Συζήτηση για τα πιστοποιητικά αγγλικών

[932df0a57b]

ΟΚ εχεις και καποιο δίκιο αλλα τι να πω.
Μιλαμε θεωρητικα.
Ολα τα πιστοποιητικα εχουν την ιδια ισχυ.Αλλα οταν ο αλλος βλεπει Cambridge,ΟΚ εχει πιο μεγαλη αιγλη.

Ναι άμα είναι μπουρτζόβλαχος

Τα πτυχία cambridge και michigan ακούγονται το ίδιο σε όλους. Εκτός αν είναι βλαχαδερό.
Τα υπόλοιπα τα αναγνωρίζει η πλειοψηφία
-----------------------------------------

Πιστεύω ότι στο βιογραφικό έχει γενικά μεγαλύτερη ισχύ η προϋπηρεσία παρά η αίγλη του πτυχίου... Γενικά απ'όσο γνωρίζω η εμπειρία υπερνικά όλα τα προσόντα στην αγορά εργασίας.. Εφόσον τα δύο πτυχία είναι του ιδίου επιπέδου, δεν νομίζω να έχει καθοριστική σημασία από ποιο πανεπιστήμιο προέρχονται...

Έτσι είναι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Orestes]

Ναι άμα είναι μπουρτζόβλαχος

Τα πτυχία cambridge και michigan ακούγονται το ίδιο σε όλους. Εκτός αν είναι βλαχαδερό.
Τα υπόλοιπα τα αναγνωρίζει η πλειοψηφία

Ακριβώς αυτό.. Proficiency in English σου προσδίδουν και τα δύο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Iliaso]

Επιτέλους κάποιος με καταλαβαίνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chronis_25]

Ναι άμα είναι μπουρτζόβλαχος

Τα πτυχία cambridge και michigan ακούγονται το ίδιο σε όλους. Εκτός αν είναι βλαχαδερό.
Τα υπόλοιπα τα αναγνωρίζει η πλειοψηφία

Ακριβώς αυτό.. Profficiency in English σου προσδίδουν και τα δύο.

Επιτέλους κάποιος με καταλαβαίνει

Προς mmpf:
Εάν είναι μπουρτζόβλαχος ο άλλος δεν θα καταλαβαίνει τι είναι Proficiency, πόσο μάλλον τις διαφορές ανάμεσα στις εξετάσεις των εξεταστικών ιδρυμάτων.

Προς Ορέστη και Ηλία:
Κανένας δεν είπε το αντίθετο. Λέμε το ίδιο πράγμα αλλά τονίζουμε διαφορετικές πλευρές του.

Η μία πλευρά είναι η νομική/θεωρητική πλευρά του ζητήματος. Όλα τα πτυχία του ανάλογου επιπέδου θεωρούνται ισότιμα και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται.

Η εμπορική/πρακτική πλευρά λέει άλλα. Μπορεί τα πτυχία να είναι ισότιμα αλλά ένα είναι πιο εύκολο από το άλλο, ένα είναι πιο γνωστό από το άλλο, ένα είναι πιο φθηνό από το άλλο, ένα είναι πιο χρήσιμο σε περισσότερους τομείς από ένα άλλο. Ο καθένας ανάλογα με τη θέση του τονίζει κάποιο από αυτά.

Το ότι υπάρχουν πολλές και διαφορετικές επιλογές εξετάσεων δε σημαίνει ότι πρέπει να ισοπεδώνεται το όνομα του Cambridge.
Το ότι υπάρχουν πολλές και διαφορετικές επιλογές εξετάσεων δε σημαίνει ότι δεν έχουν βελτιώσει αυτές το Cambridge ως προς την ευκολία/δυσκολία των θεμάτων του.
Να σημειώσω ότι το υποτιμημένο ΚΠΓ στις εξετάσεις του παλαιότερα είχε άσκηση μετάφρασης από τα Ελληνικά στα Αγγλικά και αντίστροφα.
Τα ποσοστά όμως επιτυχίας και αναγνωρισιμότητας όμως το έκαναν να αλλάξει τακτικές και να γίνει όπως σχεδόν τα άλλα.

