Πανεπιστήμια vs TEI

[antis]

γιατι ειναι ρατσιστικο? το κρατος βοηθαει αυτους που επρεπε να κατσουν σπιτακι τους στελνωντας τους στα τει

Δηλαδή?Για δώσε μας μια εξήγηση γιατί μιλάς πολύ γενικά

ειναι δυνατον να πιστευει ενας αποφοιτος μηχανολογιας ξερω γω οτι ειναι ισα και ομοια με εναν μηχανολγο μηχανικο? μερα νυχτα...

Δηλαδή?ποια τα κριτήρια σου σύγκρισης?


Μιλάς για όλες τις σχολές μηχανολογίας?

είναι όλες οι σχολές μηχανολογίας κατώτερες από τα αντίστοιχα πολυτεχνικά τμήματα?και πιο το μέτρο σύγκρισης που χρησιμοποιείς?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

γιατι ειναι ρατσιστικο? το κρατος βοηθαει αυτους που επρεπε να κατσουν σπιτακι τους στελνωντας τους στα τει αλλα δεν σημαινει οτι απο το τει θα βγεις μηχανικος θα εισαι κατι κατωτερο παντα.. ειναι δυνατον να πιστευει ενας αποφοιτος μηχανολογιας ξερω γω οτι ειναι ισα και ομοια με εναν μηχανολγο μηχανικο? μερα νυχτα...

Στο εξωτερικό οι απόφοιτοι τει μηχανολογίας ταυτίζονται μετους μαχανολόγους μηχανικούς κάτι τετοιο έπρεπε να συμβαίνει και στην ελλαδα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[cha0s]

Στο εξωτερικό οι απόφοιτοι τει μηχανολογίας ταυτίζονται μετους μαχανολόγους μηχανικούς κάτι τετοιο έπρεπε να συμβαίνει και στην ελλαδα

Αυτό ισχύει; Γιατί ο μπαμπάς μου, είπε πρόσφατα οτι κατα την αναγνώριση-μετάφραση του πτυχίου στο εξωτερικό, βλέπουν οτι το πρόγραμμα σπουδών των ΤΕΙ δεν ταυτίζεται με αυτό των ΑΕΙ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Αυτό ισχύει; Γιατί ο μπαμπάς μου, είπε πρόσφατα οτι κατα την αναγνώριση-μετάφραση του πτυχίου στο εξωτερικό, βλέπουν οτι το πρόγραμμα σπουδών των ΤΕΙ δεν ταυτίζεται με αυτό των ΑΕΙ.

Αναγνωρίζονται και εγγράφονται στα εκεί επιμελητήρια σαν μηχανικοί


Καμία σχολή δεν έχει ίδιο πρόγραμμα σπουδών αυτό θα έπρεπε να το ξέρεις.Ακόμη και στην Ελλάδα σε ίδια τμήματα οι κατευθύνσεις και τα μαθήματα είναι διαφορετικά και διαφορετικά συγγράμματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Όσο αφορά την νοσηλευτική βλέπω ότι και στο τει δίνονται αρκετά καλά συγγράμματα και τουλάχιστον προς τα έξω το τμήμα παρουσιάζεται σαν πανεπιστημιακό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[cha0s]

Αναγνωρίζονται και εγγράφονται στα εκεί επιμελητήρια σαν μηχανικοί

ως μηχανικοί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos Pamak]

Αναγνωρίζονται και εγγράφονται στα εκεί επιμελητήρια σαν μηχανικοί [/SIZE]

Όπως για παράδειγμα στην Αγγλία που μηχανικός μπορεί να γίνει ο οποιοσδήποτε αρκεί να περάσει τις εξετάσεις του Βρετανικού Συμβουλίου μηχανικών. Οπότε άσκοπο το αντεπιχείρημα.

Εδώ στο #7, είναι και η διαδικασία:

Spoiler

Στη Μ. Βρετανία δεν υπάρχει η διαδικασία της άδειας άσκησης του επαγγέλµατος του µηχανικού δεδοµένου ότι το επάγγελµα του µηχανικού δεν είναι νοµοθετικά κατοχυρωµένο. Η µόνη διαδικασία που υφίσταται είναι η εγγραφή στα µητρώα κάποιας επαγγελµατικής ένωσης και η χορήγηση των τίτλων Ceng, IEng, Eng Tech.

Για κάθε κατηγορία τα τυπικά προσόντα που θα πρέπει να έχει ο υποψήφιος είναι:

Α. Chartered Engineer
4-ετείς σπουδές (πτυχίο MEng) ή 3-ετείς σπουδές (bachelor) στο επιστηµονικό αντικείµενο του µηχανικού και µεταπτυχιακός τίτλος ή επιπλέον εκπαίδευση σε µεταπτυχιακό επίπεδο

B. Incorporated Engineer

3-ετείς σπουδές (bachelor) στο επιστηµονικό αντικείµενο του µηχανικού ή 2-ετείς σπουδές Higher National Certificate/Diploma ή Foundation Degree και επιπλέον εκπαίδευση σε επίπεδο bachelor.

