Πολιτικο-Ιστορική Συζήτηση

[beautiful loser]

Κανενας σοβαρος ιστορικος δεν λαμβανει υποψη του την αρνηση του ολοκαυτωματος ή αυτες τις θεωριες που λες , για αυτο εχουμε και ιστορικους πανω στους οποιους λυγιζει ο πλευρης οι οποιοι εχουν καταδικαστει για εσκεμμενη παραποιηση της ιστοριας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zed]

Είναι διαφορετικό να λες ότι δεν συνέβη ποτέ ολοκαύτωμα και διαφορετικό να αμφισβητεις τον αριθμό των θυμάτων.Σε καμία από τις δυο περιπτώσεις δεν αρνεισαι ότι σκοτώθηκαν εβραίοι.Το να υπάρχει κάποιος που αμφισβητεί τον αριθμο των θυμάτων δεν σημαίνει ότι αρνείται οτι σκοτώθηκαν εβραιοι.

Επιμένεις "'άρνηση ολοκαυτώματος". Διάβασε τι λέει ο epsilon.

Παραποίηση της ιστορίας δεν έχουμε μόνο από την μια μεριά. Κι επειδή δεν είσαι ο μόνος άνθρωπος στον κόσμο που ψάχνει-διαβάζει-ρωτάει-μαθαίνει, μην κάνεις τον ξερόλα σε όλα τα θέματα. Άμα δεν θες, μην το αποδέχεσαι. Πρόβλημά σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[beautiful loser]

Διαβασα τι λεει , οχι κατι αξιο προσοχης.
Η επιστημονικη κοινοτητα αναφερεται σε αυτα τα ατομα που αμφισβητουν την εκταση του ολοκαυτωματος ως αρνητες του ολοκαυτωματος , οι ιδιοι θελουν να λεγονται ριβιοζιονιστες του ολοκαυτωματος αλλα κατι τετοιο δεν συμβαινει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zed]

Μάλιστα.

Η επιστημονικη κοινοτητα αναφερεται σε αυτα τα ατομα που αμφισβητουν την εκταση του ολοκαυτωματος ως αρνητες του ολοκαυτωματος

Ε αφού το λέει, έτσι είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epsilon]

ακους εκεί ακραίος και λαικιστής ο Γ.Κ. τσ τσ τσ πως μου ήρθε

Το βίντεο που παρέθεσες δεν μπορώ να το δω γιατί μπαίνω από κινητό μέσω 3G.Θα απαντήσω με βάση το κείμενο.Όταν το ελεγε ο Βενιζελος ήταν η μεγάλη ιδέα του έθνους ενώ αν το πει κάποιος σήμερα είναι ακραιος?
Δεν θεωρώ ακραίο το όραμα του Βενιζελου να πάρουμε πίσω περιοχές που βιαίως χάθηκαν από την κυριαρχία της Ελλάδας πόσο μάλλον όταν ακόμη και σήμερα αυτές οι περιοχές σφυζουν από Ελληνισμό.Πιθανώς εν έτει 2009 το όραμα της Μεγάλης Ιδέας να ακούγεται κάπως λαικιστικο αλλά σίγουρα όχι ακραίο.Μεγάλη ιδέα και αλυτρωτισμός πανε μαζί ενώ βασικές ιδέες αυτού του οράματος άρχισαν να συγκροτούνται και να αποτελούν πηγή έμπνευσης από τη Φιλικη Εταιρια που οργάνωσε την ελληνική εξέγερση.Όλα αυτά βέβαια σήμερα μπορεί σε κάποιους να ακούγονται περίεργα αλλά δεν παύουν να αποτελούν ένα όραμα που σίγουρα δεν θεωρώ ακραίο.
Στις προηγούμενες σελίδες διάβασα ότι το λαός είναι χουντικοί και ναζιστές.Ζήτησα μια επίσημη θέση του κόμματος που θεωρείτε χουντική ή ναζιστική αλλά απάντηση δεν πήρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[agiostimotheos]

Όταν το ελεγε ο Βενιζελος ήταν η μεγάλη ιδέα του έθνους ενώ αν το πει κάποιος σήμερα είναι ακραιος?

