Ποιό πεδίο ειναι καλύτερο για Μηχανικός Υπολογιστων και Ηλεκτρονικών Συστημάτων;

[arc]

Απο το 4ο μπορείς να ανοίξεις μόνο μηχανικούς πληροφορικής του Παδα και ηλεκτρονικούς του ΕΛΜΕΠΑ . Εαν αυτό θες , τότε ναι , προτίμησε το 4ο . Εαν και τα μόρια είναι λίγα και αυτές τις σχολές τις πιάνεις και απο το 2ο , το οποίο σου δίνει πολλές ακόμα περισσότερες επιλογές σχολών .

Τώρα εαν καθηγητής φυσικής σου είπε οτι το 4ο πεδίο σε προετοιμάζει εξίσου καλά με το 2ο για σχολές που περιέχουν φυσική , ενώ δεν κάνεις φυσική στο 4ο...τότε σηκώνω τα χέρια ψηλά . Είναι θέμα λογικής μετά απο ένα σημείο πιστεύω .

ε ναι μου λέει ότι το θέμα είναι να μπω πρώτα μέσα στο παδα μιας και για αυτό στοχευω τώρα ως μηχ υπολογιστών και Πληροφορικής και μετά όλα τα μαθήματα και οτιδήποτε χρειαστείτε θέλω να κάνω θα ακολουθήσει, αυτό όμως ήταν ξεκάθαρα μόνο για τον μηχ πληροφορικής και υπολογιστών, μου λέει αν το αλλάξω σε ηλεκτρολόγο ή ηλεκτρονικος θέλω το 2ο ή αλλιώς σε μεταπτυχιακό.

 

[arc]

Τελικα μπηκα δευτερο, τα μαθηματα δεν μου ειναι τοσο δυσκολα οσο νομιζα. Περι σχολής ήθελα να ρωτήσω, Επειδη είχα δώσει προηγουμένος την εντύπωση πως δεν μου αρέσει το software σχεδον καθολου μου είπατε για δευτερο. Τωρα εγω που ενδιαφέρομαι και για τα δύο εξίσου συνεχίζω στο 2ο σωστά? Εχω καταλάβει πλήρως πως το μονο που μου προσφέρει το 4ο ειναι λιγη ευκολία και μονο το παδά, ενω το 2ο παδα αλλα και ολα τα αλλα ημμυ και αθηνας και επαρχίας που ισως να μην παω. Ομως περιέχει την φυσική που εγω ως ενας ανθρωπος που θελω και κυκλώματα και προγραμματα να το πω πιο απλα την χρειάζεται και ειναι πιο δύσκολη απο τον προγραμματισμο που ηδη ειμαι εξοικειομένος.

 

[arc]

Τελικα μπηκα δευτερο, τα μαθηματα δεν μου ειναι τοσο δυσκολα οσο νομιζα. Περι σχολής ήθελα να ρωτήσω, Επειδη είχα δώσει προηγουμένος την εντύπωση πως δεν μου αρέσει το software σχεδον καθολου μου είπατε για δευτερο. Τωρα εγω που ενδιαφέρομαι και για τα δύο εξίσου συνεχίζω στο 2ο σωστά? Εχω καταλάβει πλήρως πως το μονο που μου προσφέρει το 4ο ειναι λιγη ευκολία και μονο το παδά, ενω το 2ο παδα αλλα και ολα τα αλλα ημμυ και αθηνας και επαρχίας που ισως να μην παω. Ομως περιέχει την φυσική που εγω ως ενας ανθρωπος που θελω και κυκλώματα και προγραμματα να το πω πιο απλα την χρειάζεται και ειναι πιο δύσκολη απο τον προγραμματισμο που ηδη ειμαι εξοικειομένος.

@Samael @γιαννης_00

 

[Samael]

Τελικα μπηκα δευτερο, τα μαθηματα δεν μου ειναι τοσο δυσκολα οσο νομιζα. Περι σχολής ήθελα να ρωτήσω, Επειδη είχα δώσει προηγουμένος την εντύπωση πως δεν μου αρέσει το software σχεδον καθολου μου είπατε για δευτερο. Τωρα εγω που ενδιαφέρομαι και για τα δύο εξίσου συνεχίζω στο 2ο σωστά? Εχω καταλάβει πλήρως πως το μονο που μου προσφέρει το 4ο ειναι λιγη ευκολία και μονο το παδά, ενω το 2ο παδα αλλα και ολα τα αλλα ημμυ και αθηνας και επαρχίας που ισως να μην παω. Ομως περιέχει την φυσική που εγω ως ενας ανθρωπος που θελω και κυκλώματα και προγραμματα να το πω πιο απλα την χρειάζεται και ειναι πιο δύσκολη απο τον προγραμματισμο που ηδη ειμαι εξοικειομένος.

Hello.
Συνεχίζεις στο 2ο. Όλες οι σχολές ημμυ περιέχουν και τα δύο. Είναι στο χέρι σου εάν θα εστιάσεις σε υλικό ή λογισμικό ή εάν θα ακολουθήσεις κάτι που θα περιέχει και τα δύο σε έναν βαθμό. Έχε υπόψιν ότι ενώ υπάρχουν δουλειές προγραμματισμού που δεν απαιτούν γνώσεις υλικού, το αντίστροφο δεν ισχύει. Σχεδόν όλες οι θέσεις υλικού θα απαιτούν σε κάποιο βαθμό γνώσεις προγραμματισμού.

