Περί ιδιωτικοποίησης υγείας και παιδείας

[Volkswagen Fan]

Ο κομμουνισμός απέτυχε να δώσει μια λύση στον

καταστροφικό καπιταλισμό. Από μόνος του επίσης απέδειξε ότι η ουτοπία " ότι με το κομμουνισμό όλες οι χώρες θα ζούνε αρμονικά και θα συνεργάζονται " δεν ισχύει αφού Μάο και Τίτο με Στάλιν ήταν στα μαχαίρια. Σίγουρα δεν έκανε καλό στην Αλβανία ( εκτός από χίλια πόσα bunkers που έκανε στα σύνορα και έτσι ήταν επιστημονικά αδύνατον να κάνει κανείς invade την Αλβανία του Χότζα ). Είναι μια τελείως αποτυχημένη ιδεολογία που πέφτει σε αντιφάσεις μόνη της και διαλύεται ( διαλύοντας και όλους τους λαούς που πρόλαβε να κουκουλωσει ).

Καθόλου μπερδεμένος. Στον οικονομικό τομέα έχω αρκετές ομοιότητες με τον κομμουνισμό ( μάλλον περισσότερο με τον Σοσιαλισμό ). Αλλά δε ταυτίζομαι και απόλυτα, έχουν πολλά εξτρεμιστικά στοιχεία που τα θεωρώ παραμύθια για εσωτερική κατανάλωση και συναισθηματισμούς.
Σίγουρα απεχθάνομαι το καθεστώς του Free Market αλλά δε συμφωνώ και με την βάναυση βιομηχανική φεουδαρχία του κομμουνισμού και ιδίως της ΕΣΣΔ του Στάλιν ( όπως την αποκαλούσαν οι Τροτσκιστές " κρατικό καπιταλισμό " ).
Να μη μιλήσω για organised Society όπως το προβάλει ο κομμουνισμός γιατί θα το ξεσκισουμε το θέμα μια και καλή.

Σίγουρα όμως στον οικονομικό τομέα προφανώς και θα στήριζα περισσότερο την Ανατολή από την Δύση. Ήταν κρατισμός vs οικονομικός φιλελευθερισμός. Προφανώς χίλιες φορές το πρώτο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Αυγούστου 2020

Ε τι που είναι το κακό. Φέρε μου και εμένα εδώ μερικά εκατομμύρια Αφρικανών σκλάβων και σου κάνω την Ελλάδα υπερδύναμη στο αψε σβήσε ( για τα δεδομενα της πάντα ). Επίσης οι ΗΠΑ έχει κατακλεψει τους πάντες ( Λιβύη, Ιρακ, Αφγανιστάν και όλη σχεδόν την Αφρική ). Κάτι πήγε να κάνει και στη Συρία αλλά φάγανε καλή κλωτσιά από τον Άσαντ.

Τα στοιχεία που τα βρήκες; Εγώ βλέπω πρώτη τις ΗΠΑ με 21 εκ. και δεύτερη τη Κίνα με 14 εκ. Η Κίνα έχει την πιο ταχύτατα αναπτυσσόμενη οικονομία στο κόσμο. Γίνεται οικονομική υπερδύναμη και από τα τάρταρα έχει φτάσει τη δεύτερη θέση και δε σταματά. Μια κρίση κορωνοιου έγινε και η Αμερικανική οικονομία έπιασε πάτο.
Όσο για το βιοτικό επίπεδο, εγώ βλέπω και τους κατά χιλιάδες που ζούνε στους δρόμους κάθε μέρα και όχι δεν είναι ούτε κατάδικοι ούτε ναρκομανείς ούτε τίποτα. Και αυτούς που επειδή δεν έχουν ασφάλιση πεθαίνουν έξω από τα νοσοκομεία.

Μιλάμε για κατακεφαλην ΑΕΠ δηλαδή το ποσό αντιστοιχεί σε κάθε νοικοκυριό.