Ναι γιατί τότε στην Μ.Ασια και στην Πολη υπήρχει ακμαίος ελληνικός πληθυσμος. Τώρα δεν υπάρχει σχεδον τίποτα.
Αντί να πετάει λαικίστικες κορώνες καλύτερα να ασχοληθεί με τα προβλήματα που υπάρχουν εντός της χώρας και είναι πιο υπαρκτά όπως ας πούμε το γεγονός οτι στην Αθήνα υπάρχουν 1.000.000 μουσουλμάνοι και στην κομμοτινή είναι μισοί μισοί με τους ντόπιους + τους φοιτητές.

Δεν θεωρώ ακραίο το όραμα του Βενιζελου να πάρουμε πίσω περιοχές που βιαίως χάθηκαν από την κυριαρχία της Ελλάδας πόσο μάλλον όταν ακόμη και σήμερα αυτές οι περιοχές σφυζουν από Ελληνισμό.

Αμα πέρναμε πίσω ότι είχαμε χάσει τότε θα είχαμε το μέγεθος της ρωσσίας σαν κράτος..

σφύζουν από ελληνισμό? μου το εξηγείς? και στα βάθη της ασίας υπάρχουν περιοχες γεμάτες αρχαία ελληνικά μνημία σφύζουν από ελληνισμο? ο ελληνισμός είναι εκεί που είναι και οι έλληνες.

Στις προηγούμενες σελίδες διάβασα ότι το λαός είναι χουντικοί και ναζιστές.Ζήτησα μια επίσημη θέση του κόμματος που θεωρείτε χουντική ή ναζιστική αλλά απάντηση δεν πήρα.

Tα μέλη του αυτο δίχνουν. κάτσε διάβασε όλη την ομιλία του ΓΚ δεν είναι χαζός να βγεί να πεί ζήτω ο Χιτλερ ούτε να μιλήσει για ίδρυση ολοκληρωτικού καθεστώτος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epsilon]

Ναι γιατί τότε στην Μ.Ασια και στην Πολη υπήρχει ακμαίος ελληνικός πληθυσμος. Τώρα δεν υπάρχει σχεδον τίποτα.

Σήμερα στη Πολη ζουν περίπου 2500 Έλληνες στους οποίους απαγορεύουν να αυτοαποκαλούνται Έλληνες αλλά τους λένε Ρουμ(παραφθορά του Ρωμιός).Το γεγονός βέβαια ότι είναι λίγοι οφείλεται στις σφαγές και τις κακουχίες που πέρασαν από τους Τούρκους.Σφαγές τις οποίες ακόμη δεν έχουν αναγνωρίσει.

Αντί να πετάει λαικίστικες κορώνες καλύτερα να ασχοληθεί με τα προβλήματα που υπάρχουν εντός της χώρας και είναι πιο υπαρκτά όπως ας πούμε το γεγονός οτι στην Αθήνα υπάρχουν 1.000.000 μουσουλμάνοι και στην κομμοτινή είναι μισοί μισοί με τους ντόπιους + τους φοιτητές.

Δεν είναι το λαος κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα των λαθρομεταναστών και των αυξανόμενων μουσουλμάνων.Ωστόσο έχει αναφέρει επανειλημενως τη θέση του πάνω σε αυτό το θέμα που είναι η ποσοστωση.

Tα μέλη του αυτο δίχνουν. κάτσε διάβασε όλη την ομιλία του ΓΚ δεν είναι χαζός να βγεί να πεί ζήτω ο Χιτλερ ούτε να μιλήσει για ίδρυση ολοκληρωτικού καθεστώτος.

Εφόσον λοιπόν δεν είπε ζήτω ο Χιτλερ ή ζητώ η Χούντα από πού εβγαλες το συμπέρασμα ότι είναι ναζιστής ή χουντικός?Επιτέλους θα μου πει κανείς μια επίσημη θέση του λαος που τους κάνει χουντικους και ναζιστές?Υπόψιν ολοκληρωτικό καθεστώς είναι και ο κομμουνισμός τον οποίο υποστηρίζει και επίσημα το κκε έτσι όπως εφαρμοστηκε στις χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού.Αυτοί λένε και επίσημα ζητώ ο στάλιν κι ο λένιν.Αυτούς δεν είδα να τους πεις φασίστες..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Δηλαδη λες να παρουμε πισω την Κωσταντινουπολη επειδη ζουν 2500 Ελληνες και να διωξουμε ολους τους υπολοιπους κατοικους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epsilon]

Δηλαδη λες να παρουμε πισω την Κωσταντινουπολη επειδη ζουν 2500 Ελληνες και να διωξουμε ολους τους υπολοιπους κατοικους;

Κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο.Το πρώτο πράγμα που ζητάται αυτή τη στιγμή είναι να ξαναλειτουργησει η Αγια Σοφια ως ναός της Ορθοδοξιας.Τώρα για το αν θα πάρουμε πίσω τη Κωνσταντινουπολη υπάρχουν προφητείες του γέροντος Παίσιου τις οποίες όποιος θέλει τις πιστεύει.Εγώ προσωπικά τις πιστεύω αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Δεν πιστευω οτι εχουμε δικαιωμα να ζηταμε κατι τετοιο, μονο να τη διατηρουν σωστα, αλλα να λειτουργησει ως ορθοδοξος ναος τι θα προσφερει ακριβως; Η εκκλησια ειναι σε αλλη χωρα με αλλη θρησκεια, δεν υπαρχει κανενας λογος να το δεχτουν αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[diana222]

ΠΡΕΠΕΙ να το δεχτούν αυτό...τουλάχιστον αυτό...είχα ακούσει ότι γινόταν επείδιξη μόδας μέσα στη Αγιά Σοφιά!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epsilon]

Δεν πιστευω οτι εχουμε δικαιωμα να ζηταμε κατι τετοιο, μονο να τη διατηρουν σωστα, αλλα να λειτουργησει ως ορθοδοξος ναος τι θα προσφερει ακριβως; Η εκκλησια ειναι σε αλλη χωρα με αλλη θρησκεια, δεν υπαρχει κανενας λογος να το δεχτουν αυτο.

Πιστεύεις ότι η Αγια Σοφια διατηρείται σωστά τώρα?Παζαρι το έκαναν.Η Αγια Σοφια είναι ορθόδοξος ναός και από τη στιγμή που στη Πολη ζουν 2500 Έλληνες πρέπει να επιτρέψουν να λειτουργησει ο ναός.Να μη μιλήσω για οποιαδήποτε παρεμπόδιση άσκησης των θρησκευτικών δικαιωμάτων των Ελλήνων που έμπαιναν Τούρκοι και διεκοπταν τις λειτουργίες.Σύγχρονα πράγματα!Οσο ζητανε οι μουσουλμάνοι που ζουν στην Ελλάδα να δημιουργηθούν τζαμια και να τους επιτρέψουν να ασκούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα ελεύθερα το ίδιο πρέπει να γίνει και στη Πολη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[diana222]

Πιστεύεις ότι η Αγια Σοφια διατηρείται σωστά τώρα?Παζαρι το έκαναν.Η Αγια Σοφια είναι ορθόδοξος ναός και από τη στιγμή που στη Πολη ζουν 2500 Έλληνες πρέπει να επιτρέψουν να λειτουργησει ο ναός.Να μη μιλήσω για οποιαδήποτε παρεμπόδιση άσκησης των θρησκευτικών δικαιωμάτων των Ελλήνων που έμπαιναν Τούρκοι και διεκοπταν τις λειτουργίες.Σύγχρονα πράγματα!Οσο ζητανε οι μουσουλμάνοι που ζουν στην Ελλάδα να δημιουργηθούν τζαμια και να τους επιτρέψουν να ασκούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα ελεύθερα το ίδιο πρέπει να γίνει και στη Πολη.

Έχεις απόλυτο δίκιο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epsilon]

ΠΡΕΠΕΙ να το δεχτούν αυτό...τουλάχιστον αυτό...είχα ακούσει ότι γινόταν επείδιξη μόδας μέσα στη Αγιά Σοφιά!!

Δυστυχώς είναι αλήθεια.Ακόμη και αυτό έκαναν οι μεμέτηδες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[diana222]

ειναι φοβερο που δεν σεβονται τιποτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Το ξερω οτι δεν φερονται σωστα στο μνημειο ειχα δει και ενα ντοκιμαντερ και ηταν πολυ ασχημο. Απλα η Τουρκια ειναι πισω σε τετοια θεματα πως να το κανουμε δε προκειται να το δεχτουν ποτε συντομα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[din@!!]

Σήμερα στη Πολη ζουν περίπου 2500 Έλληνες στους οποίους απαγορεύουν να αυτοαποκαλούνται Έλληνες αλλά τους λένε Ρουμ(παραφθορά του Ρωμιός).Το γεγονός βέβαια ότι είναι λίγοι οφείλεται στις σφαγές και τις κακουχίες που πέρασαν από τους Τούρκους.Σφαγές τις οποίες ακόμη δεν έχουν αναγνωρίσει.


