Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής

[Samael]

Άρα αφού ισχύει αυτό που λες κι αφού άλλο πανεπιστημιακό ίδρυμα με Σχολή Μηχανικών 4ετούς φοίτησης ΔΕΝ υπάρχει, καταλήγουμε στο ότι τα τμήματα Μηχανικών του Π.Δ.Α. ΔΕΝ θα δέχονται μεταγραφές;

Γιατί μπερδεύεσαι Samael ; Τα τμήματα Μηχανικών στην Ελλάδα, σήμερα, είτε των Τει είτε των πολυτεχνείων είτε του ΠΔΑ, παρέχουν πτυχία μπάτσελορ επιπέδου 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων. Μέχρι και τώρα που συζητάμε δεν έχει αλλάξει αυτό.

Ο περσινός νόμος της ανώτατης εκπαίδευσης λέει ρητά ότι τα 5ετή προγράμματα μετά από αίτηση τους και αφού εξεταστεί ότι πληρούν κάποιες συγκεκριμένες προϋποθέσεις θα αναγνωρίσουν το τελευταίο έτος ως επιπέδου μαστερ, αλλά πρόσεξε τις λέξεις κλειδιά -- ΑΊΤΗΣΗ-- και --ΠΡΟΫΠΟΘΈΣΕΙΣ--

Το ΠΔΑ συγχρονίστηκε με τα υπόλοιπα προγράμματα Μηχανικής της ΕΕ και γενικά του κόσμου όπου και τα Μεγαλύτερα και γνωστότερα πανεπιστήμια παρέχουν πτυχία μηχανικού είτε 3ετή είτε 4ετή. Άρα είναι ένα μήνυμα για τις εξελίξεις γενικά στην ανώτατη εκπαίδευση στην Ελλάδα, επομένως ναι πρέπει να γίνουμε ρεαλιστές αλλά από άλλη οπτική γωνία

Anti,δεν διαφωνω σε τιποτα απ'οσα ολες,εξαλλου εχω ξαναπει οτι τα τμηματα ειναι πλεον στολιδια,εξισορροπουν τις αναγκες της βιομηχανιας και της κοινωνιας ενω ταυτοχρονα παρεχουν ενα σοβαρο υποβαθρο μηχανικου.Ωστοσο το προγραμμα παραμενει 4ετης και οχι 5ετης,ωστε να γινει αντιστοιχιση,διαφορετικος αριθμος ECTS.Τα τμηματα μηχανικων του Πανδα εξω θα ειναι εντελως φυσιολογικα,ενω στην Ελλαδα δυστυχως το 5 δεν μπορει να γραφτει 4+1 χρονια.

Jack,η λογικη λεει οπως και ο ιδιος αντιληφθηκες λογικα ναι.Απο εκει και περα ξερω ατομα,που ειχαν περασει επαρχεια και επειδη δεν ηθελαν η δεν μπορουσαν να μεινουν εκει πηραν μετεγγραφη σε τμηματα διαφορετικου αντικειμενου στην Αθηνα,αρκετα απο αυτα δε με τεραστια διαφορα μοριων. Οποτε η επισημη απαντηση ειναι πως οχι δεν θα γινεται,η ανεπισημη και λιγο πιο ρεαλιστικη απαντηση ειναι οτι ειμαστε τοσο μπουρδελο που κυριολεκτικα δεν ξερεις τι γινεται καμια φορα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Anti,δεν διαφωνω σε τιποτα απ'οσα ολες,εξαλλου εχω ξαναπει οτι τα τμηματα ειναι πλεον στολιδια,εξισορροπουν τις αναγκες της βιομηχανιας και της κοινωνιας ενω ταυτοχρονα παρεχουν ενα σοβαρο υποβαθρο μηχανικου.Ωστοσο το προγραμμα παραμενει 4ετης και οχι 5ετης,ωστε να γινει αντιστοιχιση,διαφορετικος αριθμος ECTS.Τα τμηματα μηχανικων του Πανδα εξω θα ειναι εντελως φυσιολογικα,ενω στην Ελλαδα δυστυχως το 5 δεν μπορει να γραφτει 4+1 χρονια.

Και πάλι μπερδεύεσαι γιαυτό ακριβώς αναφέρθηκα στα πανεπιστήμια του εξωτερικού. Στο ΤΕΕ αυτή την στιγμή η μεγαλύτερη μάζα μελών προέρχονται από έξω, με πτυχία είτε 3ετή είτε 4ετή. Αυτό και μόνο το γεγονός μπορεί να σου λύσει κάθε απορία και αμφιβολία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Οποτε η επισημη απαντηση ειναι πως οχι δεν θα γινεται,η ανεπισημη και λιγο πιο ρεαλιστικη απαντηση ειναι οτι ειμαστε τοσο μπουρδελο που κυριολεκτικα δεν ξερεις τι γινεται καμια φορα.