Γ. Engineering Technician

Σπουδές τουλάχιστον ενός έτους National Certificate ή National Diploma in Engineering or Construction & the Built Environment ή γνώσεις που έχουν αποκτηθεί µέσω της εργασιακής εµπειρίας, η οποία θα πρέπει να έχει γίνει
αποδεκτή από την αντίστοιχη επαγγελµατική ένωση ή προσόντα σε παρόµοιους τοµείς, που όµως αξιολογούνται σαν ισότιµα από τις αντίστοιχες επαγγελµατικές ενώσεις.

Οι αιτούντες την εγγραφή σε κάποια από τις παραπάνω κατηγορίες που δεν έχουν τα απαιτούµενα για κάθε κατηγορία τυπικά προσόντα µπορούν να ανήκουν σε µια από τις παρακάτω κατηγορίες:

• οι ακαδηµαϊκές σπουδές δεν προέρχονται από τµήµα της τριτοβάθµιας εκπαίδευσης που έχει διαπιστευτεί,
• τα προσόντα τους είναι λιγότερα από τα απαιτούµενα, για παράδειγµα είναι κάτοχοι πτυχίου επιπέδου bachelor και όχι επιπέδου master, όπως απαιτείται για τον τίτλο του chartered engineer,
• έχουν πτυχίο σε συναφές αντικείµενο π.χ. µαθηµατικά, φυσική κ.λπ.,
• δεν έχουν τα ανάλογα προσόντα για παράδειγµα δεν είναι κάτοχοι πτυχίου τριτοβάθµιας εκπαίδευσης.

Στην περίπτωση που ο υποψήφιος δεν έχει τα απαιτούµενα προσόντα, όπως αναλυτικά περιγράφονται παραπάνω, και προκειµένου να του απονεµηθεί κάποιος από τους παραπάνω τίτλους µπορεί να προχωρήσει στα παρακάτω:

α) στη σύνταξη µιας τεχνικής έκθεσης/µελέτης (technical report),
β) να λάβει µέρος στις εξετάσεις του Engineering Council,
γ) να προσκοµίσει αποδείξεις για επιπλέον επαγγελµατικά προσόντα, τα οποία θεωρούνται αποδεκτά από το Engineering Council,
δ) να παρακολουθήσει ένα πρόγραµµα ταυτόχρονης εργασίας και εκπαίδευσης
ε) να παρακολουθήσει ένα ακαδηµαϊκό πρόγραµµα, το οποίο θα τους υποδείξει η επαγγελµατική ένωση στην οποία έχει υποβάλει την αίτησή του,
στ) κάποιο συνδυασµό από τα παραπάνω.

Άρα όποιος ζητάει την τακτική των υπολοίπων χωρών της Ε.Ε., θα πρέπει να δέχεται ότι το Τ.Ε.Ε. θα πρέπει να εγγράφει τόσο Πολυτεχνίτες, Τεϊτζίδες, αποφοίτους Ι.Ε.Κ. και εμπειρικούς, οι οποίοι θα έχουν κάνει κάτι απο τα παρακάτω:

α) Σύνταξη µιας τεχνικής έκθεσης/µελέτης (technical report),
β) Μέρος στις εξετάσεις του Τ.Ε.Ε.,
γ) να προσκοµίσει αποδείξεις για επιπλέον επαγγελµατικά προσόντα, τα οποία θεωρούνται αποδεκτά από το Τ.Ε.Ε.,
δ) να παρακολουθήσει ένα πρόγραµµα ταυτόχρονης εργασίας και εκπαίδευσης
ε) να παρακολουθήσει ένα ακαδηµαϊκό πρόγραµµα, το οποίο θα τους υποδείξει η επαγγελµατική ένωση στην οποία έχει υποβάλει την αίτησή του(Τ.Ε.Ε.),
στ) κάποιο συνδυασµό από τα παραπάνω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

ως ΑΕΙ βάσει της νομοθεσίας ορίζονται όλα τα τμήματα πανεπιστημίων και ΤΕΙ

αν θέλεις μπορείς να διαβάσεις τον νόμο 4009/2011 που τα αναφέρει αναλυτικά όλα αυτά!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannis19]

ως ΑΕΙ βάσει της νομοθεσίας ορίζονται όλα τα τμήματα πανεπιστημίων και ΤΕΙ

αν θέλεις μπορείς να διαβάσεις τον νόμο 4009/2011 που τα αναφέρει αναλυτικά όλα αυτά!

ευχαριστω για την απαντηση το διαβασα,αλλα αυτο δεν σημαινει ουτε οτι ειναι πανεπιστημια ,ουτε οτι ειναι ισαξια,ετσι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

ευχαριστω για την απαντηση το διαβασα,αλλα αυτο δεν σημαινει ουτε οτι ειναι πανεπιστημια ,ουτε οτι ειναι ισαξια,ετσι?

Σημαίνει ότι τα ΤΕΙ είναι ΤΕΙ, τα πανεπιστήμια, πανεπιστήμια.
Ότι όλα μαζί λέγονται ΑΕΙ.
Και ότι "λειτουργούν παράλληλα, με διακριτή φυσιογνωμία, σκοπό και αποστολή,
που διαφοροποιούνται σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για τα Πανεπιστήμια και τα Τ.Ε.Ι., αντίστοιχα."