Η επιλογή του δεύτερου πεδίου δεν σημαίνει ότι χάνεις τον προγραμματισμό.Αλλωστε μην ξεχνάς ότι έχεις πρόσβαση στις πληροφορικες και από εκεί. Και για να το απαντησω και αυτό επειδή αναφέρεται συχνά...οχι το μάθημα προγραμματισμού του λυκείου δεν σου δίνει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα για αυτές τις σχολες. Η πλειοψηφία των φοιτητών δεν ξέρει τίποτα από προγραμματισμό όταν πάει σχολη. Αλλά ακόμα και να ξέρει, η σχολή ούτως η άλλως ξεκινάει με την υπόθεση ότι δεν ξέρεις. Το τέταρτο πεδίο όμως σημαίνει ότι σίγουρα σβήνεις την πιθανότητα να ασχοληθείς με υλικό και φυσικές επιστήμες. Οπότε είσαι καλά στο δεύτερο μην φοβάσαι. Το τέταρτο έχει νόημα μόνο εάν είσαι 100% σίγουρος ότι θες να ασχοληθείς καθαρά με λογισμικό και οικονομικά.

 

[arc]

Hello.
Συνεχίζεις στο 2ο. Όλες οι σχολές ημμυ περιέχουν και τα δύο. Είναι στο χέρι σου εάν θα εστιάσεις σε υλικό ή λογισμικό ή εάν θα ακολουθήσεις κάτι που θα περιέχει και τα δύο σε έναν βαθμό. Έχε υπόψιν ότι ενώ υπάρχουν δουλειές προγραμματισμού που δεν απαιτούν γνώσεις υλικού, το αντίστροφο δεν ισχύει. Σχεδόν όλες οι θέσεις υλικού θα απαιτούν σε κάποιο βαθμό γνώσεις προγραμματισμού.

Η επιλογή του δεύτερου πεδίου δεν σημαίνει ότι χάνεις τον προγραμματισμό.Αλλωστε μην ξεχνάς ότι έχεις πρόσβαση στις πληροφορικες και από εκεί. Και για να το απαντησω και αυτό επειδή αναφέρεται συχνά...οχι το μάθημα προγραμματισμού του λυκείου δεν σου δίνει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα για αυτές τις σχολες. Η πλειοψηφία των φοιτητών δεν ξέρει τίποτα από προγραμματισμό όταν πάει σχολη. Αλλά ακόμα και να ξέρει, η σχολή ούτως η άλλως ξεκινάει με την υπόθεση ότι δεν ξέρεις. Το τέταρτο πεδίο όμως σημαίνει ότι σίγουρα σβήνεις την πιθανότητα να ασχοληθείς με υλικό και φυσικές επιστήμες. Οπότε είσαι καλά στο δεύτερο μην φοβάσαι. Το τέταρτο έχει νόημα μόνο εάν είσαι 100% σίγουρος ότι θες να ασχοληθείς καθαρά με λογισμικό και οικονομικά.

Σε ευχαριστώ για την επιβεβαίωση. Εχω και εγω το ιδιο σκεπτικο οσο αναφορά το 4ο και ξερω οτι περνω απο οπου θελω στο 2ο κατι που δεν ισχυεί στο 4ο. Εκτος αυτου ξερω καλα οτι η ύλη της τριτης γελ της πληροφορικης ειναι κουραφέξαλα. Τελος ηθελα να ρωτήσω, ποια ειναι η πηγη των απόψεων σου για τα πεδία, σου το εχουν πει συμφοιτητές ή έχεις ακολουθήσει αυτο το επάγγελμα και εχεις προσωπική εμπειρία με τα μαθήματα των σχολών, γιατι με εχεις βοηθήσει/ καθησηχάσει παρα πολύ αλλα θελω να ξέρω και την αξιοπιστία των λεγόμενων σου, χωρις να θελω να σε προσβάλω, γιατι στην τελικη δεν σε γνωρίζω προσωπικά για να ξέρω της γνώσεις και αντιλήψεις σου.

 

[Samael]

Σε ευχαριστώ για την επιβεβαίωση. Εχω και εγω το ιδιο σκεπτικο οσο αναφορά το 4ο και ξερω οτι περνω απο οπου θελω στο 2ο κατι που δεν ισχυεί στο 4ο. Εκτος αυτου ξερω καλα οτι η ύλη της τριτης γελ της πληροφορικης ειναι κουραφέξαλα. Τελος ηθελα να ρωτήσω, ποια ειναι η πηγη των απόψεων σου για τα πεδία, σου το εχουν πει συμφοιτητές ή έχεις ακολουθήσει αυτο το επάγγελμα και εχεις προσωπική εμπειρία με τα μαθήματα των σχολών, γιατι με εχεις βοηθήσει/ καθησηχάσει παρα πολύ αλλα θελω να ξέρω και την αξιοπιστία των λεγόμενων σου, χωρις να θελω να σε προσβάλω, γιατι στην τελικη δεν σε γνωρίζω προσωπικά για να ξέρω της γνώσεις και αντιλήψεις σου.

Σχετικά με την αξιοπιστία των λεγόμενων μου...εχω τελειώσει και το 5ο έτος και μου μένουν μόνο δύο μαθήματα για αποφοίτηση, οπότε μπορώ να πω οτι έχω μια πολύ καλή εικόνα όλων των μαθημάτων και των ικανοτήτων που χρειάζεται κανείς για να τα βγάλει πέρα. Πολλά απο τα μαθήματα μου ήταν focused σε υλικό ενώ έχω γράψει και κώδικα για επεξεργασία σήματος, έλεγχο επιστημονικών οργάνων/εξοπλισμό αλλά και στα πλαίσια επεξεργασίας μετρήσεων και επίλυσης μερικών υπολογιστικών προβλημάτων.

Άνθρωπος να έχει θεμα με τον προγραμματισμό δεν υπήρξε απο όσο ξέρω. Σίγουρα μερικοί είχαν μια "δυσανεξία" αλλά όχι οτι ειχαν σοβαρό θέμα. Υπό την προϋπόθεση βέβαια οτι ασχολείσαι σοβαρά με τα εισαγωγικά μαθήματα σε περίπτωση που μπήκες στην σχολή χωρίς να ξέρει απολύτως τίποτα. Αντίθετα πρόβλημα λόγω κενών σε μαθηματικά, και ιδίως φυσική είναι ένα πολύ πιο συχνό φαινόμενο.