Η επίσημη απάντηση ΔΕΝ είναι "όχι, δεν γίνεται"...εκκρεμεί!
Και μάλλον θα εκκρεμεί για πολλάαααα χρόνια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Η επίσημη απάντηση ΔΕΝ είναι "όχι, δεν γίνεται"...εκκρεμεί!
Και μάλλον θα εκκρεμεί για πολλάαααα χρόνια!

Το εκκρεμει για πολλα χρονια για εμενα σημαινει οχι ,στην δικη μου αντιληψη τουλαχιστον .

Και πάλι μπερδεύεσαι γιαυτό ακριβώς αναφέρθηκα στα πανεπιστήμια του εξωτερικού. Στο ΤΕΕ αυτή την στιγμή η μεγαλύτερη μάζα μελών προέρχονται από έξω, με πτυχία είτε 3ετή είτε 4ετή. Αυτό και μόνο το γεγονός μπορεί να σου λύσει κάθε απορία και αμφιβολία.

Αυτο συνεπαγεται οτι θα αλλαξουν σταση μακροπροθεσμα ομως; . Εαν ηταν ετσι δεν θα εκτιμουσαν τοσα χρονια τον ρολο των ΤΕΙ και δεν θα ενταζονταν ολοι οι μηχανικοι στο ΤΕΕ; Εστω και σαν διαφορετικη κατηγορια(πτυχιουχοι,οχι διπλωματουχοι),οτι αυτο σημαινει και συνεπαγεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Το εκκρεμει για πολλα χρονια για εμενα σημαινει οχι ,στην δικη μου αντιληψη τουλαχιστον

Δε μιλάμε για το τι σημαίνει για σένα ή για μένα...μιλάμε για (ακόμη μια) παράνομη στρέβλωση σε βάρος υποψήφιων φοιτητών!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Δε μιλάμε για το τι σημαίνει για σένα ή για μένα...μιλάμε για (ακόμη μια) παράνομη στρέβλωση σε βάρος υποψήφιων φοιτητών!

Σωστος ομως το εκκρεμει δεν σημαινει ουσιαστικα στην αντιληψη του κοσμου γενικα οχι;Αρα ιδου η απαντηση :οχι για αρκετο καιρο και βλεπουμε στο μελλον.
Οι υποψηφιοι παντα ειναι το τελευταιο πραγμα που ενδιαφερει το υπουργειο και το εχει αποδειξει,το αποδεικνυει και θα συνεχισει να το αποδεικνυει.Πλεον ο καθενας πρεπει να κοιταει το συστημα και να προσαρμοζεται αφου βουληση να αλλαξει δεν υπαρχει .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Σωστος ομως το εκκρεμει δεν σημαινει ουσιαστικα στην αντιληψη του κοσμου γενικα οχι;Αρα ιδου η απαντηση :οχι για αρκετο καιρο και βλεπουμε στο μελλον.
Οι υποψηφιοι παντα ειναι το τελευταιο πραγμα που ενδιαφερει το υπουργειο και το εχει αποδειξει,το αποδεικνυει και θα συνεχισει να το αποδεικνυει.Πλεον ο καθενας πρεπει να κοιταει το συστημα και να προσαρμοζεται αφου βουληση να αλλαξει δεν υπαρχει .

Άλλο το τι κάνει ο καθένας από εμάς για να την "παλέψει" και άλλο η αποδοχή τέτοιων καταστάσεων!
Και για τα επαγγελματικά δικαιώματα π.χ. τι να λέμε, ότι "έλα μωρέ οκ, 35 χρόνια πέρασαν δε θα βγουν ποτέ" και να το θεωρούμε όλο αυτό ως κάτι φυσιολογικό, αναμενόμενο κ.λπ.;
135 να περάσουν πρέπει να αντιδράμε όπως την 1η χρονιά καθυστέρησης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Άλλο το τι κάνει ο καθένας από εμάς για να την "παλέψει" και άλλο η αποδοχή τέτοιων καταστάσεων!
Και για τα επαγγελματικά δικαιώματα π.χ. τι να λέμε, ότι "έλα μωρέ οκ, 35 χρόνια πέρασαν δε θα βγουν ποτέ" και να το θεωρούμε όλο αυτό ως κάτι φυσιολογικό, αναμενόμενο κ.λπ.;
135 να περάσουν πρέπει να αντιδράμε όπως την 1η χρονιά καθυστέρησης...

Δεν διαφωνω ρε Jack,αλλα ολο αυτο πρεπει να εχει τοσο συλλογικη οσο και ατομικη προσπαθεια ,οχι μονο ατομικη .
Αναμενομενο η φυσιολογικο δεν ειναι οπως δεν ειναι και για πολλα πανεπιστημιακα τμηματα που δεν εχουν δικαιωματα,οχι μονο τει,αλλα νομιζω με την παροδο του χρονου ορισμενες καταστασεις συνηθιζονται...κακως βεβαια οπως λες.

