Συμπλοκές μεταξύ μεταναστών...οι Έλληνες τι ακριβώς κάνουν;

[nPb]

Το συμβάν στο βίντεο συνέβη στην οδό Μοναστηρίου στη Θεσσαλονίκη μεταξύ Πακιστανών. Θα ήθελα να δείτε λίγο τη ροή του σκηνικού και αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι οι ίδιοι οι εμπλεκόμενοι έχουν γραμμένη κυριολεκτικά τη χώρα στην οποία βρίσκονται. Εσείς τι άποψη έχετε; Γιατί πιστεύετε ότι η Ελληνική κοινωνία αδιαφορεί για τέτοια περιστατικά; Πιστεύετε ότι τέτοιοι άνθρωποι μπορούν να ενταχθούν στην υπάρχουσα μορφή κοινωνίας;

Γιατί δεν προσελκύουμε τους αριστούχους μαθητές του Πακιστάν στην Ελλάδα;

 

[Στέφανος-Ιάσωνας]

Γιατί οι άριστοι, δεν θα μείνουν στο Ελλαδιστάν...

 

[nPb]

Oι Πακιστανοί πρέπει να έχουν φετίχ με τις σαγιονάρες και τα πέδιλα για να δέρνουν με αυτά...δεν εξηγείται.

 

[panagiotis econ]

Το συμβάν στο βίντεο συνέβη στην οδό Μοναστηρίου στη Θεσσαλονίκη μεταξύ Πακιστανών. Θα ήθελα να δείτε λίγο τη ροή του σκηνικού και αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι οι ίδιοι οι εμπλεκόμενοι έχουν γραμμένη κυριολεκτικά τη χώρα στην οποία βρίσκονται. Εσείς τι άποψη έχετε; Γιατί πιστεύετε ότι η Ελληνική κοινωνία αδιαφορεί για τέτοια περιστατικά; Πιστεύετε ότι τέτοιοι άνθρωποι μπορούν να ενταχθούν στην υπάρχουσα μορφή κοινωνίας;

Γιατί δεν προσελκύουμε τους αριστούχους μαθητές του Πακιστάν στην Ελλάδα;

Γιατι αν τους απελασεις θα σε πουν φασιστα και πατριωτη που αδιαφορεις για τα ανθρωπινα δικαιωματα και θα διαδηλωνουν οι ΜΚΟ στο Συνταγμα για χαρη σου. Αλλα το να τον αφησεις στην πλατεια Βικτωριας χωρις δουλεια και σπιτι, να κλεβει, να πλακωνεται, κι ενιοτε να βιαζει κανα κοριτσακι (ή αγορακι) είναι το χτύπημα ενάντια στο φασισμό και ένδειξη εγγενούς ενδιαφέροντος για τους Πακιστανους, Αφγανούς και άλλους αδελφούς μας

 

[nPb]

Τα ανθρώπινα δικαιώματα πού αρχίζουν και πού τελειώνουν; Επειδή οι ΜΚΟ λένε αυτό, ο υπόλοιπος λαός τι λέει;

 

[eukleidhs1821]

πολλοι απο αυτους ειναι βασανισμενοι ανθρωποι και κατα τη γνωμη μου τα ελληνικα συνορα πρεπει να ναι ελευθερα αδιακριτως.φυσικα στην ελλαδα αν τα πεις αυτα θα σε παρουν στο κυνηγι αλλα δεν με νοιαζει

 

[nPb]

Βασανισμένοι άνθρωποι σε τι; Τους βγαίνει σε δολοφονικό ένστικτο;

 

[panagiotis econ]

Τα ανθρώπινα δικαιώματα πού αρχίζουν και πού τελειώνουν; Επειδή οι ΜΚΟ λένε αυτό, ο υπόλοιπος λαός τι λέει;

O υπόλοιπος λαος κοιτάει τι θα πει ο κοσμος, οποτε απ το να τους πουν φασιστες κλπ απλα σκυβουν το κεφαλι. Ετσι ειναι ο Ελληνας, αν δεν φτασει το προβλημα στην πορτα του δεν κανει τιποτα

 

[Στέφανος-Ιάσωνας]

πολλοι απο αυτους ειναι βασανισμενοι ανθρωποι και κατα τη γνωμη μου τα ελληνικα συνορα πρεπει να ναι ελευθερα αδιακριτως.φυσικα στην ελλαδα αν τα πεις αυτα θα σε παρουν στο κυνηγι αλλα δεν με νοιαζει

Ελεύθερα αδιακρίτως δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση να είναι. Ένας έλεγχος οφείλει να γίνεται σε όλες τις χώρες. Αλλά τώρα να φτάνουμε στο άλλο άκρο να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι ούτε αυτό είναι σωστό. Να ξέρετε απλά πως και στο εξωτερικό εμάς τους Έλληνες σαν τους Πακιστανούς μας έχουν. Γι'αυτό προσέξτε τι λέτε. Όπως εσείς χαρακτηρίζετε έναν ολόκληρο λαό εξαιτίας ενός μεμονωμένου περιστατικού έτσι και οι ξένοι χαρακτηρίζουν όλους εμάς του Έλληνες λόγω ενός λαμογιου που τυχόν συνάντησαν.