List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Άστεγοι υπάρχουν σε όλο το κόσμο όχι μόνο στις ΗΠΑ και στην Κίνα η πλειοψηφία των εργατών μενει σε σπίτια 40 τετραγωνικών ανα 10 άτομα σε άθλιες συνθήκες.Η Κίνα μπορεί να έχει οικονομικό θαύμα αλλά οσο δεν έχει δημοκρατία και όσο το κατακεφαλην ΑΕΠ της είναι σε επίπεδα Ουγκάντας συγγνώμη δεν μπορώ να την δω σοβαρά ως οικονομική δύναμη.

 

[giannhs2001]

Μιλάμε για κατακεφαλην ΑΕΠ δηλαδή το ποσό αντιστοιχεί σε κάθε νοικοκυριό.

List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Άστεγοι υπάρχουν σε όλο το κόσμο όχι μόνο στις ΗΠΑ και στην Κίνα η πλειοψηφία των εργατών μενει σε σπίτια 40 τετραγωνικών ανα 10 άτομα σε άθλιες συνθήκες.Η Κίνα μπορεί να έχει οικονομικό θαύμα αλλά οσο δεν έχει δημοκρατία και όσο το κατακεφαλην ΑΕΠ της είναι σε επίπεδα Ουγκάντας συγγνώμη δεν μπορώ να την δω σοβαρά ως οικονομική δύναμη.

Chinese poverty line in 1981 : 88% of the population

Chinese poverty line in 2015 : 0,7%

Νομίζω ότι κανείς δε μπορεί να αμφισβητήσει αυτό το progress.


Average GDP growth rate from 2013-2018 σύμφωνα με τη Παγκόσμια Τράπεζα
China: 7.01
USA: 2.28

Η Κίνα πλέον προσπαθεί να μετατραπεί σε μια consumer economy.

Και οι δύο οι οικονομίες αφοσιώνονται στο trade economy
Chinese value of trades: 2,157,000 19.6%
American value of trades: 1,576,000 11.9%

 

[J.Cameron]

Ποτε μα ποτε δεν θα εμενα στην Κινα ή στην Ρωσια.Αυτες οι χωρες εχουν δημοκρατια?Να ξερω δηλαδη αμα θεωρειται η νοθευση των εκλογων απο το Πουτιν δημοκρατια ή οχι.Μηπως ξεχασατε τους δημοσιογραφους στην Ρωσια, που ετσι και πουν κατι κακο για το Πουτιν ειναι στον αλλο κοσμο?Οι ΗΠΑ τουλαχιστουν εχουν εναλλαγη στην εξουσια, κατι που αδιαμφισβητιτα ειναι στοιχειο δημοκρατιας, διατυπωμενο απο τους Αρχαιους Ελληνες.

Α και κατι αλλο.Ποτε δεν θα μπορεσει καμια χωρα να περασει την Αμερικη τοσο στον οικονομικο τομεα οσο και στον στρατιωτικο.Εκει ειναι το κεντρο του κοσμου.Οχι στην Μοσχα και στο Πεκινο.Κατανοητο?

 

[Volkswagen Fan]

Ποτε μα ποτε δεν θα εμενα στην Κινα ή στην Ρωσια.Αυτες οι χωρες εχουν δημοκρατια?Να ξερω δηλαδη αμα θεωρειται η νοθευση των εκλογων απο το Πουτιν δημοκρατια ή οχι.Μηπως ξεχασατε τους δημοσιογραφους στην Ρωσια, που ετσι και πουν κατι κακο για το Πουτιν ειναι στον αλλο κοσμο?Οι ΗΠΑ τουλαχιστουν εχουν εναλλαγη στην εξουσια, κατι που αδιαμφισβητιτα ειναι στοιχειο δημοκρατιας, διατυπωμενο απο τους Αρχαιους Ελληνες.