Ήμαρτον, στα Ελληνικά τα γράφει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Αυτό ισχύει; Γιατί ο μπαμπάς μου, είπε πρόσφατα οτι κατα την αναγνώριση-μετάφραση του πτυχίου στο εξωτερικό, βλέπουν οτι το πρόγραμμα σπουδών των ΤΕΙ δεν ταυτίζεται με αυτό των ΑΕΙ.

Δεν "ταυτίζονται";!
Η κάθε σχολή έχει τα δικά της,πως γίνεται να ταυτίζονται και για ποιο λόγο;Οι τίτλοι σπουδών είναι ισότιμοι (Bachelor με Bachelor,Master με Master κ.ο.κ.) αυτό είναι το μόνο είδος "ταύτισης" μεταξύ τίτλων σπουδών από διαφορετικά ιδρύματα κι από εκεί και πέρα ο καθείς και τα κόλπα του!
Πραγματικά ρε παιδιά θα μου φύγει το τσερβέλο μ'αυτά που βλέπουν τα ματάκια μου εδώ μέσα...

γιατι ειναι ρατσιστικο? το κρατος βοηθαει αυτους που επρεπε να κατσουν σπιτακι τους στελνωντας τους στα τει αλλα δεν σημαινει οτι απο το τει θα βγεις μηχανικος θα εισαι κατι κατωτερο παντα.. ειναι δυνατον να πιστευει ενας αποφοιτος μηχανολογιας ξερω γω οτι ειναι ισα και ομοια με εναν μηχανολγο μηχανικο? μερα νυχτα...

Το post αυτό μου θυμίζει το ανέκδοτο που τον λέει ο ένας ρατσιστή και απαντάει ο άλλος "Εγώ είμαι ρατσιστής;;;Αυτός είναι σκυλάραπας!"

Άρα όποιος ζητάει την τακτική των υπολοίπων χωρών της Ε.Ε., θα πρέπει να δέχεται ότι το Τ.Ε.Ε. θα πρέπει να εγγράφει τόσο Πολυτεχνίτες, Τεϊτζίδες, αποφοίτους Ι.Ε.Κ. και εμπειρικούς, οι οποίοι θα έχουν κάνει κάτι απο τα παρακάτω:

α) Σύνταξη µιας τεχνικής έκθεσης/µελέτης (technical report),
β) Μέρος στις εξετάσεις του Τ.Ε.Ε.,
γ) να προσκοµίσει αποδείξεις για επιπλέον επαγγελµατικά προσόντα, τα οποία θεωρούνται αποδεκτά από το Τ.Ε.Ε.,
δ) να παρακολουθήσει ένα πρόγραµµα ταυτόχρονης εργασίας και εκπαίδευσης
ε) να παρακολουθήσει ένα ακαδηµαϊκό πρόγραµµα, το οποίο θα τους υποδείξει η επαγγελµατική ένωση στην οποία έχει υποβάλει την αίτησή του(Τ.Ε.Ε.),
στ) κάποιο συνδυασµό από τα παραπάνω.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι το Τ.Ε.Ε. θα έπρεπε να είναι "ενιαίο" (πόσο μάλλον από τη στιγμή που έχει μονοπωλιακό χαρακτήρα στην Ελλάδα),να περιλαμβάνει και να είναι αρμόδιο για όλα τα τεχνικά επαγγέλματα (από εμπειροτέχνες μέχρι διδάκτορες μηχανικούς) και να τοποθετεί τον κάθε επαγγελματία σε διάφορες κλίμακες/επίπεδα τεχνικής ευθύνης αναλόγως προσόντων (τίτλοι σπουδών,προϋπηρεσία κ.λπ.) και να υπάρχουν σοβαρές εξετάσεις για όλους όταν θέλουν να εγγραφούν ή να ανεβαίνουν κλίμακα (βλέπε το μανίκι που περνάει κανείς για να γίνει CEng) και όχι να μοιράζει σφραγίδες και δικαιώματα σαν να μοιράζει μπανάνες στη λαϊκή...
Αλλά φυσικά το "εννοείται" δεν είναι καθόλου "εννοείται" σ'αυτή τη χώρα...

Υ.Γ. Αν θυμάμαι καλά είχε ψηφιστεί και σχετικός νόμος για "διευρυμένο Τ.Ε.Ε.",ο οποίος προφανώς έμεινε "στα χαρτιά"...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

ευχαριστω για την απαντηση το διαβασα,αλλα αυτο δεν σημαινει ουτε οτι ειναι πανεπιστημια ,ουτε οτι ειναι ισαξια,ετσι?