Εφόσον λοιπόν δεν είπε ζήτω ο Χιτλερ ή ζητώ η Χούντα από πού εβγαλες το συμπέρασμα ότι είναι ναζιστής ή χουντικός?Επιτέλους θα μου πει κανείς μια επίσημη θέση του λαος που τους κάνει χουντικους και ναζιστές?Υπόψιν ολοκληρωτικό καθεστώς είναι και ο κομμουνισμός τον οποίο υποστηρίζει και επίσημα το κκε έτσι όπως εφαρμοστηκε στις χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού.Αυτοί λένε και επίσημα ζητώ ο στάλιν κι ο λένιν.Αυτούς δεν είδα να τους πεις φασίστες..

Δηλαδή τώρα προσπαθείς να μας πείσεις πως μόνο οι Τούρκοι κάνανε σφαγές?Εμείς είμασταν τα αγγελούδια?Δεν σφαξαμε εμείς?Δεν έγιναν θηριωδίες από πλευράς μας?Και για να τελειώνουμε,μπες σε έναν υπολογιστή με ηχεία και ακου αυτό:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=QF2zXDwJs-w[/ame]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epsilon]

Δηλαδή τώρα προσπαθείς να μας πείσεις πως μόνο οι Τούρκοι κάνανε σφαγές?Εμείς είμασταν τα αγγελούδια?Δεν σφαξαμε εμείς?Δεν έγιναν θηριωδίες από πλευράς μας?Και για να τελειώνουμε,μπες σε έναν υπολογιστή με ηχεία και ακου αυτό:

https://www.youtube.com/watch?v=QF2zXDwJs-w

Είναι τραγικό να λες τέτοια πράγματα.ΤΡΑΓΙΚΟ.Εμείς ήμασταν οι διωκωμενοι και αριθμητικά πολύ λιγότεροι τι βιαιότητες θα μπορούσαμε να κάνουμε??Μα επιτέλους τι μίσος είναι αυτό για την ίδια σου τη χώρα κοπέλα μου??Κάτσε να διαβάσεις λίγη νεότερη ιστορία,για τη γενοκτονία των Ποντίων,τη Μικρασιατικη Καταστροφη,τις σφαγές και τους βιασμούς νεαρών γυναικών που περασαν οι Έλληνοκυπριοι στην εισβολή το 74 με τους μαζικούς τάφους νέων ανδρών γυναικών και παιδιών.Αυτή τη στιγμή οι αγνοούμενοι της Κυπρου είναι περίπου 1600 το γνωρίζεις αυτό???Καθημερινά βρίσκουν νέους μαζικούς τάφους ενώ οι τούρκοι δεν επιτρέπουν να γίνουν εκταφες στα κατεχόμενα.
Όχι λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να δω το βιντεακι.Αν θες να απαντήσεις καντο με λόγια όπως όλοι εδώ μέσα.Το να παραθετεις βιντεακια δείχνει έλλειψη επιχειρηματολογιας.
Σε όλα όσα γράφτηκαν για το τι περάσαμε από τους τουρκους η απάντηση σου είναι ότι και εμείς κάναμε βιαιότητες και θηριωδίες??Που να κρυφτεί η τόση αγάπη που έχεις για τη πατρίδα σου..!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[georg13pao]

Στο video είναι ο Καρατζαφέρης που προσπαθεί να πείσει χουντικούς και χρυσαυγίτες να μπουν στο κόμμα του. Επειδή πριν έλεγες ότι δεν έχουν καμία σχέση με αυτά κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epsilon]

Στο video είναι ο Καρατζαφέρης που προσπαθεί να πείσει χουντικούς και χρυσαυγίτες να μπουν στο κόμμα του. Επειδή πριν έλεγες ότι δεν έχουν καμία σχέση με αυτά κλπ.

Από πού συμπερανες το ότι ήταν χουντικοι?Το αν προσπαθεί να πείσει χρυσαυγιτες να μπουν στο κόμμα του δεν βρίσκω κάτι το κακό.Παλιοτερα είχαν κάποιες σχέσεις αλλά σήμερα η χρυσή αυγή σαν κόμμα απέχει πολύ από το λαος κάτι που διαπιστώνει κανείς εύκολα αν διαβασει τις θέσεις κάθε κόμματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.