Α και κατι αλλο.Ποτε δεν θα μπορεσει καμια χωρα να περασει την Αμερικη τοσο στον οικονομικο τομεα οσο και στον στρατιωτικο.Εκει ειναι το κεντρο του κοσμου.Οχι στην Μοσχα και στο Πεκινο.Κατανοητο?

Νομιζω αν δούμε ποιες εταιρείες έχουν επίδραση στην ζωή μας γίνεται κατανοητό ότι η Αμερική θα είναι Νο1.
Ford,General Motors,Boeing,Apple,Amazon,google,Coca cola,Mc Donald’s,IBM,JMP Morgan,Morgan Stanley,United airlines,Microsoft,Exxonmobil,Starbucks,Pepsico κτλ
Όλες αυτές οι εταιρίες γίγαντες είναι αμερικανικές καμία άλλη χώρα δεν έχει τόσες πολλές παγκόσμιες πολυεθνικές εταιρίες που ελέγχουν τα πάντα

 

[J.Cameron]

Νομιζω αν δούμε ποιες εταιρείες έχουν επίδραση στην ζωή μας γίνεται κατανοητό ότι η Αμερική θα είναι Νο1.
Ford,General Motors,Boeing,Apple,Amazon,google,Coca cola,Mc Donald’s,IBM,JMP Morgan,Morgan Stanley,United airlines,Microsoft,Exxonmobil,Starbucks,Pepsico κτλ
Όλες αυτές οι εταιρίες γίγαντες είναι αμερικανικές καμία άλλη χώρα δεν έχει τόσες πολλές παγκόσμιες πολυεθνικές εταιρίες που ελέγχουν τα πάντα

Ξεχασες τις φαρμακευτικες.Αυτες και αν εχουν επιδραση.Pfizer,Mercκ,Roche κ.λ.π.Η Κινα τι εχει βγαλει?Το Tik Tok?

 

[Volkswagen Fan]

Η Κίνα οι μόνες παγκόσμιες εταιρίες που έχει είναι οι Cosco,Xiaomi και Huawei που η τελευταία έφαγε ban από όλον το δυτικό κόσμο.Οι πολυεθνικές της Κίνας στο 75-80% βασίζονται στην εσωτερική αγορά καθώς παγκόσμια κανείς δεν τις εμπιστεύεται αντίθετα οι Αμερικανικές εταιρίες βασίζουν το 60-65% των εσόδων τους στην παγκόσμια αγορά

 

[giannhs2001]

Ποτε μα ποτε δεν θα εμενα στην Κινα ή στην Ρωσια.Αυτες οι χωρες εχουν δημοκρατια?Να ξερω δηλαδη αμα θεωρειται η νοθευση των εκλογων απο το Πουτιν δημοκρατια ή οχι.Μηπως ξεχασατε τους δημοσιογραφους στην Ρωσια, που ετσι και πουν κατι κακο για το Πουτιν ειναι στον αλλο κοσμο?Οι ΗΠΑ τουλαχιστουν εχουν εναλλαγη στην εξουσια, κατι που αδιαμφισβητιτα ειναι στοιχειο δημοκρατιας, διατυπωμενο απο τους Αρχαιους Ελληνες.

Α και κατι αλλο.Ποτε δεν θα μπορεσει καμια χωρα να περασει την Αμερικη τοσο στον οικονομικο τομεα οσο και στον στρατιωτικο.Εκει ειναι το κεντρο του κοσμου.Οχι στην Μοσχα και στο Πεκινο.Κατανοητο?

Αυτό που υποτίθεται εχουν οι ΗΠΑ δημοκρατία θα με τρελάνει. Δύο κόμματα που εναλλάσσονται εδώ και Χρονια και κάνουν τα ίδια χωρίς καμία διαφορά. Από τη σκύλα στη Χάρυβδη. Αυτό θα πει Δημοκρατία. Ο Πούτιν δεν έχει ανάγκη από νόθευση. Είναι φανερό ότι στη πλειοψηφία του ο Ρωσικός λαός τον εκτιμά. Αυτός κράτησε επιτέλους μια πολιτική σταθερότητα στη χώρα και έσωσε τον κρατισμό και την μεικτή οικονομία. Όσο κυβερνούσε ο φιλελευθερισμός τη σκοτεινή δεκαετία του 90' για την Ρωσία, χιλιάδες Ρώσοι πέθαναν από λιμοκτονία στους δρόμους και χιλιάδες Ρωσίδες θύματα των κυκλωμάτων σωματεμποριας. Να η επιτυχία του φιλελευθερισμού.