Όμως πέρα από τη χρησιμότητα των πτυχίων ξένων γλωσσών στην εργασία, τελικά μόνο στην Ελλάδα γίνεται αυτό το παζάρι πτυχίων και χρημάτων γιατί θέλει και η "κουτσή Μαρία" να πάρει το Lower ακόμα κι ας μην ξέρει Αγγλικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Στο συγκεκριμενο που σχολιασα ετσι φαινεται...
Σαφως και υπαρχουν διαφορες, υπαρχουν ομως και τα standard english.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[932df0a57b]

Μα όλοι όσοι ξέρουν αγγλικά γνωρίζουν ότι δεν είναι θέμα δυσκολίας, αλλά αμερικάνικων- βρετανικών αγγλικών, τα οποία έχουν πολλές διαφορές...
Μας τα έπρηξες με το cambridge. Άλλα τα βρετανικά, άλλα τα αμερικανικά.
-----------------------------------------
Και, στον ιδιωτικό τομέα, κανένας δεν ζητάει πτυχίο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chronis_25]

Και, στον ιδιωτικό τομέα, κανένας δεν ζητάει πτυχίο

:!:
Αλήθεια; Αυτό δεν το ήξερα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[932df0a57b]

Ναι, όταν σε ρωτήσουν αν ξέρεις αγγλικά, δεν θα σου πει να του δώσεις πτυχίο. Θα σε τεστάρει από μόνος του.
-----------------------------------------
Το ίδιο και με τα πτυχία υπολογιστών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chronis_25]

Ναι, όταν σε ρωτήσουν αν ξέρεις αγγλικά, δεν θα σου πει να του δώσεις πτυχίο. Θα σε τεστάρει από μόνος του.
-----------------------------------------
Το ίδιο και με τα πτυχία υπολογιστών

Το πτυχίο εξυπηρετεί την πιστοποίηση.
Λογικά πρώτα θα δει το πτυχίο σου και μετά θα σε εξετάσει.
Γι' αυτό εξάλλου υπάρχουν δικηγόροι-μεταφραστές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[932df0a57b]

Όχι. Θα δώσεις βιογραφικό. Και θα πεις. Άριστη γνώση αγγλικών. Δεν θα σου ζητήσει πτυχίο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teol20]

Τα οποια και χρησιμοποιουν και οι περισσοτεροι.Η γλωσσα ειναι μια.Ελληνικα μιλαμε εμεις,ελληνικα και οι Κυπριοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GetOuttaMyWay]

Όχι. Θα δώσεις βιογραφικό. Και θα πεις. Άριστη γνώση αγγλικών. Δεν θα σου ζητήσει πτυχίο

:no1: ειτε αυτο ειτε θα πεις "πιστοποιηση για ΑΡΙΣΤΗ ΓΝΩΣΗ Αγγλικων".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lita Athens]

Παιδιά, ηρεμία!

Το δίπλωμα αποτελεί μόνο μια ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ της γνώσης, ΌΧΙ ΓΝΩΣΗ ΚΑΘ'ΕΑΥΤΗ!!!
Δεν θα έπρεπε η γνώση μιας γλώσσας να είναι τόσο άρρηκτα συνδεδεμένη με την απόκτηση κάποιου πτυχίου... Γνωρίζω άτομα που καυχιούνται πως έχουν Proficiency in English και μιλούν την αγγλική επιεικώς απαράδεκτα...! Κι αυτό συμβαίνει γιατί από τότε που το απέκτησαν δεν κατέβαλαν καμμία προσπάθεια για διατήρηση της επαφής με τη γλώσσα. Στη χώρα μας, τείνει να ξεχαστεί η ουσία της γλωσσομάθειας και η εκμάθηση ξένων γλωσσών να περιοριστεί στην απόκτηση διπλωμάτων. Ο μέσος Έλληνας μαθητής μαθαίνει αγγλικά για να πάρει ένα δίπλωμα και όχι πρωτίστως για να μάθει πραγματικά την ίδια τη γλώσσα (και τον αντίστοιχο πολιτισμό) και ΚΑΤΟΠΙΝ να λάβει την πιστοποίηση (που έχει αρχίσει να γίνεται απαραίτητη, για να γίνει κάποιος 'ανταγωνιστικός' στην αγορά εργασίας).