 

[arc]

Σχετικά με την αξιοπιστία των λεγόμενων μου...εχω τελειώσει και το 5ο έτος και μου μένουν μόνο δύο μαθήματα για αποφοίτηση, οπότε μπορώ να πω οτι έχω μια πολύ καλή εικόνα όλων των μαθημάτων και των ικανοτήτων που χρειάζεται κανείς για να τα βγάλει πέρα. Πολλά απο τα μαθήματα μου ήταν focused σε υλικό ενώ έχω γράψει και κώδικα για επεξεργασία σήματος, έλεγχο επιστημονικών οργάνων/εξοπλισμό αλλά και στα πλαίσια επεξεργασίας μετρήσεων και επίλυσης μερικών υπολογιστικών προβλημάτων.

Άνθρωπος να έχει θεμα με τον προγραμματισμό δεν υπήρξε απο όσο ξέρω. Σίγουρα μερικοί είχαν μια "δυσανεξία" αλλά όχι οτι ειχαν σοβαρό θέμα. Υπό την προϋπόθεση βέβαια οτι ασχολείσαι σοβαρά με τα εισαγωγικά μαθήματα σε περίπτωση που μπήκες στην σχολή χωρίς να ξέρει απολύτως τίποτα. Αντίθετα πρόβλημα λόγω κενών σε μαθηματικά, και ιδίως φυσική είναι ένα πολύ πιο συχνό φαινόμενο.

και παλι δεν θελω να σε προσβαλλω, εχεις μιλήσει με ατομα που είναι μηχανικοί υπολογιστών στο ΠΑΔΑ? Τι θες να ακολουθήσεις μετα? Αυτες οι ερωτήσεις είναι για να δω αν έχουμε παρόμιο σκοπο ωστε να ξέρω πως ξερεις και για αλλα τμήματα? Εσυ οταν ήσουν είχε τετοια απιστημονικά πεδία και αν ναι πιο δίαλεξες και γιατι? Συγγνωμη για τις πολλες ερωηήσεις απλα θελω να δω τι κανουν αλλη που ηταν σε παρόμια θέση με εμένα.

 

[Samael]

και παλι δεν θελω να σε προσβαλλω, εχεις μιλήσει με ατομα που είναι μηχανικοί υπολογιστών στο ΠΑΔΑ? Τι θες να ακολουθήσεις μετα? Αυτες οι ερωτήσεις είναι για να δω αν έχουμε παρόμιο σκοπο ωστε να ξέρω πως ξερεις και για αλλα τμήματα? Εσυ οταν ήσουν είχε τετοια απιστημονικά πεδία και αν ναι πιο δίαλεξες και γιατι? Συγγνωμη για τις πολλες ερωηήσεις απλα θελω να δω τι κανουν αλλη που ηταν σε παρόμια θέση με εμένα.

Ναι ξέρω κάποια άτομα απο εκεί.
Μεταξύ των δύο είχα επιλέξει το 2ο επιστημονικό πεδίο γιατί περιείχε φυσική και χημεία. Δεν ήθελα να ασχολούμαι μόνο με υπολογιστές, οπότε οι ηλεκτρολόγοι ήταν μια καλή επιλογή γιατί είχαν μεγαλύτερη γκάμα επιστημονικών υποπεδίων απο οτι η πληροφορική και οι μηχανικοί υπολογιστών. Τώρα σχετικά με το μετά...το focus μου είναι σε εφαρμογές του ηλεκτρομαγνητισμού.

 

[arc]

Ναι ξέρω κάποια άτομα απο εκεί.
Μεταξύ των δύο είχα επιλέξει το 2ο επιστημονικό πεδίο γιατί περιείχε φυσική και χημεία. Δεν ήθελα να ασχολούμαι μόνο με υπολογιστές, οπότε οι ηλεκτρολόγοι ήταν μια καλή επιλογή γιατί είχαν μεγαλύτερη γκάμα επιστημονικών υποπεδίων απο οτι η πληροφορική και οι μηχανικοί υπολογιστών. Τώρα σχετικά με το μετά...το focus μου είναι σε εφαρμογές του ηλεκτρομαγνητισμού.

Ωραια, σε ευχαριστώ για την βοήθεια σου και αμα χρειαστώ κάτι αλλω ελπίζω να σε βρω παλι εδω, καλη συνέχεια και πρόοδο στην ζωή σου.

 

[nearos]

αν μπορεις πας και στο μαθημα της φυσικης..σχολειο ή φροντ

γίνεται να παρακολουθήσεις μάθημα απο αλλη κατεύθυνση στο σχολειο;;

 

[γιαννης_00]

γίνεται να παρακολουθήσεις μάθημα απο αλλη κατεύθυνση στο σχολειο;;

δεν ξερω να σου απαντησω.

 

[arc]

@γιαννης_00 και @Samael
Ποιες οι διαφορές των τμημάτων μηχανικών πληροφορικής και υπολογιστων του παδα με το ηλεκρτολόγων και ηλεκτρονικών μηχανικών του παδα επίσης? Επιπλέον, τα τμήματα σκέτης πληροφορικής του παπει ξερω γω, είναι μονο για software? Τελος τα ημμυ εχουν και ροες για υπολογιστες σε θεμα υλικου σωστα?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 31 Οκτωβρίου 2023

Εαν σε ενδιαφέρει η φυσική πλευρά του υπολογιστή , τότε οι ηλεκτρονικοί είναι η καλύτερη επιλογή .
Εαν σε ενδιαφέρει η σχεδίαση της αρχιτεκτονικής του υπολογιστή , τότε η μηχανική υπολογιστών είναι η καλύτερη επιλογή

αυτο είναι παλιο αλλα με μπερδεψε, το φυσικο κομμάτι δεν είναι η αρχιτεκτονκή του υπολογιστή?