Εναλλαγή λέμε και το ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και είδαμε την αλήθεια στη συγκυβέρνηση του 2012-2015. Δεν ήταν μόνο οι Αθηναίοι αρχαίοι Έλληνες, στη Σπάρτη δεν είχαν Δημοκρατία.

Καθόλου κατανοητό, μόνο ένας αφελής και ανιστορητος θα μπορούσε να ξεστομίσει μια μπούρδα τέτοιας κλίμακας. Φανταζοτανε ποτέ κανείς ότι η τεράστια Ρωμαϊκή αυτοκρατορία θα πέσει; Όχι. Για την μεγάλη Οθωμανική αυτοκρατορία με την ακμαία οικονομία; Οχι. Τη Γαλλική Αυτοκρατορία του Λουδοβίκου; Όχι. Τη Βρετανική Αυτοκρατορία που είχε το 15% του παγκόσμιου χάρτη δικό της και το εκμεταλλεύονταν; Όχι. Όλα μια μέρα καταρρέουν καμία αυτοκρατορία είτε εδαφική είτε οικονομική δεν αντέχει για πάντα. Ήδη οι ΗΠΑ με τα χρόνια πέφτουν.

Στη Συρία φάγανε καλή φαπα. Αν ενωθούν Ρωσία, Συρία, Ιράν, Κίνα μετά το πανηγύρι τελείωσε.

 

[Guest 454371]

Πριν 1,5 μήνα έκανα αφαίρεση χολής, λόγω πολυπόδων που όπως αποδείχτηκαν αργότερα κατά τη βιοψία ήταν ακίνδυνοι. Όπως και να έχει το έκανα σε Ιδιωτική Κλινική , και συγκεκριμένα στο Metropolitan, καθώς έχω ιδιωτική ασφάλεια υγείας, οπότε δεν πλήρωσα ΤΙΠΟΤΑ. Αυτό που έχω να πω είναι ότι κακά τα ψέματα, το Ιδιωτικο νοσοκομειο ειναι κλασης μπροστα απο τη ΔΗμοσιο νοσοκομει και τη Δημοσια υγεια. Αλλα για ποια δημοσια υγεια μιλαμε όταν το "φακελάκι" και το επίπεδο των γιατρών πάει στο πάτο. Άρα...

ΔΕΝ είναι καλό να δημιουργηθεί σύστημα Αμερικής, αλλά καλό είναι να σε βάλει να επιλέξεις εφόσον δουλεύεις, θες οι εισφορές σου να πηγαίνουν σε ιδιωτικά ταμεία ή σε δημόσια. Δηλ να σε βαλει να επιλεξεις δημοσια ή ιδιωτικη υγεια. Όσοι είναι άνεργοι και ηλικιωμένοι ( άνω των 62) δημοσια. Και τελειώνει το θέμα

Για την ΙΔΙΩΤΙΚΗ εκπαιδευση διαφωνώ γιατί έτσι και αλλιώς χρηματοδούνται από τα φορολογικα καθεστώτα. Επίσης επειδή δεν τα ξέρετε καλά τα γράμματα, στο Εξωτερικό μπορεί να σας φαίνονται ΙΔΙΩΤΙΚΑ αλλά για τους τοπικούς πολίτες του κράτους που εσείς θα πληρώσετε είναι δωρεάν. Χρηματοδοούνται από το Δήμο και το κράτος. Στην Αγγλία, στη Γερμανία είναι δωρεάν για τους τοπικούς πολίτες.