Πρωτου δουμε τελικα τι θα γινει και με τα υπολοιπα τει της χωρας ειναι δυσκολο να κρινουμε ποιος θα ειναι ο ρολος του ΠΑΔΑ και τα εν γενει δικαιωματα,αναμεσα στις υπολοιπες σχολες μηχανικων,και με τι τμηματα θα θεωρηθει αντιστοιχο.Αραγε τα υπολοιπα που θα συγχωνευτουν ,θα αναβαθμιστουν ουσιαστικα σε πολυτεχνικα;Αρα μιλαμε για εξαλειψη των τει και ενα ακυρο ΠΑΔΑ να στεκει μονο του;Αρα αυτο θα απαιτησει εκδοση νεων δικαιωματων διαφορετικων απο τα τει, αλλα και τα πολυτεχνεια,εαν υπαρχει φυσικα ακομα καποιο τει;ή θα μεινουν τα ιδια;

Εκτος αυτου οι καινουριες διετης δομες που θα ξεκινησουν απο το ΠΑΔΑ ειναι κατι καινουριο που ερχεται να καλυψει ποια αναγκη; Ειχαμε Ιεκ,Κολλεγια,Πανεπιστημια,Τει,Ναυτικες/στρατιωτικες ακαδημιες και δικαιωματα αποφοιτων Επαλ. Γενικα δηλαδη το προβλημα του σχεδιασμου ειναι ευρυτερο δεν αφορα μονο το ΠΑΔΑ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Δεν διαφωνω ρε Jack,αλλα ολο αυτο πρεπει να εχει τοσο συλλογικη οσο και ατομικη προσπαθεια ,οχι μονο ατομικη .
Αναμενομενο η φυσιολογικο δεν ειναι οπως δεν ειναι και για πολλα πανεπιστημιακα τμηματα που δεν εχουν δικαιωματα,οχι μονο τει,αλλα νομιζω με την παροδο του χρονου ορισμενες καταστασεις συνηθιζονται...κακως βεβαια οπως λες.

Δεν υπάρχει "συλλογική" προσπάθεια σ' αυτό το θέμα...κακώς κατά την άποψη μου, αλλά τι να κάνουμε;
Μας αρέσει δε μας αρέσει διαχωριζόμαστε α)σε αυτούς που χρειάζονται τα επαγγελματικά δικαιώματα για τον "Α" ή "Β" λόγο, β)σε αυτούς που δεν τα χρειάζονται, οπότε δεν τους νοιάζει και δεν ασχολούνται και γ)σε αυτούς που όχι απλά δεν τους νοιάζει αλλά βολεύονται κιόλας με την υπάρχουσα κατάσταση και κάνουν και ό,τι περνάει από το χέρι τους για να μείνει η κατάσταση ως έχει (π.χ. Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.)...
Οπότε ο καθένας κάνει αυτό που μπορεί από το μετερίζι του, με την ελπίδα ότι όλο και περισσότεροι θα κάνουν το ίδιο!
Εγώ π.χ. έχω ήδη κινηθεί νομικά με την ελπίδα ότι θα λάβω κάτι αντίστοιχο με τους παρακάτω συναδέλφους:
https://www.esos.gr/arthra/55647/kampana-sto-yp-paideias-apo-ste-gia-ta-epaggelmatika-dikaiomata

Εκτος αυτου οι καινουριες διετης δομες που θα ξεκινησουν απο το ΠΑΔΑ ειναι κατι καινουριο που ερχεται να καλυψει ποια αναγκη; Ειχαμε Ιεκ,Κολλεγια,Πανεπιστημια,Τει,Ναυτικες/στρατιωτικες ακαδημιες και δικαιωματα αποφοιτων Επαλ. Γενικα δηλαδη το προβλημα του σχεδιασμου ειναι ευρυτερο δεν αφορα μονο το ΠΑΔΑ.

Οι διετείς δομές έγιναν για να αντικαταστήσουν τα Δημόσια Ι.Ε.Κ. (για τα οποία δεν περισσεύει πλέον ούτε χαρτομάντιλο απ' τον κρατικό προϋπολογισμό)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Δεν υπάρχει "συλλογική" προσπάθεια σ' αυτό το θέμα...κακώς κατά την άποψη μου, αλλά τι να κάνουμε;
Μας αρέσει δε μας αρέσει διαχωριζόμαστε α)σε αυτούς που χρειάζονται τα επαγγελματικά δικαιώματα για τον "Α" ή "Β" λόγο, β)σε αυτούς που δεν τα χρειάζονται, οπότε δεν τους νοιάζει και δεν ασχολούνται και γ)σε αυτούς που όχι απλά δεν τους νοιάζει αλλά βολεύονται κιόλας με την υπάρχουσα κατάσταση και κάνουν και ό,τι περνάει από το χέρι τους για να μείνει η κατάσταση ως έχει (π.χ. Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.)...
Οπότε ο καθένας κάνει αυτό που μπορεί από το μετερίζι του, με την ελπίδα ότι όλο και περισσότεροι θα κάνουν το ίδιο!
Εγώ π.χ. έχω ήδη κινηθεί νομικά με την ελπίδα ότι θα λάβω κάτι αντίστοιχο με τους παρακάτω συναδέλφους:
https://www.esos.gr/arthra/55647/kampana-sto-yp-paideias-apo-ste-gia-ta-epaggelmatika-dikaiomata