γιατί κι αν είναι θα σου πέσει η ...ανασφάλεια;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos Pamak]

Στην Αγγλία είτε έχεις Μ.Sc. στην Μηχανολογία είτε είσαι απόφοιτος Λυκείου μπορείς να κάνεις κάτι από τα παραπάνω και να αποκτήσεις από τον μικρότερο μέχρι τον μεγαλύτερο τίτλο μηχανικού επαγγελματία. Θα θελα να δω τις μούρες των Τεϊτζίδων που σήμερα κλαίνε για τα επαγγελματικά τους δικαιώματα, τι θα έλεγαν αν το Τ.Ε.Ε. έδινε την ίδια δυνατότητα με τον Αγγλικό φορέα σε αποφοίτους Λυκείου ή εμπειρικούς. Είμαι σίγουρος πώς θα έλεγαν τα ίδια με αυτά που λένε οι Πολυτεχνίτες σήμερα. Άρα να μην ζητάνε κάτι το οποίο ούτε οι ίδιοι μπορούν να δεχθούν για μια άλλη κατηγορία αποφοίτων. Συμπέρασμα καλά κάνει το Τ.Ε.Ε. και τους κρατάει στην μπάντα των δικαιωμάτων και εδώ και 20 χρόνια δεν έχουν δικαίωμα ούτε κοτέτσι δυόροφο να κτίσουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Στην Αγγλία είτε έχεις Μ.Sc. στην Μηχανολογία είτε είσαι απόφοιτος Λυκείου μπορείς να κάνεις κάτι από τα παραπάνω και να αποκτήσεις από τον μικρότερο μέχρι τον μεγαλύτερο τίτλο μηχανικού επαγγελματία. Θα θελα να δω τις μούρες των Τεϊτζίδων που σήμερα κλαίνε για τα επαγγελματικά τους δικαιώματα, τι θα έλεγαν αν το Τ.Ε.Ε. έδινε την ίδια δυνατότητα με τον Αγγλικό φορέα σε αποφοίτους Λυκείου ή εμπειρικούς. Είμαι σίγουρος πώς θα έλεγαν τα ίδια με αυτά που λένε οι Πολυτεχνίτες σήμερα. Άρα να μην ζητάνε κάτι το οποίο ούτε οι ίδιοι μπορούν να δεχθούν για μια άλλη κατηγορία αποφοίτων. Συμπέρασμα καλά κάνει το Τ.Ε.Ε. και τους κρατάει στην μπάντα των δικαιωμάτων και εδώ και 20 χρόνια δεν έχουν δικαίωμα ούτε κοτέτσι δυόροφο να κτίσουν.

Από τη στιγμή που υπάρχει η υποδομή και το σύστημα είναι τέτοιο που μπορεί να πιστοποιεί έγκυρα και υπεύθυνα την καταλληλότητα ενός φυσικού προσώπου για να φέρνει εις πέρας τέτοιες εργασίες,καλά κάνουν και το εφαρμόζουν!

Εσύ μπορεί να έχεις την εντύπωση ότι εμείς οι των Τ.Ε.Ι. αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα τους λοιδορούσαμε,δικαίωμά σου και σε αρκετές περιπτώσεις πιθανό να πέσεις μέσα...
Αν όμως δεν είχες αυτή τη συμπεριφορά (χρησιμοποιώντας αισχρές ειρωνείες του τύπου "κλαίνε για τα Ε.Δ.","Τ.Ε.Ι.τζίδικο" κ.α.) και καθόσουν να συζητήσεις με έναν απόφοιτο Τ.Ε.Ι. ο οποίος εργάζεται τίμια δίχως να χρησιμοποιεί το πτυχίο του ως "βιτρίνα" όπως πολλοί άλλοι,θα καταλάβαινες ότι τέτοιοι άνθρωποι ακριβώς επειδή εργάζονται όπως εργάζονται (απόντων σοβαρών Ε.Δ.) έχουν κατά πάσα πιθανότητα ξεπεράσει τέτοια κόμπλεξ και μικρότητες,έχουν πίστη στις δυνατότητές τους,ξέρουν τι θα πει ανταγωνισμός κι έχουν μάθει να ζουν με αυτόν...από όσους σοβαρούς συναδέλφους έχω την τύχη να γνωρίζω,πολύ αμφιβάλω ότι θα έβλεπα τέτοιες αντιδράσεις!

Κατά τ'άλλα,δε ξέρω τι λένε οι άλλοι συνάδελφοι,πάντως εγώ προσωπικά έχω παραδεχτεί σε άλλο post ότι αν ήμουν στη θέση του Τ.Ε.Ε. και είχα το ελεύθερο από το Ελληνικό κράτος να κάνω ότι θέλω και να παραβιάζω νόμους και ανθρώπινα δικαιώματα κατά βούληση,τα ίδια και χειρότερα θα έκανα!
Τους βρίζω,μου κάθονται στο λαιμό για την τσαπατσουλιά τους,το μπαταχτσιλίκι και το ότι βρωμοκοπάνε Νεοελληνίλα από παντού,τους λέω απατεώνες,σκιτζήδες κ.λπ. αλλά ποτέ δεν παραπονέθηκα ότι "δε ξηγιούνται καλά"...χέστηκαν!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AL7]