Για μένα πρέπει να ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΘΟΥΝ Ρεύμα και άλλες υπηρεσίες που δεν χρειάζονται να υπάρχουν. το ΝΕΡΌ όμως και η ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΠΟΤΕ

 

[giannhs2001]

Χρόνια τώρα η ίδια ιστορία με τα νοσοκομεία και τις λοιπές υπηρεσίες. Το κράτος δεν ενδιαφέρεται. Τα έχει αφήσει όλα στο έλεος του Θεού μέχρι να αγανακτήσει ο κόσμος και να πει άντε ιδιωτικοποιειστε τα πάντα.

Αυτό που προτείνεις θα ήταν καλό. Ίσως ένα είδος mixed economy με βαρύτητα στο δημόσιο όπως γίνεται σε Σκανδιναβία, Ιαπωνία κλπ δεν είναι άσχημη ιδέα.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Να ξεκινήσουμε από το ότι το ζήτημα δεν είναι αν θα είναι δωρεάν ή όχι κάποιες υπηρεσίες - π.χ. υγεία, εκπαίδευση - αλλά αν θα είναι συμμετέχει στη διανομή τους και το δημόσιο ή όχι. Το βασικό αντεπιχείρημα στο να αφήνονται αγαθά όπως η υγεία και η παιδεία καθαρά στον ιδιωτικό τομέα και να «ρυθμίζονται» από την ελεύθερη αγορά είναι ότι δεν υπάρχει καμία εγγύηση ως προς την ηθική της αγοράς. Έτσι, σημαντικά αγαθά - που καθορίζουν από πάρα πολλές σκοπιές το μέλλον μία κοινωνίας - θα είναι έρμαια των επιβουλών ανθρώπων που έχουν σαν μοναδικό κριτήριο για να αποφασίζουν το προσωπικό κέρδος. Στις ΗΠΑ ήδη είδαμε το μοντέλο της υγείας τους να αποτυγχάνει, στις χώρες της ΕΕ ο κορωνοϊός μας έδειξε ότι ίσως κάποια πράγματα θα έπρεπε να βρίσκονται, κυρίως, υπό τον έλεγχο του δημοσίου - μέχρι και ο Μακρόν το δήλωσε. Δε βλέπω, λοιπόν, λόγο να εγκαταλείψουμε την παιδεία και την υγεία μας στον ιδιωτικό τομέα, βγάζοντας το δημόσιο έξω από το παιχνίδι. Αν θέλουμε το δημόσιο να αξιοποιεί καλύτερα τους πόρους που του διαθέτουμε, αγωνιζόμαστε για αυτό, όχι για την ιδιωτικοποίηση των πάντων.

 

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Στην Ελλάδα το δημόσιο αντιπροσωπεύει το 30% του ΑΕΠ είναι υπερβολικά μεγάλο ποσοστό καθώς δεν παράγει τίποτα ένα 10-15% πρέπει να αντιστοιχεί στο δημόσιο.Προσωπικα υγεία,ΔΕΗ,ΕΡΤ κτλ πρέπει να γίνουν ιδιωτικά, στα πανεπιστήμια θα συμφωνήσω μαζί σου για το σύστημα τύπο Ιταλίας με ένα πόσο 2.000-2.500€ το χρόνο.

ξέρω σε έχω κουφάνει τώρα με αυτά που γράφω

Το 30% πως το βρήκες;
Τα στοιχεία της Ελστατ δεν έχουν καν διψήφιο, αλλά εσύ βρήκες 30%; Μωρέ μπράβο.

Να πω κάτι ακραίο τώρα
Γιατί είναι απάνθρωπο το σύστημα υγείας στην Αμερική;;Δεν υπάρχει νόμος κάπου που να λέει ότι η υγεία πρέπει να είναι προσιτή σε όλους.