Οι διετείς δομές έγιναν για να αντικαταστήσουν τα Δημόσια Ι.Ε.Κ. (για τα οποία δεν περισσεύει πλέον ούτε χαρτομάντιλο απ' τον κρατικό προϋπολογισμό)...

Δυστυχως ειναι οπως τα λες,μακαρι τα πραγματα καποια στιγμη να αλλαξουν και ελπιζω ολοι οι αποφοιτοι να ειναι βολεμενοι αλλα ταυτοχρονα να μην ξεχασουν οτι πρεπει να ειναι ενημεροι των εξελιξεων για το δικο τους καλο αλλα και των παιδιων τους που αυριο μεθαυριο μπορει να σπουδασουν σε τετοια τμηματα.Αληθεια υπαρχει καποιος που εχει λαβει αποζημιωση ενω εχει κινηθει νομικα ;

Εφοσον τα δημοσια ΙΕΚ ηταν σε εξαθλιωμενη κατασταση οι νεες διετεις δομες που θα φιλοξενηθουν σε πανεπιστημια πως θα διαφερουν;Θα χρησιμοποιησουν το budget των πανεπιστημιων ουσιαστικα η θα εχουν δικο τους; .

Εαν εχουν δικο τους ιδιο η μικροτερο των αρχικων ΙΕΚ δεν θα ειναι;Αρα ποιο το νοημα;Σε αυτην την συγκεκριμενη περιπτωση μιλαμε για υποβαθμιση αρα και των ηδη υποβαθμισμενων δημοσιων ΙΕΚ . Για να μην παρεξηγηθω απλα κανω σεναρια,δεν λεω απαραιτητα τι ακολουθει,αλλα αναλογα με αυτα που θα δουμε θα καταλαβουμε τους συλλογισμους και τα πραγματικα σχεδια του υπουργειο για τον εξορθολογισμο του χαρτη της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης-και οχι μονο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Δυστυχως ειναι οπως τα λες,μακαρι τα πραγματα καποια στιγμη να αλλαξουν και ελπιζω ολοι οι αποφοιτοι να ειναι βολεμενοι αλλα ταυτοχρονα να μην ξεχασουν οτι πρεπει να ειναι ενημεροι των εξελιξεων για το δικο τους καλο αλλα και των παιδιων τους που αυριο μεθαυριο μπορει να σπουδασουν σε τετοια τμηματα.Αληθεια υπαρχει καποιος που εχει λαβει αποζημιωση ενω εχει κινηθει νομικα ;

Τα πράγματα θα αλλάξουν μόνο όταν "ζοριστεί" η πλειοψηφία των πτυχιούχων πανεπιστημίων & Τ.Ε.Ι. χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα...αλλά αυτό είναι πρακτικά αδύνατο!
Αποζημιώσεις του κώλου (της τάξεως μερικών χιλιάδων €) αλλά τι να κάνουμε, απ' το τίποτα κάτι είναι κι αυτό!
Εγώ με 5 χιλιαρικάκια το χρόνο βολεύομαι πάντως!

Εφοσον τα δημοσια ΙΕΚ ηταν σε εξαθλιωμενη κατασταση οι νεες διετεις δομες που θα φιλοξενηθουν σε πανεπιστημια πως θα διαφερουν;Θα χρησιμοποιησουν το budget των πανεπιστημιων ουσιαστικα η θα εχουν δικο τους; .

ΔΕΝ τους ενδιαφέρει καθόλου αν οι διετείς δομές θα είναι "ποιοτικές", θα γίνουν σωστά κ.λπ. το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να γλυτώσουν τα έξοδα!
Όσο χεσμένο έχουν π.χ. το Π.Δ.Α., το πως θα λειτουργήσει, το τι θα γίνει με αντιστοιχίσεις, με τους φοιτητές, με τους πτυχιούχους κ.λπ. άλλο τόσο χεσμένες έχουν κι αυτές τις δομές εκπαίδευσης!
Θα καταργήσουν τα Δημόσια Ι.Ε.Κ. κάποια στιγμή, θα δώσουν και μερικές επιχορηγήσεις στα Α.Ε.Ι. (που θα είναι πενταροδεκάρες μπροστά σ' αυτά που χρειάζονταν για τα Δημόσια Ι.Ε.Κ.) και θα τους πουν "κόψτε το λαιμό σας και κάντε διετείς δομές"!