Δεν είναι δίκαιο.

 

[panagiotis econ]

πολλοι απο αυτους ειναι βασανισμενοι ανθρωποι και κατα τη γνωμη μου τα ελληνικα συνορα πρεπει να ναι ελευθερα αδιακριτως.φυσικα στην ελλαδα αν τα πεις αυτα θα σε παρουν στο κυνηγι αλλα δεν με νοιαζει

Μου εδωσες εξαιρετικη πασα, θενκ γιου. Ειναι σαν να ακουω τους αναρχικους της Ασοεε, ελευθερα συνορα και λοιπες παπαριες. Αφου θες ελευθερα συνορα, θα αφησεις ελευθερα τα συνορα της αυλης σου, θα αφησεις ελευθερο το σπιτι σου κλπ. Οχι ελευθερο το χωραφι του αλλου αλλα το δικο σου θα χει καγκελα. Οχι καταληψη στα σπιτια αλλων για να δινεις στεγη στο καθενα. Αν εισαι τοσο αλτρουιστης να προσφερεις το σπιτι σου, οχι την πλατεια της γειτονιας σου ή το σπιτι του γειτονα που ειναι εγκαταλελειμμενο 20 χρονια

 

[nPb]

Ναι ειδικά με αυτό το κούρεμα και το γένι, δεν διαφέρουμε πολύ από άλλους μουσουλμάνους.

Στο εξωτερικό οι Έλληνες κάπως έτσι μοιάζουν όπως και οι Σύριοι, οι Μαροκάνοι, oι Τούρκοι, κλπ.

 

[eukleidhs1821]

εγω υπερ της αποψης της κυρα τασιας οπως ειρωνικα την λεγανε πολλοι.ειχε κανει σοβαρο εργο τοτε αλλα στην ελλαδα μονο οι φραχτες κτλπ φασιστικα μετρα εχουν σοβαροτητα

 

[panagiotis econ]

εγω υπερ της αποψης της κυρα τασιας οπως ειρωνικα την λεγανε πολλοι.ειχε κανει σοβαρο εργο τοτε αλλα στην ελλαδα μονο οι φραχτες κτλπ φασιστικα μετρα εχουν σοβαροτητα

Θα δωσεις το σπιτι σου στους μεταναστες? θα βγαλεις τα καγκελα της αυλης σου για να βαλουν τις σκηνες τους οι ανθρωποι αυτοι? Αν οχι, δεν εχεις δικαιωμα να απαιτεις ανοιχτα συνορα γιατι γινεσαι υποκριτης.

Με λιγα λογια, μην κανεις το μαγκα με τις πλάτες άλλων, ή αλλιώς, μην κανεις μνημοσυνο με ξενα κολυβα.

 

[eukleidhs1821]

Θα δωσεις το σπιτι σου στους μεταναστες? θα βγαλεις τα καγκελα της αυλης σου για να βαλουν τις σκηνες τους οι ανθρωποι αυτοι? Αν οχι, δεν εχεις δικαιωμα να απαιτεις ανοιχτα συνορα γιατι γινεσαι υποκριτης.

Με λιγα λογια, μην κανεις το μαγκα με τις πλάτες άλλων, ή αλλιώς, μην κανεις μνημοσυνο με ξενα κολυβα.

αυτο που λες δεν στεκει.ψωμι να φανε θελουνε.αν τους δωσεις κινητρο σε πολλες δουλειες δεν χρειαζεται να τους δωσεις κανενα σπιτι

 

[panagiotis econ]

αυτο που λες δεν στεκει.ψωμι να φανε θελουνε.αν τους δωσεις κινητρο σε πολλες δουλειες δεν χρειαζεται να τους δωσεις κανενα σπιτι

Βλεπεις να υπαρχουν πολλες δουλειες στην Ελλαδα? Με το ζορι θα γεννησουμε δουλειες?

Επισης εχει νοημα ο,τι λεω. Οταν εισαι υπερμαχος ανοιχτων συνορων σημαινει οτι στο μυαλο σου εχεις ενα χαρτη χωρις γραμμες, που σημανει οτι ο καθενας ειναι ελευθερος να παει να μεινει οπου θελει, αρα δεν μπορεις να οριοθετησεις εσυ τα συνορα του σπιτιου σου, οπως δεν μπορει να οριοθετησει η ελλαδα τα συνορα της επειδη πολυ απλα δεν υπαρχουν συνορα. Αρα ειναι ολα για ολους.