Ρε παιδιά για κουλάρετε λίγο... πόσοι ΤΕΙ-τζήδες είχαν ως πρώτη προτίμηση στο μηχανογραφικό το ΤΕΙ?? Και αν δεν είχαν το ΤΕΙ, ποια σχολή είχαν ως πρώτη προτίμηση?? Για να μην τρελαθούμε εντελώς.
Και να μας πείτε πόσους καθηγητές ΔΕΠ έχετε που είναι πτυχιούχοι ΤΕΙ (ΤΕΙ+Μaster+PhD) έτσι για να δείτε και εσείς τα στατιστικά. Έχω συγγενή καθηγητή ΤΕΙ (κεντρικού μάλιστα) και η γνώμη του για τους φοιτητές του είναι πολύ "κακή". Και δεν είναι ο μόνος. Η πλειοψηφία των συναδλεφων του έχει την ίδια γνώμη. Αυτό μάλλον πρέπει να το εξετάσετε καλύτερα σας ενδιαφέρει προτίστως. Μάλιστα τον θυμάμαι πως έλεγε ότι την αναβάθμιση την ήθελαν περισσότερο για δικούς τους λόγους....

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί είναι κακό να είσαι υπο- κάτι (υπο-μηχανικός, υπο-λοχαγός, κλπ). Σαφώς θα πρέπει να γίνει διάκριση του ρόλου των ΤΕΙ, γιατί δεν είναι Πανεπιστήμια και ουσιαστικά εξαπατούν τους υποψηφίους λέγοντας τους ότι είναι ισότιμα ενώ όταν έρθει η ώρα των επαγγελματικών δικαιωμάτων οι απόφοιτοί τους ανακαλύπτουν την τραγική αλήθεια. Μια αλήθεια που όλοι την υποψιάζονται (αν δεν την ξέρουν) την ώρα του Μηχανογραφικού αλλά λόγω του άγχους και του φόβου μην μείνει κάποιος εκτός προτιμά το ΤΕΙ (ως τελευταία προτίμηση). Αυτό ισχύει και για ορισμένα Πανεπιστήμια ακόμη και σχολές Πολυτεχνείων. Απλά δεν έχει γίνει καμία σοβαρή έρευνα που να υπολογίζει πόσοι φοιτητές πέρασαν στην σχολή προτιμησής τους ή απλά σε μια σχολή.

Το πρόβλημα με τα ΤΕΙ όμως είναι ότι κουβαλούν το "υπό" των ΚΑΤΕΕ, η ίδια η κοινωνία (ακόμα και οι ίδιοι οι φοιτητές τους) τα θεωρούν κατώτερα από τα αντίστοιχα Πολυτεχνεία και Πανεπιστήμια, αλλά προσπαθούν να "κλέψουν" τα επαγγελματικά δικαιώματα από τους απόφοιτους Πολυτεχνείων και Πανεπιστημίων. Και αυτό γιατί μόνο αυτό τους ενδιαφέρει. Γιατί λοιπόν να χάσει ένα απόφοιτος του ΕΜΠ τα δικαιωματά του επειδή το ΤΕΙ αντί να έχει 2.5 χρόνια σπουδών έχει 4 και αυτό επειδή κάποιοι πολιτικοί καιροσκόποι που αλίευαν ψήφους νομοθέτησαν εντελώς παράλογα κατ επιταγήν των "εκπαιδευτικών" των ΤΕΙ, και των "δυσαρεστημένων" φοιτητών ΤΕΙ. Το ότι ο Νόμος λέει ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ δεν σημαίνει τίποτα. Ο ίδιος ο Νομος λέει ότι τα ΤΕΙ δεν έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τα ΑΕΙ. Ακόμα και στο δημόσιο εξακολουθεί να υπάρχει διαφοροποίηση ΠΕ και ΤΕ και βαθμολογική και οικονομική. (Αυτό για να καταλάβετε την εξαπάτηση)

Στο τέλος τέλος θα ήθελα να ρωτήσω ποια είναι η διαφορά των ΤΕΙ από τα Πολυτεχνεία πχ, και γιατί κάποιος να επιλέξει το ένα ή το άλλο, σύμφωνα με την κοσμοθεωρία των ΤΕΙ-τζήδων???

.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

1)πόσοι ΤΕΙ-τζήδες είχαν ως πρώτη προτίμηση στο μηχανογραφικό το ΤΕΙ?? Και αν δεν είχαν το ΤΕΙ, ποια σχολή είχαν ως πρώτη προτίμηση?? Για να μην τρελαθούμε εντελώς.
2)Και να μας πείτε πόσους καθηγητές ΔΕΠ έχετε που είναι πτυχιούχοι ΤΕΙ (ΤΕΙ+Μaster+PhD) έτσι για να δείτε και εσείς τα στατιστικά. 3)Έχω συγγενή καθηγητή ΤΕΙ (κεντρικού μάλιστα) και η γνώμη του για τους φοιτητές του είναι πολύ "κακή". Και δεν είναι ο μόνος. Η πλειοψηφία των συναδλεφων του έχει την ίδια γνώμη. Αυτό μάλλον πρέπει να το εξετάσετε καλύτερα σας ενδιαφέρει προτίστως. Μάλιστα τον θυμάμαι πως έλεγε ότι την αναβάθμιση την ήθελαν περισσότερο για δικούς τους λόγους....