Εαν εχουν δικο τους ιδιο η μικροτερο των αρχικων ΙΕΚ δεν θα ειναι;Αρα ποιο το νοημα;Σε αυτην την συγκεκριμενη περιπτωση μιλαμε για υποβαθμιση αρα και των ηδη υποβαθμισμενων δημοσιων ΙΕΚ .

Με πορδές δε βάφονται αυγά...ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι διετείς δομές θα είναι χειρότερες κι από τα Δημόσια Ι.Ε.Κ. κι εννοείται ότι κανένας νέος με έστω και την παραμικρή εναλλακτική στη ζωή του δεν θα προτιμήσει να σπουδάσει εκεί...βλέπεις μέχρι σήμερα υπήρχαν νέοι που επέλεγαν ένα Δημόσιο Ι.Ε.Κ. έναντι ενός Ιδιωτικού (π.χ. εδώ σ' εμάς πηγαίνουν για μάγειρες στην Περαία)...
Προβλέπω να γίνεται το σπουδαστικό δυναμικό των "διετών δομών" σαν το Πεζικό στον Ελληνικό Στρατό!

Για να μην παρεξηγηθω απλα κανω σεναρια,δεν λεω απαραιτητα τι ακολουθει,αλλα αναλογα με αυτα που θα δουμε θα καταλαβουμε τους συλλογισμους και τα πραγματικα σχεδια του υπουργειο για τον εξορθολογισμο του χαρτη της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης-και οχι μονο.

Άρε παιδιά, πότε θα καταλάβετε σε τι χώρα ζείτε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PanosPap]

Εγω αυτη τη βστιγμη βρισκομαι στο Πανπιστημιο Δ. Αττικης, αν και μπηκα σαν ΤΕΙ συνομιλησα αρκετα με καθηγητες εκει και μπορω να δωσω μια ουσιαστικη αποψη της καταστασης πληροφοριακα,λοιπον

Αρχικα, το Δ. Αττικης δεν ειναι ΕΜΠ -αυτο ξεχαστε το.Δεν συνενωσαν τα ΤΕΙ γιατι ηθελαν να δημιουργησουν και αλλο Μετσοβειο ή Αντιστοιχης ποιοτητας Πολυτεχνειο,αντιθετως το κανανε για να περικοψουν εξοδα,υποδομες, μισθους και αλλα.Εξου και το προγραμμα δεν ειναι 5ετες.Επισης μεχρι τωρα δεν εχω ακουσει οτι σκοπευουν να εξ'υψωσουν τα τμηματα των πρωην ΤΕΙ σε ποιοτητα πτυχιου στο επιπεδο του ΕΜΠ για παραδειγμα.

Αυτο που μπορω να πω ομως ειναι οτι ειναι δυνατα τμηματα(τουλαχιστον της ΣΤΕΦ) που γινεται καλο μαθημα και ενας που θα εχει καλο βαθμο πτυχιου θα ξεπερνα σε αξια καποιον που πηγε Μετσοβειο απλα επειδη....ειναι το Μετσοβειο!ΔΛΔ Το 9 στο Δ.Αττικης ειναι καλυτερο του 6 στο ΕΜΠ,φυσικα ομως το 9 του ΕΜΠ δεν συγκρινεταιι με τιποτα σε ποιοτητα του 9 του Δ.Αττικης.

Κατα τη γνωμη μου το Πανεπιστημιο αυτο ειναι καλη εναλλακτικη σε οσους θελουν να ασχοληθουν -καλην ωρας με τα μηχανολογικα- δεν καταφεραν να περασουν στο ΕΜΠ και δεν μπορουν πανε επαρχεια, οποτε μολις παρουν το πτυχιο δινουν κατακτηριες η κανουν ενα μεταπτυχιακο που υπενθυμιζω:τους εξ'υψωνει σε επιπεδο με το 5ετες προγραμμα των Πολυτεχνειων.Αυτο πανω κατω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Πάνο το Πανεπιστήμιο μόλις τώρα άνοιξε και ακόμα δεν έχουν αναθεωρηθεί τα προγράμματα σπουδών. Θεωρώ πως τα τμήματα μηχανικών τα επόμενα χρόνια θα εξισωθούν με τις σχολές μηχανικών ΑΕΙ και γιατί όχι να γίνουν 5ετές.

Λόγω περιοχής οι βάσεις θα ανεβούνε αφού θα αυξηθεί η ζήτηση και στα επόμενα χρόνια θα έχουμε στο Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής καλύτερο επίπεδο φοιτητών.