Αλλα τους αναρχικους αυτο δεν τους βολευει. Ειναι ρομαντικοι βλακες οπως τους αποκαλουμε, επειδη ειναι τοσο βλακες και υποκριτες που δεν καταλαβαινουν πως αυτα που λενε ειναι ενα συνονθυλευμα ακανονιστων σκεψεων.

 

[Viedo]

Η αντίδραση του κόσμου που ήταν απαθής εν μέρει μπορεί να εξηγηθεί από το Bystender Effect ή αλλιώς Genovese Syndrome, σχετικά με την επίδραση του παρευρισκομένου. Είναι πιο πιθανόν να επέμβεις όταν δεις άλλοι να επεμβαίνουν. Η αποχή λειτουργεί επικουρικά δηλαδή στο να μείνεις και εσύ αμέτοχος (Γιατί να πάω εγώ να βοηθήσω αφού δεν πάνε οι υπόλοιποι, άρα δεν αξίζει/δεν πρέπει να το κάνω).

Επειδή εμπλέκεται όμως και ο παράγοντας φυλετικός/εθνικός (πρόκειται για αλλοδαπούς) επομένως μπορεί να φοβήθηκαν λόγω φυλετικής προκατάληψης και να προτίμησαν να την κάνουν με ελαφρά ταχύτητα. Μπορεί να φοβήθηκαν κι όλας μην τυχόν και τους επιτεθούν.

Στο ερώτημα κατά πόσο μπορούν να ενταχθούν στο κοινωνικό σύνολο ομαλά, αν πρόκειται για άτομα τα οποία έχουν γεννηθεί σε περιόδους πολέμου, κοινωνικής ανισότητας στη χώρα τους, κάθε λίγο και λιγάκι εξαναγκάζονταν να μετακινούνται από μία τοποθεσία σε μία άλλη, ε σίγουρα είναι πολύ πιο δύσκολη η ένταξή τους. Επιπλέον, η γλώσσα όσο παράξενο και αν ακούγεται επηρεάζει πολύ την ικανότητα ένταξης ή μη στην κοινωνία.

Είναι θέμα στιγματισμού κοινωνικής ταυτότητας του ατόμου, υπάρχουν στρατηγικές που μπορούν να χρησιμοποιηθούν προκειμένου να ενταχθούν όσο το δυνατόν πιο ομαλά στην κοινωνία.

Δεν γνωρίζω γιατί δεν προσελκύουμε τους αριστούχους Πακιστανούς ή τα λαμπρά μυαλά της χώρας, πάντως αν σκεφτείς ότι στο Πακιστάν έχει 210εκ. πληθυσμό, επομένως να έρθουν 500χιλιάδες Πακιστανοί εκ των οποίων οι περισσότεροι να είναι ταραχοποιά στοιχεία δεν είναι δύσκολο ή σπάνιο. Έχει και καλούς Πακιστανούς η χώρα μας, όπως και Σύριους κλπ. Συνήθως έρχονται οι άνθρωποι που δεν τα πήγαιναν/πάνε και τρομερά στην χώρα τους.
Είναι ο γενικευμένος φόβος-στιγματισμός απέναντι σε μια φυλή/εθνικότητα, που δημιουργεί την εντύπωση ότι όλοι όσοι είναι σε μια χώρα μετανάστες είναι αυτομάτως και ύπουλοι/δόλιοι/κακούργοι.

Για τις παντόφλες που χρησιμοποίησαν ως όπλο αν ήταν κανένα αρχέτυπο-οικογενειακό δεν ξέρω και στα σπίτια τους/χώρες βαράνε εκσφενδoνίζοντας παντόφλες .

 

[Μάρκος Βασίλης]

Βλεπεις να υπαρχουν πολλες δουλειες στην Ελλαδα? Με το ζορι θα γεννησουμε δουλειες?

Επισης εχει νοημα ο,τι λεω. Οταν εισαι υπερμαχος ανοιχτων συνορων σημαινει οτι στο μυαλο σου εχεις ενα χαρτη χωρις γραμμες, που σημανει οτι ο καθενας ειναι ελευθερος να παει να μεινει οπου θελει, αρα δεν μπορεις να οριοθετησεις εσυ τα συνορα του σπιτιου σου, οπως δεν μπορει να οριοθετησει η ελλαδα τα συνορα της επειδη πολυ απλα δεν υπαρχουν συνορα. Αρα ειναι ολα για ολους.

