι. αλλα, ασφαλως, ειναι πιο ευκολο να ελεγχεις μια μαζα, οταν αυτη εχει κοινα χαρακτηριστικα. ειναι πιο ευκολο να την κατευθυνης. ολα ξεκινουν απο τη μορφωση. και οταν υπαρχει ελλειψη αυτης, ιδιαιτερα στην ιστορια και σε μικροτερο βαθμο στα θρησκευτικα, τοτε δημιουργειται η βλακεια. ειτε λεγεται λουκα, ειτε ΛΑ.Ο.Σ, ειτε παπαδοπουλος.
+
σε ρωταω και απορω πως δηλαδη επρεπε να ειναι το μαθημα των θρησκευτικων? γιατι να διδασκονται μονο οι βασικες θρησκειες.....και βασικα γιατι? υπαρχουν βασικες και μη βασικες δεν καταλαβα...ετσι υποτιμας την θρησκεια ,ια αφρικανικης φυλης και αλλα.......σαν ελληνες πρεπει να μαθουμε την θρησκεια που διατηρηται απο τοτε που ο αποστολος παυλος βαφτισε την λυδια....δηλαδη τυχαια διατηρηθηκε τοα χρονια στις καρδιες και στον τροπο ζωης των ΠΙΟ ΠΟΛΛΩΝ ελληνων? αυτο σημαινει πως η θρησκεια ικανοποιουσς και ποσφερεβοηθεια οχι στην υλικη αλλα στην πνευματικη ζωη....γιατι να στερησουμε απο το παιδι αυτο το δικαιωμα? δεν προσφερε ο κουμφουκιος ο μωαμεθ ο βουδας στην πνευματικη ζωη των ελληνων αλλα ο χριστιανισμος ...αυτος βοηθησε βοηθαει και θα βοηθαει τον ανθρωπο τον ελληνα πιο ειδικα......
Οι αφρικανικές θρησκείες μπορούν να έχουν ένα-δυο εκπροσώπους, ως χαρακτηριστικούς μιας μεγάλης θρησκευτικής ομάδας.
Αυτό με την καρδιά των Ελλήνων τώρα που κολλάει; Γιατί δεν κάνουμε για το Δωδεκαθεϊσμό;