 

[Samael]

@γιαννης_00 και @Samael
Ποιες οι διαφορές των τμημάτων μηχανικών πληροφορικής και υπολογιστων του παδα με το ηλεκρτολόγων και ηλεκτρονικών μηχανικών του παδα επίσης? Επιπλέον, τα τμήματα σκέτης πληροφορικής του παπει ξερω γω, είναι μονο για software? Τελος τα ημμυ εχουν και ροες για υπολογιστες σε θεμα υλικου σωστα?

Απο ημμυ μπαίνεις σε πολύ μεγαλύτερο βάθος σε θέματα ηλεκτρονικής και φυσικής των αντίστοιχων διατάξεων.
Επίσης μπορείς να ασχοληθείς με αρκετά θέματα που έχουν την βάση τους στις αρχές του ηλεκτρομαγνητισμού χωρίς να είναι υπολογιστικά συστήματα. Λόγου χάρη :

Οπτική μηχανική
Μικροκυματική μηχανικη
Κεραίες
Μηχανική LASER
Ηλεκτρικές εγκαταστάσεις
Συστήματα ηλεκτρικής ενέργειας
Μεταφορά ηλεκτρικής ενέργειας
Διανομή ηλεκτρικής ενέργειας
Ηλεκτρονικά ισχύος για επεξεργασία της ηλεκτρικής ισχύος
Ηλεκτρικά οχήματα
Γεννήτριες, κινητήρες, μετασχηματιστές
Διατάξεις υψηλών τάσεων(π.χ. γεννήτριες)

Φυσικά όλα αυτά μπορεί να περιέχουν και υπολογιστικά συστήματα, αλλά κατά κύριο εμπίπτουν και καλύπτονται σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό στο πεδίο του ηλεκτρολόγου και ηλεκτρονικού μηχανικού.

αυτο είναι παλιο αλλα με μπερδεψε, το φυσικο κομμάτι δεν είναι η αρχιτεκτονκή του υπολογιστή?

Όχι. Η αρχιτεκτονική είναι μια πιο αφηρημένη και ανώτερου επιπέδου σχεδίαση ενός υπολογιστή. Καθορίζει τι components αποτελούν το υπολογιστικό σύστημα και πως αυτά αλληλεπιδρούν, χωρίς να μπαίνει σε λεπτομέρειες σχετικά με την υλοποίηση. Για παράδειγμα το μήκος των λέξεων των εντολών σε bit που διαχειρίζεται μια CPU είναι ένα στοιχείο αρχιτεκτονικής.

Η πρακτική υλοποίηση της αρχιτεκτονικής όμως διαφέρει. Σε πρώτη φάση ξέρεις απο μαθηματικής άποψης τι θες να κάνει ένα υποσύστημα, τι συνάρτηση θες να υλοποιήσεις δηλαδή. Πως προκύπτουν αυτά ; Aπο τις προδιαγραφές του υπολογιστικού συστήματος. Απο τι καθορίζονται οι προδιαγραφές ; Απο τις ανάγκες της αγοράς, του πελάτη και της εφαρμογής που προορίζεται το υπολογιστικό σύστημα. Άλλες προδιαγραφές έχει ένας υπολογιστής για σερφάρισμα στο ίντερνετ και άλλες ένα υπολογιστικό σύστημα για ανακατασκευή εικόνων απο έναν μαγνητικό τομογράφο.

Το επόμενο βήμα είναι να περιγράψεις τις λειτουργίες των επιμέρους συστημάτων του υπολογιστικού συστήματος(της CPU ας πούμε) μέσω λογικών πυλών. Τι είναι στην ουσία αυτές ; Μαθηματικοί τελεστές μιας άλγεβρας κάπως διαφορετικής απο αυτή που γνωρίζεις τώρα. Εφαρμόζονται δηλαδή πάνω σε μια ή δύο(ή περισσότερες) μεταβλητές και σου δίνουν έναν αποτέλεσμα. Πως ο πολλαπλασιασμός ας πούμε στην γνωστή σου άλγεβρα παίρνει δύο μεταβλητές x και y και τους αντιστοιχεί την τιμή xy ; Κάπως έτσι και εδώ φαντάσου.

Μετά αυτές οι λογικές πύλες, που αποτελούν επίσης αφηρημένα μαθηματικά κατασκευάσματα, πρέπει να αντιστοιχηθούν σε πραγματικά φυσικά συστήματα, ηλεκτρονικά στοιχεία, κυκλώματα στην προκειμένη, που έχουν συμπεριφορά που ταυτίζεται απο μαθηματικής άποψης με αυτές των πυλών που πάνε να υλοποιήσουν.

Τέλος υπάρχει η πρακτική κατασκευή των ηλεκτρονικών στοιχείων,κυκλωμάτων και συστημάτων αυτών. Εδώ μπαίνει σε βαθύ επίπεδο η φυσική και η χημεία(όσον αφορά την κατασκευή) αλλά και η ηλεκτρονική μηχανική(όσον αφορά τον σχεδιασμό).