4)Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί είναι κακό να είσαι υπο- κάτι (υπο-μηχανικός, υπο-λοχαγός, κλπ). Σαφώς θα πρέπει να γίνει διάκριση του ρόλου των ΤΕΙ, γιατί δεν είναι Πανεπιστήμια και ουσιαστικά εξαπατούν τους υποψηφίους λέγοντας τους ότι είναι ισότιμα 5)ενώ όταν έρθει η ώρα των επαγγελματικών δικαιωμάτων οι απόφοιτοί τους ανακαλύπτουν την τραγική αλήθεια. Μια αλήθεια που όλοι την υποψιάζονται (αν δεν την ξέρουν) την ώρα του Μηχανογραφικού αλλά λόγω του άγχους και του φόβου μην μείνει κάποιος εκτός προτιμά το ΤΕΙ (ως τελευταία προτίμηση). Αυτό ισχύει και για ορισμένα Πανεπιστήμια ακόμη και σχολές Πολυτεχνείων. Απλά δεν έχει γίνει καμία σοβαρή έρευνα που να υπολογίζει πόσοι φοιτητές πέρασαν στην σχολή προτιμησής τους ή απλά σε μια σχολή.

6)Το πρόβλημα με τα ΤΕΙ όμως είναι ότι κουβαλούν το "υπό" των ΚΑΤΕΕ, η ίδια η κοινωνία (ακόμα και οι ίδιοι οι φοιτητές τους) τα θεωρούν κατώτερα από τα αντίστοιχα Πολυτεχνεία και Πανεπιστήμια, αλλά προσπαθούν να "κλέψουν" τα επαγγελματικά δικαιώματα από τους απόφοιτους Πολυτεχνείων και Πανεπιστημίων. Και αυτό γιατί μόνο αυτό τους ενδιαφέρει. Γιατί λοιπόν να χάσει ένα απόφοιτος του ΕΜΠ τα δικαιωματά του επειδή το ΤΕΙ αντί να έχει 2.5 χρόνια σπουδών έχει 4 και αυτό επειδή κάποιοι πολιτικοί καιροσκόποι που αλίευαν ψήφους νομοθέτησαν εντελώς παράλογα κατ επιταγήν των "εκπαιδευτικών" των ΤΕΙ, και των "δυσαρεστημένων" φοιτητών ΤΕΙ. Το ότι ο Νόμος λέει ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ δεν σημαίνει τίποτα. 8)Ο ίδιος ο Νομος λέει ότι τα ΤΕΙ δεν έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τα ΑΕΙ. Ακόμα και στο δημόσιο εξακολουθεί να υπάρχει διαφοροποίηση ΠΕ και ΤΕ και βαθμολογική και οικονομική. (Αυτό για να καταλάβετε την εξαπάτηση)

7)Στο τέλος τέλος θα ήθελα να ρωτήσω ποια είναι η διαφορά των ΤΕΙ από τα Πολυτεχνεία πχ, και γιατί κάποιος να επιλέξει το ένα ή το άλλο, σύμφωνα με την κοσμοθεωρία των ΤΕΙ-τζήδων???

1)Πάρα πολλοί,ίσως όχι οι φίλοι και γνωστοί σου αλλά υπάρχουν...

2)Έστω ότι είσαι πτυχιούχος μηχανικός από Τ.Ε.Ι. και θες να ακολουθήσεις ακαδημαϊκή καριέρα ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ...έλα όμως που κανένα πολυτεχνείο δε πρόκειται να σε κάνει δεκτό ως υποψήφιο διδάκτορα,ακριβώς διότι προτιμούν τα "δικά τους παιδιά"!Οπότε αναγκάζεσαι να ξενιτευτείς για να βρεις κάτι αντίστοιχο...και όντας στην ξενιτειά κι έχοντας φάει τόσα χρόνια απ'τη ζωή σου σε διδακτορικό σε πολιτισμένη χώρα του Εξωτερικού,σιγά μη γυρίσεις να σε φάει η Ελληνική μιζέρια!
https://www.espressonews.gr/default.asp?pid=79&catid=1&artID=1253091
Παρόμοιες περιπτώσεις θα βρεις αρκετές αν ψάξεις...

3)Όλοι όσοι λοιδορείτε εκ του πονηρού ή από αμέλεια τα Τ.Ε.Ι. και τους φοιτητές τους δεν μπορείτε να αντιληφθείτε ένα απλό πράγμα,ότι οι έννοιες "πτυχιούχος Τ.Ε.Ι." και "Τ.Ε.Ι." δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους...ο μεν είναι ένα φυσικό πρόσωπο και το δε ένα Ν.Π.Δ.Δ.!
Έτσι λοιπόν φοιτητές "κακού" επιπέδου θα βρεις σε αφθονία σ'όποιο Ελληνικό Α.Ε.Ι. και να πατήσεις και αυτός ο καθηγητής που σου τα είπε,μάλλον δεν έχει διδάξει πουθενά αλλού κι έχει την εντύπωση πως αν πάει σε αμφιθέατρο του ΕΜΠ θα κάνει μάθημα στους αυριανούς Fourierηδες!Κούνια που τον κούναγε...
Κάτι γενικό για να λήξουμε αυτό το κομμάτι,που το έχω ξαναπεί κατ'επανάληψη...άμα τόσο σας ενοχλεί ορισμένους που υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια και δίνουν τη δυνατότητα και σε παιδιά από κατώτερα κοινωνικά στρώματα να σπουδάσουν και να μορφωθούν,τα παράπονα στον Κακλαμάνη που τα ίδρυσε,με τέτοια posts απλά κουράζετε όλους εμάς που πρέπει να αποδεικνύουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες απέναντι σε συνομιλητές με τους οποίους δεν υπάρχουν περιθώρια σοβαρής συζήτησης (καλή ώρα)...