Πιστεύω πως έχουμε αρχίσει να χάνουμε την ΟΥΣΙΑ της εκμάθησης ξένων γλωσσών, κάνοντας ατέλειωτες συζητήσεις για τα διπλώματα που τις πιστοποιούν...
Κατά την ταπεινή μου άποψη, αντί να αναλωνόμαστε στα διπλώματα, ας δούμε τι πραγματικά γνωρίζουμε για τον αγγλικό, εν προκειμένω, πολιστισμό... Γιατί εν τέλει αυτή είναι η ουσία της γνώσης μιας ξένης γλώσσας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[UK University]

μήπως έχετε ξεφύγει από το θέμα λίγο????
Καλησπέρα!
-----------------------------------------
The University of Central Lancashire είναι ένα από τα καλύτερα ΑΕΙ στην Βρετανία. Έχει εξειδικευμένους καθηγητές γλωσσολογίας και εφαρμοσμένης γλωσσολογίας και εκτός τούτου τα προγράμματα του είναι αναγνωρισμένα από το ΔΟΑΤΑΠ.
Τώρα αν το ΑΣΕΠ το δέχεται ή οχι είναι αλλο θέμα. Μην ξεχνάτε οτι το ΑΣΕΠ δέχεται μόνο όσα είναι από QCA λοιπόν το ξέρετε οτι το QCA προσπαθεί να γίνει ανεξ'άρτητο? τότε δεν θα είναι Η ΑΡΜΟΔΙΑ ΕΘΝΙΚΗ ΑΡΧΗ.... τότε τ θα κάνει το ΑΣΕΠ???????? θα βγάλει ανακοόωση για το QAA? Δηλαδή θα δέχεται μόνο Michigan, TIE, UCLan και MSU ???????????????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GetOuttaMyWay]

+1! :no1:Γιαυτο και ψηφιστηκε ως το "top modern university in the North West" απο τους times...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas (agia)]

Τα Βρετανικά Αγγλικά, είναι εντελώς διαφορετικά από τα βορειοαμερικάνικα. Όποιος γνωρίζει καλά αγγλικά μπορεί να το καταλάβει. Η γραμματική διαφέρει σημαντικά.
Απλώς, ο βρετανός, μιλά και αμερικάνικα, ενώ ο αμερικάνος δεν μιλά Βρετανικά.

Σε αυτο θα συμφωνησω απολυτα....Υπαρχουν διαφορετικες προφορες ρε παιδια.Ακουστε εναν Αμερικανο και εναν Αγγλο και δειτε διαφορα.
Εγω πιστευω πως οι Αγγλοι δινουν περισοτερο "χρωμα" στην προφορα τους σε αντιθεση με τους Αμερικανους.Ειναι λιγο φλωρικο βεβαια αλλα ειναι γμτ η προφορα τους
Οσον αφορα την γραμματικη και αυτα δεν ξερω,ολα ιδια μου φαινονται,εκτος απο κατι εξαιρεσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lita Athens]

Τα Βρετανικά Αγγλικά, είναι εντελώς διαφορετικά από τα βορειοαμερικάνικα. Όποιος γνωρίζει καλά αγγλικά μπορεί να το καταλάβει. Η γραμματική διαφέρει σημαντικά.
Απλώς, ο βρετανός, μιλά και αμερικάνικα, ενώ ο αμερικάνος δεν μιλά Βρετανικά.