Επίσης θεωρώ πως η Πανεπιστημιοποίηση του ΤΕΙ έγινε όχι λόγω περικοπών αλλα παίχτηκαν παχνίδια κάτω από το τραπέζι που δε θα μάθουμε ποτέ.

Παρατηρείται ένα αρνητικό κλίμα από τους καθηγητές γιατί ουσιαστικά δεν τους συμφέρει αυτή η Πανεπιστημιοποίηση αφού πλέον θα έχουμε μείωση θέσεων και αύξηση των κριτηρίων πολλοί θα χάσουν το δικαίωμα να εκπαιδεύουν, πολλοί θα χάσου τις έδρες τους, (τιποτα για αυτούς δε θα παραμείνει ίδιο)

Στους φοιτητές όσο και αν θέλουν να περάσουν το αντίθετο οι καθηγητές σας αυτη η αλλαγή σας συμφέρει. Δυστυχώς τα παιδιά επηρεάζονται από τους καθηγητές τους που δυστυχώς δίνουν ψευδή εικόνα για την αγορά εργασίας και γενικά για τα επαγγέλαμτα στους φοιτητές τους (κοινώς ζουν στον κόσμο τους).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Εγω αυτη τη βστιγμη βρισκομαι στο Πανπιστημιο Δ. Αττικης, αν και μπηκα σαν ΤΕΙ συνομιλησα αρκετα με καθηγητες εκει και μπορω να δωσω μια ουσιαστικη αποψη της καταστασης πληροφοριακα,λοιπον

Αρχικα, το Δ. Αττικης δεν ειναι ΕΜΠ -αυτο ξεχαστε το.Δεν συνενωσαν τα ΤΕΙ γιατι ηθελαν να δημιουργησουν και αλλο Μετσοβειο ή Αντιστοιχης ποιοτητας Πολυτεχνειο,αντιθετως το κανανε για να περικοψουν εξοδα,υποδομες, μισθους και αλλα.Εξου και το προγραμμα δεν ειναι 5ετες.Επισης μεχρι τωρα δεν εχω ακουσει οτι σκοπευουν να εξ'υψωσουν τα τμηματα των πρωην ΤΕΙ σε ποιοτητα πτυχιου στο επιπεδο του ΕΜΠ για παραδειγμα.

Αυτο που μπορω να πω ομως ειναι οτι ειναι δυνατα τμηματα(τουλαχιστον της ΣΤΕΦ) που γινεται καλο μαθημα και ενας που θα εχει καλο βαθμο πτυχιου θα ξεπερνα σε αξια καποιον που πηγε Μετσοβειο απλα επειδη....ειναι το Μετσοβειο!ΔΛΔ Το 9 στο Δ.Αττικης ειναι καλυτερο του 6 στο ΕΜΠ,φυσικα ομως το 9 του ΕΜΠ δεν συγκρινεταιι με τιποτα σε ποιοτητα του 9 του Δ.Αττικης.

Κατα τη γνωμη μου το Πανεπιστημιο αυτο ειναι καλη εναλλακτικη σε οσους θελουν να ασχοληθουν -καλην ωρας με τα μηχανολογικα- δεν καταφεραν να περασουν στο ΕΜΠ και δεν μπορουν πανε επαρχεια, οποτε μολις παρουν το πτυχιο δινουν κατακτηριες η κανουν ενα μεταπτυχιακο που υπενθυμιζω:τους εξ'υψωνει σε επιπεδο με το 5ετες προγραμμα των Πολυτεχνειων.Αυτο πανω κατω

Καλησπερα Πανο,θεωρω οτι η συγκριση ΕΜΠ-ΠΑΔΑ στην συγκεκριμενη φαση δεν εχει νοημα ακομα.Πρεπει να δουμε σε βαθος χρονου τις διαφορες,οχι τωρα στην αρχη.
Επισης θα τελειωσεις ενα τμημα μηχανικου στο ΠΑΔΑ και θα κανεις κατατακτηριες για ΕΜΠ στην ιδια ειδικοτητα ; Ειπαμε το Μετσοβειο εχει την πιο μεγαλη ιστορια ως το αρχαιοτερο ιδρυμα που βγαζει μηχανικους και λαμπρους επιστημονες στην χωρα μας, αλλα οχι και καβαλημα λογω "μαρκας". Δεν πας καλυτερα εξω να ξεκινησεις την καριερα σου,απο το να παρεις 2ο πτυχιο στην ιδια ειδικοτητα ουσιαστικα,πιο κερδοφορο θα ειναι .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

α)Πάνο το Πανεπιστήμιο μόλις τώρα άνοιξε και ακόμα δεν έχουν αναθεωρηθεί τα προγράμματα σπουδών. Θεωρώ πως τα τμήματα μηχανικών τα επόμενα χρόνια θα εξισωθούν με τις σχολές μηχανικών ΑΕΙ και γιατί όχι να γίνουν 5ετές.