Αλλα τους αναρχικους αυτο δεν τους βολευει. Ειναι ρομαντικοι βλακες οπως τους αποκαλουμε, επειδη ειναι τοσο βλακες και υποκριτες που δεν καταλαβαινουν πως αυτα που λενε ειναι ενα συνονθυλευμα ακανονιστων σκεψεων.

Αν θες να βοηθήσεις πρόσφυγες και μετανάστες να ενταχθούν μπορείς να:

• παρέχεις υλικό όπως ρούχα και τρόφιμα,
• να συνδράμεις οικονομικά σε οργανώσεις που ασχολούνται με τη στέγαση, σίτιση και εκπαίδευση προσφύγων/μεταναστών,
• να παρέχεις έργο σε διάφορες οργανώσεις που υποστηρίζουν πρόσφυγες/μετανάστες,
• να είσαι ευγενικός μαζί τους στον δρόμο και να τους αντιμετωπίζεις όπως τους αξίζει - ως ανθρώπους, δηλαδή.

Τώρα, για τα άλλα περί αυλής και συνόρων, απλά να πούμε ότι το πρώτο είναι ιδιοκτησία ενώ το δεύτερο δεν είναι. Αν δεν είναι σαφής αυτή η διαφορά, ας μη συνεχίσουμε την κουβέντα.

 

[Eileen]

Πόσο μου αρέσει που όταν γίνονται συμπλοκές μεταξύ μεταναστών και προσφύγων αυτό γίνεται θέμα. Λες και οι Έλληνες δεν τσακώνονται μεταξύ τους και δεν στέλνουν ο ένας τον άλλο σε νοσοκομείο για ... οπαδικά, ας πούμε! Αλλά ξέχασα, ο Έλληνας όταν τσακώνεται, τσακώνεται στη χώρα του και αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία!!!11!1!ενα!1

 

[Viedo]

Επίσης, το ότι δεν θα έρθουν αριστούχοι Πακιστανοί στην Ελλάδα μπορεί να στηριχθεί στο ότι δεν έχει και κάτι ουσιαστικό να τους παρέχει. Εδώ, οι περισσότεροι αριστούχοι/λαμπροί Έλληνες φοιτητές φεύγουν από την χώρα και αναζητούν στο εξωτερικό ένα καλύτερο μέλλον. Έχει πολλούς πακιστανούς στο εξωτερικό που διαγράφουν λαμπρή καριέρα (βλέπε Ην. Βασίλειο) είναι μια πολυ-πολιτισμική κοινωνία που αποδέχεται ανθρώπους διαφορετικών χωρών.

Η Ελλάδα, δεν τους αποδέχεται τους διαφορετικούς λαούς, τους ανέχεται γιατί δεν μπορεί να κάνει διαφορετικά. Στο Λονδίνο για παράδειγμα, θα δεις δικηγόρους, δημάρχους, βουλευτές, ιατρούς, μηχανικούς, καθηγητές Πανεπιστημίων, σε οποιοδήποτε επάγγελμα, Πακιστανούς, Ινδούς κλπ. Για φαντάσου να έρθει ένας Ιατρός από το Πακιστάν στην Ελλάδα να εργαστεί. Πού θα δουλέψει; Ποιος θα πάει να τον εξετάσει ο ιατρός από το Πακιστάν. Στην Ελλάδα αν ρωτήσεις για τέτοιους λαούς θα σου πουν ότι είναι κλέφτες, αμόρφωτοι, και κάθε λογής ανυπόστατα πράγματα.

Στην Ελλάδα θέλουμε να μας μιλούν ελληνικά γιατί είναι η καλύτερη γλώσσα του κόσμου και δεύτερον τους ξένους τους έχουμε μόνο για χαμαλίκι.

 

[eukleidhs1821]

εδω φιλε μου βλεπουμε καποιους αφρικανους στο δρομο που εργαζονται τιμια να βγαλουν το ψωμι τους πουλωντας cd ή ρολογια κτλπ και τους κοροιδευουνε καποιοι ανεγκεφαλοι.πολλοι απο αυτους βεβαια μπορει να ειναι ακομα και φοιτητες και πολλες σκαλες σε μορφωτικο επιπεδο απο αυτους.τετοιος λαος εχουμε καταντησει.θεματα που πρεπε να λυθουν απο το 1960 ακομα να μας ταλαιπωρουν

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Μαΐου 2020

για να δειτε τι χωρα ειμαστε γνωριζω περιπτωση μιας κοπελας που ειχε δεσμο με καποιο παληκαρι απο την νιγηρια ή τη γκανα και οι γονεις αυτης της κοπελας την κυνηγησανε και της ειπανε ή χωριζεις ή φευγεις απο το σπιτι.μετα καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν οτι ειμαστε χωρα ευρωπαικης ενωσης