4)Η έννοια "υπομηχανικός" είναι κάτι το οποίο εφηύρε το Τ.Ε.Ε. (αποτελούμενο ανέκαθεν από διπλωματούχους μηχανικούς Ελληνικών πολυτεχνείων που δεν αντέχουν τον όποιο ανταγωνισμό) τη δεκαετία του '60 για να στιγματίσει αυτούς τους πτυχιούχους και δεν υπάρχει πουθενά σαν "επάγγελμα" στον πολιτισμένο κόσμο...
Τους ίδιους ακριβώς "λεκτικούς διαχωρισμούς" επέβαλαν και όπου αλλού μπορούσαν ανά τις δεκαετίες ξεχειλίζοντας από ξεκάθαρο κόμπλεξ και προκαλώντας κύμα γέλωτος σε όσους ανθρώπους έχουν μια στοιχειώδη σοβαρότητα και έχουν μάθει το σινάφι τους (βλέπε "Πολυτεχνείο-Μικρό Πολυτεχνείο","φοιτητές-σπουδαστές" κ.α.)...

5)https://www.teipir.info/Legislation/1404_83/Law_1404.htm
Διαβάζοντας το άρθρο 25 θα δεις ότι προβλεπόταν έκδοση νέων Π.Δ. με επαγγελματικά δικαιώματα αντίστοιχα των σπουδών το αργότερο 6 μήνες πριν την αποφοίτηση των νέων πτυχιούχων!Τα οποία σε αρκετά τμήματα (η πλειοψηφία των οποίων τμήματα μηχανικών,ω τι σύμπτωση) εκκρεμούν μέχρι σήμερα και μπλοκάρονται συνεχώς από το Τ.Ε.Ε.,το οποίο βάζει κάθε χρόνο λυτούς και δεμένους για να τα αποσύρουν κάθε φορά που πάνε προς ψήφιση...

6)Σε παρακαλώ πολύ να ανατρέξεις στο "5)" και να πάρεις πίσω το "κλέψουν"!Δε μας φτάνουν όλα τα προβλήματα που έχουμε ως Τ.Ε. αλλά και ως μηχανικοί γενικότερα,έχουμε και τον κάθε AL7 να μας αποκαλεί κλέφτες και σκιτζήδες!
Κανείς συνάδελφος από πολυτεχνείο δε θα "χάσει" τα δικαιώματά του αν ψηφιστούν αυτά τα οποία εκκρεμούν δεκαετίες τώρα και σταματήσει το κράτος να παρανομεί εις βάρος πολιτών του...
Τα υπόλοιπα περί κοινωνίας,κατωτερότητας κ.λπ. ούτε καν θα μπω στον κόπο να τα σχολιάσω,νοοτροπία μπαμπόγριας και τίποτε περισσότερο...

7)Πτυχίο Τ.Ε.Ι.=4 έτη σπουδών (240 ECTS) BSc (Hons), Πτυχίο πολυτεχνείου=5 έτη σπουδών (300 ECTS) MEng,διαφορετική εκπαιδευτική διαδικασία,διαφορετικές μέθοδοι και διαφορετικός χαρακτήρας ιδρυμάτων...
Προφανώς και ένα πτυχίο Bachelor δεν είναι το ίδιο με ένα 5ετές ούτε ακαδημαϊκά ούτε επαγγελματικά...κάτσε όμως να ενημερωθείς σχετικά με το πως αποκτώνται τα Ε.Δ. του Τ.Ε.Ε. πριν εισχωρήσεις σ'αυτά τα "μονοπάτια"!
Καλά όσο για το νόμο του 2001,απλά μπάζει από παντού και βρωμοκοπάει Ελληνίλα του στυλ "να ικανοποιήσουμε τους των Τ.Ε.Ι. αλλά να μη δυσαρεστήσουμε και τους άλλους"...τι πάει να πει "είναι Α.Ε.Ι.,δίνουν πτυχία Bachelor τριτοβάθμιας εκπαίδευσης αλλά τα πτυχία αυτά για κάποιο μυστήριο λόγο δεν έχουν τα ίδια Ε.Δ. στην αγορά εργασίας";Αυτό που λέω πιο πάνω,Νεοελληνίστικη μπόχα και πολιτικό κόστος!Έτσι προέκυψε αυτό το "ολίγον πανεπιστήμια" κι έμειναν όλοι ευχαριστημένοι!
Προσωπικά πάντως δε νιώθω καθόλου "εξαπατημένος" μ'αυτό που σπουδάζω,είχα εξαρχής γνώση όλων αυτών των στοιχείων και επέλεξα αυτή τη σχολή συνειδητά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Αν διδασκόσασταν μαθήματα επιπέδου πολυτεχνικών σχολών, τοτε δεν θα έπαιρνε ποτέ κανείς πτυχίο. (Αντε...ενας!)
Στα χαρτιά μπορεί να είστε ότι θέλετε...στην πράξη είναι το θέμα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Αν διδασκόσασταν μαθήματα επιπέδου πολυτεχνικών σχολών, τοτε δεν θα έπαιρνε ποτέ κανείς πτυχίο. (Αντε...ενας!)
Στα χαρτιά μπορεί να είστε ότι θέλετε...στην πράξη είναι το θέμα!