WHAT ARE YOU TALKING ABOUT???

Ναι, υπάρχει διαφορά μεταξύ του accent των Βρετανών και του accent των κατοίκων της Βόρειας Αμερικής... Ακόμη και μεταξύ των ίδιων των Βρετανών υπάρχουν διαφορετικά accents (π.χ. άλλο είναι το accent του Λονδίνου και άλλο της Σκωτίας), όπως και μεταξύ των Αμερικανών (αλλιώς μιλούν οι κάτοικοι των νοτίων πολιτειών και αλλιώς των βορειότερων)!

'ΟΜΩΣ, ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΤΗ ΓΡΑΜΜΑΤΙΚΗ ΔΟΜΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ!!!
Μπορεί να εντοπίσει κανείς ορισμένες διαφορές στην ορθογραφία, στη σύνταξη και στο λεξιλόγιο (οι Αμερικανοί τείνουν να απλοποιούν τη γλώσσα, ενώ οι Βρετανοί προσπαθούν να διατηρήσουν την παλαιότερη, πιο επίσημη μορφή της... π.χ. οι Βρετανοί θα γράψουν theatre, ενώ οι Αμερικανοί theater)...
Αν εντοπίζεις διαφορές στη γραμματική του τύπου "I want to..." (βρετανικό) και "I wanna..." (αμερικανικό), είναι λόγω προφοράς και μόνο... Στο παράδειγμα αυτό δηλαδή οι Αμερικανοί προσήρμοσαν την γραφή του ''I want to..." σε "I wanna..." (μόνο σε informal writing), για να πλησιάσει τον τρόπο με τον οποίο προφέρουν την φράση αυτή (φωνητική ορθογραφία)...

Φιλικά,
Lita Athens

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teol20]

Παιδιά, ηρεμία!

Το δίπλωμα αποτελεί μόνο μια ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ της γνώσης, ΌΧΙ ΓΝΩΣΗ ΚΑΘ'ΕΑΥΤΗ!!!
Δεν θα έπρεπε η γνώση μιας γλώσσας να είναι τόσο άρρηκτα συνδεδεμένη με την απόκτηση κάποιου πτυχίου... Γνωρίζω άτομα που καυχιούνται πως έχουν Proficiency in English και μιλούν την αγγλική επιεικώς απαράδεκτα...! Κι αυτό συμβαίνει γιατί από τότε που το απέκτησαν δεν κατέβαλαν καμμία προσπάθεια για διατήρηση της επαφής με τη γλώσσα. Στη χώρα μας, τείνει να ξεχαστεί η ουσία της γλωσσομάθειας και η εκμάθηση ξένων γλωσσών να περιοριστεί στην απόκτηση διπλωμάτων. Ο μέσος Έλληνας μαθητής μαθαίνει αγγλικά για να πάρει ένα δίπλωμα και όχι πρωτίστως για να μάθει πραγματικά την ίδια τη γλώσσα (και τον αντίστοιχο πολιτισμό) και ΚΑΤΟΠΙΝ να λάβει την πιστοποίηση (που έχει αρχίσει να γίνεται απαραίτητη, για να γίνει κάποιος 'ανταγωνιστικός' στην αγορά εργασίας).

Πιστεύω πως έχουμε αρχίσει να χάνουμε την ΟΥΣΙΑ της εκμάθησης ξένων γλωσσών, κάνοντας ατέλειωτες συζητήσεις για τα διπλώματα που τις πιστοποιούν...
Κατά την ταπεινή μου άποψη, αντί να αναλωνόμαστε στα διπλώματα, ας δούμε τι πραγματικά γνωρίζουμε για τον αγγλικό, εν προκειμένω, πολιστισμό... Γιατί εν τέλει αυτή είναι η ουσία της γνώσης μιας ξένης γλώσσας...