Είμαι έτοιμος

Άρα, σύμφωνα με την λογική σου,καλά έπαθαν οι άστεγοι της Αμερικής φέτος, σωστά;

Αυτό που υποτίθεται εχουν οι ΗΠΑ δημοκρατία θα με τρελάνει. Δύο κόμματα που εναλλάσσονται εδώ και Χρονια και κάνουν τα ίδια χωρίς καμία διαφορά. Από τη σκύλα στη Χάρυβδη. Αυτό θα πει Δημοκρατία. Ο Πούτιν δεν έχει ανάγκη από νόθευση. Είναι φανερό ότι στη πλειοψηφία του ο Ρωσικός λαός τον εκτιμά. Αυτός κράτησε επιτέλους μια πολιτική σταθερότητα στη χώρα και έσωσε τον κρατισμό και την μεικτή οικονομία. Όσο κυβερνούσε ο φιλελευθερισμός τη σκοτεινή δεκαετία του 90' για την Ρωσία, χιλιάδες Ρώσοι πέθαναν από λιμοκτονία στους δρόμους και χιλιάδες Ρωσίδες θύματα των κυκλωμάτων σωματεμποριας. Να η επιτυχία του φιλελευθερισμού.
Εναλλαγή λέμε και το ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και είδαμε την αλήθεια στη συγκυβέρνηση του 2012-2015. Δεν ήταν μόνο οι Αθηναίοι αρχαίοι Έλληνες, στη Σπάρτη δεν είχαν Δημοκρατία.
Καθόλου κατανοητό, μόνο ένας αφελής και ανιστορητος θα μπορούσε να ξεστομίσει μια μπούρδα τέτοιας κλίμακας. Φανταζοτανε ποτέ κανείς ότι η τεράστια Ρωμαϊκή αυτοκρατορία θα πέσει; Όχι. Για την μεγάλη Οθωμανική αυτοκρατορία με την ακμαία οικονομία; Οχι. Τη Γαλλική Αυτοκρατορία του Λουδοβίκου; Όχι. Τη Βρετανική Αυτοκρατορία που είχε το 15% του παγκόσμιου χάρτη δικό της και το εκμεταλλεύονταν; Όχι. Όλα μια μέρα καταρρέουν καμία αυτοκρατορία είτε εδαφική είτε οικονομική δεν αντέχει για πάντα. Ήδη οι ΗΠΑ με τα χρόνια πέφτουν.
Στη Συρία φάγανε καλή φαπα. Αν ενωθούν Ρωσία, Συρία, Ιράν, Κίνα μετά το πανηγύρι τελείωσε.

2 κόμματα στην Αμερική
Μέτρα:

• Federalist
• Democratic - Republica (ναι καποτε ήταν 1)
• Whig
• Democratic
• Republica
• 1 ανεξάρτητος

 

[juste un instant]

Μηπως ξεχασατε τους δημοσιογραφους στην Ρωσια, που ετσι και πουν κατι κακο για το Πουτιν ειναι στον αλλο κοσμο?

Θα πω εγώ γιατί δεν κατοικώ στην Ρωσία. Οι άντρες δεν κανουν Μπότοξ...

 

[chrisjhon02]

Παιδιά, όλοι εσείς που είστε υπέρ να ιδιωτικοποιηθούν τα πάντα, ας ηρεμήσετε λίγο, η ιδιωτικομανία που έχετε δεν θα δώσει λύση στα προβλήματα που υπάρχουν. Ακόμα και ο adam smith πίστευε πως η εκπαίδευση πρέπει να δημόσια για όλους. Το γεγονός ότι τα νοσοκομεία και τα πανεπιστήμια της χώρας έφτασαν σε αυτό το σημείο είναι αποτέλεσμα των μνημονίων που ψηφίζουν εδώ και 10 χρόνια. Νομίζω πως είναι αυτονόητο πως η υγεία πρέπει να είναι δημόσιο αγαθό (μάλλον όχι για όλους), δεν είναι όλοι μεσαία τάξη ή πλούσιοι για να μπορούν να πληρώνουν ιδιωτικά νοσοκομεία.