Άρα, έχουμε αφενός τα μαθηματικά που σου υπαγορεύουν τι χρειάζεσαι για να υλοποιήσεις ένα σύστημα που θα έχεις τις προδιαγραφές που έχουν τεθεί και μετά περνάμε στο φυσικό επίπεδο σχεδίασης. Τα παρουσιάζω ξεχωριστά για να σε διευκολύνω να κατανοήσεις τις δύο μεγάλες περιοχές που υπάρχουν. Στην πράξη αυτά δεν είναι ανεξάρτητα. Το τι μπορεί να κατασκευαστεί επηρεάζει τις σχεδιαστικές αποφάσεις, όπως και αυτές επηρεάζουν το τι προδιαγραφές είναι αποδεκτές. Ο σκοπός πάντως είναι ο ίδιος :

-> Πιο γρήγοροι υπολογιστές με λιγότερη κατανάλωση ισχύος

Οπότε έχουμε αφενός τους μηχανικούς λογισμικού και υπολογιστών που προσπαθούν να βρίσκουν νέους και πιο αποδοτικούς αλγόριθμους που πετυχαίνουν τα ίδια αποτελέσματα με λιγότερη κατανάλωση ισχύος, επεξεργαστική ισχύ ή/και μνήμη, και αφετέρου τους φυσικούς,τους χημικούς και τους ηλεκτρονικούς που ερευνούν νέους τρόπους να κατασκευάζουν πιο πυκνά κυκλώματα. Πως το κάνουν αυτό ; Ανακαλύπτοντας νέα κυκλώματα, νέες διατάξεις και νέες μεθοδολογίες κατασκευής κυκλωμάτων, σπρώχνοντας τα όρια του τι είναι τεχνολογικά εφικτό σήμερα. Στην ουσία εφευρούμε νέα και καλύτερα κυκλώματα και σμικραίνουμε τις υπάρχουσες διατάξεις που τα αποτελούν.

Εδώ οφείλω να σημειώσω οτι προφανώς σου παραλείπω πάρα πολλές λεπτομέρειες. Ας πούμε το τι καθορίζει το εαν ένα νέο κύκλωμα είναι καλύτερο είναι τεράστιο θέμα συζήτησης. Επίσης δεν είναι και απλή η απάντηση, και είναι και ο λόγος που όλοι οι μηχανικοί έχουμε δουλειά. Δεν υπάρχει το καλύτερο. Όλα έχουν τα θετικά και τα αρνητικά τους. Για παράδειγμα σε μια εφαρμογή το σημαντικό μπορεί να είναι η μεγάλη ταχύτητα επεξεργασίας. Σε μια άλλη μπορεί να είναι η μεγάλη αξιοπιστία στην επεξεργασία των δεδομένων. Σε άλλη μπορεί να είναι η όσο το δυνατόν μικρότερη κατανάλωση ισχύος. Οπότε δεν είναι ξεκάθαρο το τι είναι "καλύτερο". Δουλειά μας είναι να κρίνουμε κάθε φορά τι κερδίζουμε και τι χάνουμε. Εαν αυτά που χάνουμε δεν είναι σημαντικά για την εφαρμογή μας, δεν έχουμε πρόβλημα. Εαν όμως είναι πρόβλημα, τότε ψάχνουμε νέες λύσεις.

Η ουσία είναι οτι και τα δύο είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον πεδία, με τους ηλεκτρολόγους/ηλεκτρονικούς να έχουν κάπως ευρύτερη γκάμα πραγμάτων που μπορούν να δουλέψουν, κάπως πιο κοντά στην εφαρμοσμένη φυσική. Επίσης η αλληλεπίδραση όπως μπορείς να φανταστείς είναι μεγάλη καθώς και οι μηχανικοί υπολογιστών βασίζονται σε ηλεκτρονικούς και φυσικούς επιστήμονες για το τι τεχνολογία είναι διαθέσιμη αλλά και οι προηγούμενοι βασίζονται σε νέους και πιο γρήγορους υπολογιστές για να συνεισφέρουν στην ανάπτυξη νέων υπολογιστών και την μελέτη του κόσμου μας. Ελπίζω να σε κάλυψα και να είναι κάπως πιο ξεκάθαρα τα πράγματα.

 

[arc]

Απο ημμυ μπαίνεις σε πολύ μεγαλύτερο βάθος σε θέματα ηλεκτρονικής και φυσικής των αντίστοιχων διατάξεων.
Επίσης μπορείς να ασχοληθείς με αρκετά θέματα που έχουν την βάση τους στις αρχές του ηλεκτρομαγνητισμού χωρίς να είναι υπολογιστικά συστήματα. Λόγου χάρη :

Οπτική μηχανική
Μικροκυματική μηχανικη
Κεραίες
Μηχανική LASER
Ηλεκτρικές εγκαταστάσεις
Συστήματα ηλεκτρικής ενέργειας
Μεταφορά ηλεκτρικής ενέργειας
Διανομή ηλεκτρικής ενέργειας
Ηλεκτρονικά ισχύος για επεξεργασία της ηλεκτρικής ισχύος
Ηλεκτρικά οχήματα
Γεννήτριες, κινητήρες, μετασχηματιστές
Διατάξεις υψηλών τάσεων(π.χ. γεννήτριες)

Φυσικά όλα αυτά μπορεί να περιέχουν και υπολογιστικά συστήματα, αλλά κατά κύριο εμπίπτουν και καλύπτονται σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό στο πεδίο του ηλεκτρολόγου και ηλεκτρονικού μηχανικού.

Όχι. Η αρχιτεκτονική είναι μια πιο αφηρημένη και ανώτερου επιπέδου σχεδίαση ενός υπολογιστή. Καθορίζει τι components αποτελούν το υπολογιστικό σύστημα και πως αυτά αλληλεπιδρούν, χωρίς να μπαίνει σε λεπτομέρειες σχετικά με την υλοποίηση. Για παράδειγμα το μήκος των λέξεων των εντολών σε bit που διαχειρίζεται μια CPU είναι ένα στοιχείο αρχιτεκτονικής.

Η πρακτική υλοποίηση της αρχιτεκτονικής όμως διαφέρει. Σε πρώτη φάση ξέρεις απο μαθηματικής άποψης τι θες να κάνει ένα υποσύστημα, τι συνάρτηση θες να υλοποιήσεις δηλαδή. Πως προκύπτουν αυτά ; Aπο τις προδιαγραφές του υπολογιστικού συστήματος. Απο τι καθορίζονται οι προδιαγραφές ; Απο τις ανάγκες της αγοράς, του πελάτη και της εφαρμογής που προορίζεται το υπολογιστικό σύστημα. Άλλες προδιαγραφές έχει ένας υπολογιστής για σερφάρισμα στο ίντερνετ και άλλες ένα υπολογιστικό σύστημα για ανακατασκευή εικόνων απο έναν μαγνητικό τομογράφο.