β)Επίσης θεωρώ πως η Πανεπιστημιοποίηση του ΤΕΙ έγινε όχι λόγω περικοπών αλλα παίχτηκαν παχνίδια κάτω από το τραπέζι που δε θα μάθουμε ποτέ.

α)Που τη στηρίζεις αυτή τη "θεωρία";

β)Τι "παιχνίδια" μπορεί να παίχτηκαν;Monopoly;Κρεμάλα;Γκρινιάρης;
Τα Τ.Ε.Ι. από το 2001 (σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες τα αντίστοιχα Τ.Ε.Ι. είχαν γίνει πανεπιστήμια ΠΟΛΥ νωρίτερα, αλλά ΕΣΤΩ) έπρεπε να είχαν μετονομαστεί σε πανεπιστήμια (ή "σύνθετη" ονομασία με τη λέξη "πανεπιστήμιο" μέσα π.χ. "πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών") και να ήταν απολύτως ισότιμα ΚΑΙ ακαδημαϊκά ΚΑΙ επαγγελματικά με τα ήδη υπάρχοντα πανεπιστημιακά, πολυτεχνικά κ.λπ. τμήματα χωρίς αστερίσκους και λοιπά "ψιλά γράμματα"...αντ' αυτού οι αληταράδες των επιμελητηρίων (Τ.Ε.Ε., ΓΕΩ.Τ.Ε.Ε. κ.λπ.) που κυβερνάνε επί της ουσίας τη χώρα έβαλαν τα τσιράκια τους (τους πολιτικούς) να "ανωτατοποιήσουν" μεν τα Τ.Ε.Ι. (για να ικανοποιήσουν κοινοτικές οδηγίες κ.λπ., όχι γιατί αγάπησαν τους Τ.Ε.Ι.τζήδες) ΑΛΛΑ χωρίς αλλαγή ονομασίας και με διαχωρισμό της Ανώτατης Εκπαίδευσης (η οποία σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο αποκαλείται "Higher" Education, αλλά ΕΣΤΩx2) σε δύο "παράλληλους" (κρατήστε τη λέξη, έχει σημασία) τομείς, τον "Πανεπιστημιακό" και τον "Τεχνολογικό"...κι αυτό έγινε α)για να είναι ευχαριστημένοι και οι πανεπιστημιακοί και β)για να μπορούν να ερμηνεύουν τη νομοθεσία όπως τους βολεύει κατά περίπτωση (π.χ. απόφαση Αρείου Πάγου του 2008 που θεωρεί ότι η λέξη "παράλληλοι" τομείς δε σημαίνει και "ισότιμοι" τομείς και άρα ότι οι πτυχιούχοι των Τ.Ε.Ι. δε γίνεται να έχουν τα ίδια Ε.Δ. με τους πτυχιούχους των πανεπιστημίων και ότι τα Τ.Ε.Ι. είναι "ολίγον Α.Ε.Ι." κ.λπ. κ.λπ.)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα

Αυτή τη στιγμή στην Αθήνα έχουμε σχολές που οι απόφοιτοι τους έχουν ακριβώς τον ίδιο τίτλο αποφοίτηση (π.χ. πολιτικοί μηχανικοί)

- Επιτρέπεται η μεταγγραφή από το ΑΠΘ/Ξάνθη στο πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής όπως γινεται στο ΕΜΠ; Όχι
- Ο απόφοιτος της ΠΔΑ (με την αποφοίτησή του), μπορεί να γραφτεί στο ΤΕΕ όπως ακριβώς ο συναδλεφός του στο ΕΜΠ; Όχι.
- Ο απόφοιτους στο ΠΔΑ μπορεί να γράφει στο βιογραφικό του ότι ειναι διπλωματούχος μηχανικός και όχι πτυχιούχος; Όχι
- Οι παλιοί απόφοιτοι του ΠΔΑ τι διαφορά έχουν με τους παλαιότερους απόφοιτους του ΤΕΙ Πειραιά; Καμία

Από τη στιγμή που δεν ισχύουν τα παραπάνω αυτό τα τμήματα δεν είναι ισοδύμανα. Οι νόμοι που λένε ΠΕ = ΤΕΙ = ΑΕΙ αναιρούνται στη πράξη. Καλό τα παιδιά που διαβάζουν αυτό το θεμα και θα αποφασίσουν για το μέλλον τους να το έχουν υπόψιν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα

Αυτή τη στιγμή στην Αθήνα έχουμε σχολές που οι απόφοιτοι τους έχουν ακριβώς τον ίδιο τίτλο αποφοίτηση (π.χ. πολιτικοί μηχανικοί)