Το πιστοποιητικο πρέπει να είναι το έναυσμα για να ξεκινησει κάποιος την βαθυτατη εξερευνηση μιας γλώσσας.Οι πιο πολλοι σταματουν την ενασχοληση με την κατοχη του πιστοποιητικου.Αλλα εκει πρεπει να ξεκινησει η πραγματικη ενασχοληση με τη γλωσσα,τα ηθη,τα εθιμα,την κουλτουρα και πολιτισμο της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[UK University]

Παρατηρώ μέρες τώρα συζητήσεις για τα πιστοποιητικά αγγλικής γλώσσας..! Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει τόσο μεγάλος ανταγωνισμός με τους φορείς πιστοποίησης αγγλικής γλώσσας! Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πώ! Κάθε ΄τομο έχει τις δικές του επιλογές και κάνει ο,τι αποφασίει! Θέλει uclan , city and guilds, TIE, Michigan, Cambridge ας δώσει οτι θελει! Κάποια έχουν μακρά ιστορία κάποα άλλα όχι, αλλά μπορεί να κάνουν!!! τι μας νοιάζει εμάς για το ένα και το άλλο!!! ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να κρινουμε τα πάντα! μπορύμε να κρίνουμε αν τα θέματα ήταν εύκολα, δύσκολα, μπορούμε να κρίνουμε ποσοστά επιτυχία αποτυχίας αλλά δν μπορούμε να κρίνουμ αν είναι κάποια καλά ή οχι! ΠΟΙΟΙ είμαστε εμείς και θα τα κρίνουμε! ΔΕΝ μπορώ να καταλάβω τι γίνεται άλλο πια!!! Οι πολλές πιστοποιήσεις βγήκαν για να εξυπηηρετήσουν το κάθε υποψήφιο! άλλοι μπορεί να τα πάνε καλά στα γραπτά, προφορικά άλλοι στα ακουστικα! γιατί να μην βοηθήσουμε αυτούς τους μαθητές???? εγώ αυτά πιστεύω!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chronis_25]

Παρατηρώ μέρες τώρα συζητήσεις για τα πιστοποιητικά αγγλικής γλώσσας..! Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει τόσο μεγάλος ανταγωνισμός με τους φορείς πιστοποίησης αγγλικής γλώσσας! Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πώ! Κάθε ΄τομο έχει τις δικές του επιλογές και κάνει ο,τι αποφασίει! Θέλει uclan , city and guilds, TIE, Michigan, Cambridge ας δώσει οτι θελει! Κάποια έχουν μακρά ιστορία κάποα άλλα όχι, αλλά μπορεί να κάνουν!!! τι μας νοιάζει εμάς για το ένα και το άλλο!!! ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να κρινουμε τα πάντα! μπορύμε να κρίνουμε αν τα θέματα ήταν εύκολα, δύσκολα, μπορούμε να κρίνουμε ποσοστά επιτυχία αποτυχίας αλλά δν μπορούμε να κρίνουμ αν είναι κάποια καλά ή οχι! ΠΟΙΟΙ είμαστε εμείς και θα τα κρίνουμε! ΔΕΝ μπορώ να καταλάβω τι γίνεται άλλο πια!!! Οι πολλές πιστοποιήσεις βγήκαν για να εξυπηηρετήσουν το κάθε υποψήφιο! άλλοι μπορεί να τα πάνε καλά στα γραπτά, προφορικά άλλοι στα ακουστικα! γιατί να μην βοηθήσουμε αυτούς τους μαθητές???? εγώ αυτά πιστεύω!!!

Οι πολλές πιστοποιήσεις βγήκαν για να βγάλουν τα πανεπιστήμια/λόρδοι κλπ περισσότερα λεφτά.
Δεν είναι φιλανθρωπικές οργανώσεις.
Παρέχουν υπηρεσίες και γι' αυτό τους πληρώνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.