Το επόμενο βήμα είναι να περιγράψεις τις λειτουργίες των επιμέρους συστημάτων του υπολογιστικού συστήματος(της CPU ας πούμε) μέσω λογικών πυλών. Τι είναι στην ουσία αυτές ; Μαθηματικοί τελεστές μιας άλγεβρας κάπως διαφορετικής απο αυτή που γνωρίζεις τώρα. Εφαρμόζονται δηλαδή πάνω σε μια ή δύο μεταβλητές και σου δίνουν έναν αποτέλεσμα. Πως ο πολλαπλασιασμός ας πούμε στην γνωστή σου άλγεβρα παίρνει δύο μεταβλητές x και y και τους αντιστοιχεί την τιμή xy ; Κάπως έτσι και εδώ φαντάσου.

Μετά αυτές οι λογικές πύλες, που αποτελούν επίσης αφηρημένα μαθηματικά κατασκευάσματα, πρέπει να αντιστοιχηθούν σε πραγματικά φυσικά συστήματα, ηλεκτρονικά στοιχεία, κυκλώματα στην προκειμένη, που έχουν συμπεριφορά που ταυτίζεται απο μαθηματικής άποψης με αυτές των πυλών που πάνε να υλοποιήσουν.

Τέλος υπάρχει η πρακτική κατασκευή των ηλεκτρονικών στοιχείων,κυκλωμάτων και συστημάτων αυτών. Εδώ μπαίνει σε βαθύ επίπεδο η φυσική και η χημεία αλλά και η ηλεκτρονική μηχανική.

Άρα, έχουμε αφενός τα μαθηματικά που σου υπαγορεύουν τι χρειάζεσαι για να υλοποιήσεις ένα σύστημα που θα έχεις τις προδιαγραφές που έχουν τεθεί και μετά περνάμε στο φυσικό επίπεδο σχεδίασης. Τα παρουσιάζω ξεχωριστά για να σε διευκολύνω να κατανοήσεις τις δύο μεγάλες περιοχές που υπάρχουν. Στην πράξη αυτά δεν είναι ανεξάρτητα. Ο σκοπός πάντως είναι ο ίδιος :

-> Πιο γρήγοροι υπολογιστές με λιγότερη κατανάλωση ισχύος

Οπότε έχουμε αφενός τους μηχανικούς λογισμικού και υπολογιστών που προσπαθούν να βρίσκουν νέους και πιο αποδοτικούς αλγόριθμους που πετυχαίνουν τα ίδια αποτελέσματα με λιγότερη κατανάλωση ισχύος, επεξεργαστική ισχύ ή μνήμη, και αφετέρου τους φυσικούς,τους χημικούς και τους ηλεκτρονικούς που ερευνούν νέους τρόπους να κατασκευάζουν πιο πυκνά κυκλώματα. Πως το κάνουν αυτό ; Ανακαλύπτοντας νέα κυκλώματα , νέες διατάξεις και νέες μεθοδολογίες κατασκευής κυκλωμάτων, σπρώχνοντας τα όρια του τι είναι τεχνολογικά εφικτό σήμερα. Στην ουσία εφευρούμε νέα και καλύτερα κυκλώματα και σμικραίνουμε τις υπάρχουσες διατάξεις που τα αποτελούν.

Εδώ οφείλω να σημειώσω οτι προφανώς σου παραλείπω πάρα πολλές λεπτομέρειες. Ας πούμε το τι καθορίζει το εαν ένα νέο κύκλωμα είναι καλύτερο είναι τεράστιο θέμα συζήτησης. Επίσης δεν είναι και απλή η απάντηση, και είναι και ο λόγος που όλοι οι μηχανικοί έχουμε δουλειά. Δεν υπάρχει το καλύτερο. Όλα έχουν τα θετικά και τα αρνητικά τους. Δουλειά μας είναι να κρίνουμε κάθε φορά τι κερδίζουμε και τι χάνουμε. Εαν αυτά που χάνουμε δεν είναι σημαντικά για την εφαρμογή μας, δεν έχουμε πρόβλημα. Εαν όμως είναι πρόβλημα, τότε ψάχνουμε νέες λύσεις.

Η ουσία είναι οτι και τα δύο είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον πεδία, με τους ηλεκτρολόγους/ηλεκτρονικούς να έχουν κάπως ευρύτερη γκάμα πραγμάτων που μπορούν να δουλέψουν, κάπως πιο κοντά στην εφαρμοσμένη φυσική. Επίσης η αλληλεπίδραση όπως μπορείς να φανταστείς είναι μεγάλη καθώς και οι μηχανικοί υπολογιστών βασίζονται σε ηλεκτρονικούς και φυσικούς επιστήμονες για το τι τεχνολογία είναι διαθέσιμη αλλά και οι προηγούμενοι βασίζονται σε νέους και πιο γρήγορους υπολογιστές για να συνεισφέρουν στην ανάπτυξη νέων υπολογιστών και την μελέτη του κόσμου μας. Ελπίζω να σε κάλυψα και να είναι κάπως πιο ξεκάθαρα τα πράγματα.