- Επιτρέπεται η μεταγγραφή από το ΑΠΘ/Ξάνθη στο πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής όπως γινεται στο ΕΜΠ; Όχι
- Ο απόφοιτος της ΠΔΑ (με την αποφοίτησή του), μπορεί να γραφτεί στο ΤΕΕ όπως ακριβώς ο συναδλεφός του στο ΕΜΠ; Όχι.
- Ο απόφοιτους στο ΠΔΑ μπορεί να γράφει στο βιογραφικό του ότι ειναι διπλωματούχος μηχανικός και όχι πτυχιούχος; Όχι
- Οι παλιοί απόφοιτοι του ΠΔΑ τι διαφορά έχουν με τους παλαιότερους απόφοιτους του ΤΕΙ Πειραιά; Καμία

Από τη στιγμή που δεν ισχύουν τα παραπάνω αυτό τα τμήματα δεν είναι ισοδύμανα. Οι νόμοι που λένε ΠΕ = ΤΕΙ = ΑΕΙ αναιρούνται στη πράξη. Καλό τα παιδιά που διαβάζουν αυτό το θεμα και θα αποφασίσουν για το μέλλον τους να το έχουν υπόψιν.

Ησουν σε ολα σωστος μεχρι το σημειο που αποφασισες να γραψεις λαθος οτι ΠΕ=ΤΕΙ=ΑΕΙ διοτι ΑΕΙ = ΠΕ +ΤΕΙ .
Μαθετε το ρε παιδια επιτελους προς θεου.Πρωτοβαθμια,δευτεροβαθμια και τριτοβαθμια-Ανωτατη Εκπαιδευση που περιλαμβανει ΠΕΙ(Πανεπιστημιακα Εκπαιδευτικα Ιδρυματα)+ ΤΕΙ(Τεχνολογικα Εκπαιδευτικα Ιδρυματα) .

Το πτυχιο που δινουν τα ΤΕΙ ισοδυναμει σε επιπεδο 6 και επομενως ειναι ΑΕΙ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ησουν σε ολα σωστος μεχρι το σημειο που αποφασισες να γραψεις λαθος οτι ΠΕ=ΤΕΙ=ΑΕΙ διοτι ΑΕΙ = ΠΕ +ΤΕΙ .

AEI = TEI U ΠΕ


Ναι λάθος το επίθετο ισοδύναμο που χρησιμοποήσα καθώς έχουν την ίδια "δύναμη". Ταιριάζει καλύτερα το διαφορετικά.

Με άλλα λόγια ο απόφοιτος πολιτικός μηχανικούς του Δυτικής Μακεδονίας δεν μπορεί να κάνει τα ίδια πράγματα με τον απόφοιτο του ΕΜΠ μόνο κια μόνο με το πτυχίο/δίπλωμα τους.

Τώρα το πως 2 ισοδύναμα τμήματα έχουν απόφοιτους με το ίδιο όνομα και τους συμπεριφέρεται ως "διαφορετικούς" είναι ζήτημα που πρέπει να λυθεί άμεσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

AEI = TEI U ΠΕ


Ναι λάθος το επίθετο ισοδύναμο που χρησιμοποήσα καθώς έχουν την ίδια "δύναμη". Ταιριάζει καλύτερα το διαφορετικά.

Με άλλα λόγια ο απόφοιτος πολιτικός μηχανικούς του Δυτικής Μακεδονίας δεν μπορεί να κάνει τα ίδια πράγματα με τον απόφοιτο του ΕΜΠ μόνο κια μόνο με το πτυχίο/δίπλωμα τους.

Τώρα το πως 2 ισοδύναμα τμήματα έχουν απόφοιτους με το ίδιο όνομα και τους συμπεριφέρεται ως "διαφορετικούς" είναι ζήτημα που πρέπει να λυθεί άμεσα.

Τα τμηματα ο νομος λεει οτι ειναι ισοτιμα με την εννοια οτι εχουν το ιδιο κυρος και σημασια απο εκπαιδευτικης και επαγγελματικης-οικονομικης αποψεως(Αφου ειναι ολα ΑΕΙ),οχι οτι ειναι ιδια η ταυτοσημα,εκει νομιζω γινεται το μπερδεμα.Αλλο ισαξιος αλλο ιδιος .Αλλο ισα και αλλο ομοια τριγωνα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

- Ο απόφοιτος της ΠΔΑ (με την αποφοίτησή του), μπορεί να γραφτεί στο ΤΕΕ όπως ακριβώς ο συναδλεφός του στο ΕΜΠ; Όχι.

Είσαι και μελλοντολόγος ; αποφοίτησε κάποιος από το ΠΔΑ ήδη και δεν το γνωρίζουμε ;;; και μάλιστα δεν εγγράφηκε στο ΤΕΕ ;;;;;

Εντάξει πρέπει να έχει πονέσει γενικά το ΠΔΑ πολύ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.