ωραια, εγω απλα ήθελα να μου πείς αν οπως και στα ημμυ πάω μηχ Η/Υ ετσι πάω και απο τμήμα ηλεκτρονικών μιας και είσαι εκει. επιπλέον εφοσον είσαι παδα, ποια η διαφορα των ηλεκτρονικών μηχανικών με τους μηχ Η/Υ και πληροφορικής που έχει, σε περίπτωση που μπω στο παδα, γιαυτο ρωτάω

 

[Samael]

ωραια, εγω απλα ήθελα να μου πείς αν οπως και στα ημμυ πάω μηχ Η/Υ ετσι πάω και απο τμήμα ηλεκτρονικών μιας και είσαι εκει. επιπλέον εφοσον είσαι παδα, ποια η διαφορα των ηλεκτρονικών μηχανικών με τους μηχ Η/Υ και πληροφορικής που έχει, σε περίπτωση που μπω στο παδα, γιαυτο ρωτάω

Τις διαφορές στις εξήγησα. Είναι ξεκάθαρο οτι οι ηλεκτρολόγοι είναι πιο κοντά στις φυσικές επιστήμες απο οτι οι μηχανικοί υπολογιστών, και έχουν κάπως πιο ευρύ φάσμα δραστηριοτήτων, δεν είναι αναγκασμένοι δηλαδή να δουλέψουν υποχρεωτικά σε ένα υπολογιστικό σύστημα, ενώ οι μηχανικοί υπολογιστών εστιάζουν σχεδόν αποκλειστικά στην σχεδίαση υπολογιστικών συστημάτων.

Απο εκεί και πέρα δες τα προγράμματα σπουδών και αποφάσισε τι σε ψήνει πιο πολύ να παρακολουθήσεις.
Σε επίπεδο εργασίας δεν θα έχει σημασία τι τελείωσες όσον αφορά στο software καθώς δέχονται και τις δύο ειδικότητες. Απλώς θα πρέπει να ξέρεις οτι ζητάνε. Αυτό μπορεί να γίνει με κατάλληλη επιλογή μαθημάτων.

 

[arc]

Τις διαφορές στις εξήγησα. Είναι ξεκάθαρο οτι οι ηλεκτρολόγοι είναι πιο κοντά στις φυσικές επιστήμες απο οτι οι μηχανικοί υπολογιστών, και έχουν κάπως πιο ευρύ φάσμα δραστηριοτήτων, ενώ οι μηχανικοί υπολογιστών εμβαθύνουν πιο πολύ στην σχεδίαση υπολογιστών. Δεν είναι αναγκασμένοι δηλαδή να δουλέψουν υποχρεωτικά σε ένα υπολογιστικό σύστημα.

Απο εκεί και πέρα δες τα προγράμματα σπουδών και αποφάσισε τι σε ψήνει πιο πολύ.
Σε επίπεδο εργασίας δεν θα έχει σημασία τι τελείωσες όσον αφορά στο software καθώς δέχονται και τις δύο ειδικότητες. Απλώς θα πρέπει να ξέρεις οτι ζητάνε. Αυτό μπορεί να γίνει με κατάλληλη επιλογή μαθημάτων.

Ρωτω στο επίπεδο σχολών, για μηχ Η/Υ παω μεσω ημμυ σωστα? ενω στο παδα μηχ Η/Υ ειναι μονο οι μηχανηκοι πληροφορικής και υπολογιστών? ενω οι ηλεκτρολόγοι και ηλεκτρονικοι μηχανικοι, είναι καθαρά το φυσικο κομμάτι δλδ ηλεκτρολόγοι?

 

[Samael]

Ρωτω στο επίπεδο σχολών, για μηχ Η/Υ παω μεσω ημμυ σωστα? ενω στο παδα μηχ Η/Υ ειναι μονο οι μηχανηκοι πληροφορικής και υπολογιστών? ενω οι ηλεκτρολόγοι και ηλεκτρονικοι μηχανικοι, είναι καθαρά το φυσικο κομμάτι δλδ ηλεκτρολόγοι?

Καμιά από τις δύο σχολές δεν εστιάζει αποκλειστικά σε κάτι. Ωστόσο καλύπτουν σε διαφορετικό βαθμό το κάθε τι πέρα του κυρίου αντικειμένου τους όπως τόνισα. Το πιο ασφαλές είναι να δεις τα προγράμματα σπουδών και να επιλέξεις ότι σε τραβάει περισσότερο.

Εαν σε ενδιαφέρουν μόνο οι υπολογιστές(είτε σε επίπεδο υλικού είτε σε λογισμικού) σε συμβουλεύω να επιλέξεις το τμήμα μηχανικών υπολογιστών. Εάν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά το λογισμικό τότε επέλεξε κάποιο τμήμα επιστήμης υπολογιστών.

Ημμυ επέλεξε, και το τονίζω, μόνο εάν έχεις πιο ευρύ ενδιαφέρον από θέματα υπολογιστών και ιδίως για φυσικές επιστήμες. Ειδάλλως θα ταλαιπωρηθείς σε αφάνταστο βαθμό.

 

[arc]

Καμιά από τις δύο σχολές δεν εστιάζει αποκλειστικά σε κάτι. Ωστόσο καλύπτουν σε διαφορετικό βαθμό το κάθε τι πέρα του κυρίου αντικειμένου τους όπως τόνισα. Το πιο ασφαλές είναι να δεις τα προγράμματα σπουδών και να επιλέξεις ότι σε τραβάει περισσότερο.

Εαν σε ενδιαφέρουν μόνο οι υπολογιστές(είτε σε επίπεδο υλικού είτε σε λογισμικού) σε συμβουλεύω να επιλέξεις το τμήμα μηχανικών υπολογιστών. Εάν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά το λογισμικό τότε επέλεξε κάποιο τμήμα επιστήμης υπολογιστών.

Ημμυ επέλεξε, και το τονίζω, μόνο εάν έχεις πιο ευρύ ενδιαφέρον από θέματα υπολογιστών και ιδίως για φυσικές επιστήμες. Ειδάλλως θα ταλαιπωρηθείς σε αφάνταστο βαθμό.

το καταλαβαίνω και ρωτάω εαν δηλαδη με ενδιαφέρει ο μηχ υπολογιστώ, ημμυ είναι το καλύτερο σωστά? Εχω ρωτήσει καθηγητή πληροφορικής και φυσικής και για μηχανικό υπολογιστών μου έχουν πει οτι τα ημμυ ειναι εκει που πρεπει να πάω γιατι είναι πολύ καλές σχολές και έχουν αυτο που με ενδιαφέρει. Τελος, θελω να μου πέις αν οι ηλεκτρολόγων και ηλεκτρονικών μηχανικών εχουν σχέση με τους μηχανικους πληροφορικής και υπολογιστών/ημμυ.

 

[Samael]

το καταλαβαίνω και ρωτάω εαν δηλαδη με ενδιαφέρει ο μηχ υπολογιστώ, ημμυ είναι το καλύτερο σωστά? Εχω ρωτήσει καθηγητή πληροφορικής και φυσικής και για μηχανικό υπολογιστών μου έχουν πει οτι τα ημμυ ειναι εκει που πρεπει να πάω γιατι είναι πολύ καλές σχολές και έχουν αυτο που με ενδιαφέρει. Τελος, θελω να μου πέις αν οι ηλεκτρολόγων και ηλεκτρονικών μηχανικών εχουν σχέση με τους μηχανικους πληροφορικής και υπολογιστών/ημμυ.

Εαν μιλάς για τους ημμυ του ΕΜΠ τότε ναι.
Εαν εννοείς το τμήμα του ΠΑΔΑ τότε όχι, πήγαινε μηχανικούς πληροφορικής καλύτερα.

Οι καθηγητές σου σε ενθαρρύνουν να προτιμήσεις ένα τμήμα ημμυ γιατί έχουν καλύτερη φήμη γενικά και είναι πιο παλιά τμήματα σε σχέση με αυτά των υπολογιστών που έχουν προκύψει πιο πρόσφατα, και επιπλέον τα ημμυ έχουν κάπως καλύτερες επαγγελματικές προοπτικές καθώς μπορείς να εργαστείς και στην ενέργεια πέρα απο εταιρίες πληροφορικής.

Ωστόσο εαν σε ενδιαφέρουν μόνο οι υπολογιστές το βρίσκω λάθος γιατί οι ημμυ παδα (πλην του ΕΜΠ που καλύπτουν στον ίδιο βαθμό τα πάντα) δεν καλύπτουν σε τόσο βάθος στο προπτυχιακό τους υπολογιστές όσο ένα τμήμα μηχανικών υπολογιστών. Μην με παρεξηγήσεις, οτι και να επιλέξεις μπορείς να κάνεις μια χαρά καριέρα στους υπολογιστές. Ακόμα και το ημμυ παδα έχει κατεύθυνση υπολογιστικών συστημάτων. Απλώς θεωρώ οτι θα είναι κρίμα να περάσεις ένα σωρό άσχετα μαθήματα που δεν σε ενδιαφέρουν ενώ θα μπορούσες στο άλλο τμήμα να παρακολουθείς άλλα πράγματα που θα τονώνουν το background σου σε περιοχές πιο κοντά στα ενδιαφέροντα σου.

Εκτός φυσικά εαν σε ενδιαφέρει μια μίξη γνώσεων ή θες απο γούστο να παρακολουθείς και κάποια πράγματα πιο κοντά στις φυσικές επιστήμες για να σπάει η μονοτονία.

 

[arc]

Εαν μιλάς για τους ημμυ του ΕΜΠ τότε ναι.
Εαν εννοείς το τμήμα του ΠΑΔΑ τότε όχι, πήγαινε μηχανικούς πληροφορικής καλύτερα.

Οι καθηγητές σου σε ενθαρρύνουν να προτιμήσεις ένα τμήμα ημμυ γιατί έχουν καλύτερη φήμη γενικά και είναι πιο παλιά τμήματα σε σχέση με αυτά των υπολογιστών που έχουν προκύψει πιο πρόσφατα, και επιπλέον τα ημμυ έχουν κάπως καλύτερες επαγγελματικές προοπτικές καθώς μπορείς να εργαστείς και στην ενέργεια πέρα απο εταιρίες πληροφορικής.

Ωστόσο εαν σε ενδιαφέρουν μόνο οι υπολογιστές το βρίσκω λάθος γιατί οι ημμυ παδα (πλην του ΕΜΠ που καλύπτουν στον ίδιο βαθμό τα πάντα) δεν καλύπτουν σε τόσο βάθος στο προπτυχιακό τους υπολογιστές όσο ένα τμήμα μηχανικών υπολογιστών. Μην με παρεξηγήσεις, οτι και να επιλέξεις μπορείς να κάνεις μια χαρά καριέρα στους υπολογιστές. Ακόμα και το ημμυ παδα έχει κατεύθυνση υπολογιστικών συστημάτων. Απλώς θεωρώ οτι θα είναι κρίμα να περάσεις ένα σωρό άσχετα μαθήματα που δεν σε ενδιαφέρουν ενώ θα μπορούσες στο άλλο τμήμα να παρακολουθείς άλλα πράγματα που θα τονώνουν το background σου σε περιοχές πιο κοντά στα ενδιαφέροντα σου.

Εκτός φυσικά εαν σε ενδιαφέρει μια μίξη γνώσεων ή θες απο γούστο να παρακολουθείς και κάποια πράγματα πιο κοντά στις φυσικές επιστήμες για να σπάει η μονοτονία.

οταν λεω ημμυ για εμπ μιλω αλλα και τα αλλα ημμυ εχεις δει οτι δέν ασχολούνται? ο γιος του καθηγητή της φυσικής μου πέρασε απο εμπ ηλεκτρολόγος οποτε έχει μια ιδέα. Επισης είδα πως υπάρχουν ροές με υπολογιστές στα ημμυ. Οταν λες μηχ υπολογιστών εννοείς τις σχολές σε ολη την ελλάδα και του παδά σωστά?