Δε χρειάζεται να κάνει κανείς μαθήματα επιπέδου πολυτεχνείου (που τόσο εκσπερματώνεται ορισμένοι στο άκουσμά του) για να είναι αύριο μεθαύριο καλός στη δουλειά και τις υποχρεώσεις του...
Ποιο είναι το "θέμα" στην πράξη;Ποιος αλήθεια πέρα από εσάς τους δύο δημιουργεί το όποιο "θέμα";
Εγώ το μόνο "θέμα" που βλέπω είναι απύθμενο κόμπλεξ κι έναν τύπο που αποκαλεί "κλέφτες" τους πτυχιούχους Τ.Ε.!Τίποτε άλλο...
Παρακαλώ πολύ σοβαρευτείτε,λίγο πιο κόσμια,μη κάνετε σα μωρά παιδιά και μάθετε να ζείτε μαζί με τους Τ.Ε. που είτε σας αρέσει είτε όχι είναι μια πραγματικότητα στην αγορά εργασίας,συνάδελφοί σας είναι και αύριο μεθαύριο θα τους χρειαστείτε και θα σας χρειαστούν...

Υ.Γ. Μια που γνωριζόμαστε και προσωπικά,θα ήθελα να σε ενημερώσω ότι τον άλλο μήνα ξεκινώ χρηματοδοτούμενη πτυχιακή στο ΕΚΕΤΑ,οπότε "στην πράξη" μάλλον καταπίνω πολλούς συναδέλφους μου από πολυτεχνεία σε γνώση...παρ'όλα αυτά μάλλον θα μου χρειαζόταν ένα πέρασμα απ'τα αμφιθέατρα του ΕΜΠ για επιμόρφωση,μην εκτεθώ ο καημενούλης ε;8)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

δεν το διατύπωσες σωστά: μαθήματα επιπέδου ΕΜΠ..όχι οποιουδήποτε πολυτεχνείου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos Pamak]

Spoiler

Ρε παιδιά για κουλάρετε λίγο... πόσοι ΤΕΙ-τζήδες είχαν ως πρώτη προτίμηση στο μηχανογραφικό το ΤΕΙ?? Και αν δεν είχαν το ΤΕΙ, ποια σχολή είχαν ως πρώτη προτίμηση?? Για να μην τρελαθούμε εντελώς.
Και να μας πείτε πόσους καθηγητές ΔΕΠ έχετε που είναι πτυχιούχοι ΤΕΙ (ΤΕΙ+Μaster+PhD) έτσι για να δείτε και εσείς τα στατιστικά. Έχω συγγενή καθηγητή ΤΕΙ (κεντρικού μάλιστα) και η γνώμη του για τους φοιτητές του είναι πολύ "κακή". Και δεν είναι ο μόνος. Η πλειοψηφία των συναδλεφων του έχει την ίδια γνώμη. Αυτό μάλλον πρέπει να το εξετάσετε καλύτερα σας ενδιαφέρει προτίστως. Μάλιστα τον θυμάμαι πως έλεγε ότι την αναβάθμιση την ήθελαν περισσότερο για δικούς τους λόγους....

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι γιατί είναι κακό να είσαι υπο- κάτι (υπο-μηχανικός, υπο-λοχαγός, κλπ). Σαφώς θα πρέπει να γίνει διάκριση του ρόλου των ΤΕΙ, γιατί δεν είναι Πανεπιστήμια και ουσιαστικά εξαπατούν τους υποψηφίους λέγοντας τους ότι είναι ισότιμα ενώ όταν έρθει η ώρα των επαγγελματικών δικαιωμάτων οι απόφοιτοί τους ανακαλύπτουν την τραγική αλήθεια. Μια αλήθεια που όλοι την υποψιάζονται (αν δεν την ξέρουν) την ώρα του Μηχανογραφικού αλλά λόγω του άγχους και του φόβου μην μείνει κάποιος εκτός προτιμά το ΤΕΙ (ως τελευταία προτίμηση). Αυτό ισχύει και για ορισμένα Πανεπιστήμια ακόμη και σχολές Πολυτεχνείων. Απλά δεν έχει γίνει καμία σοβαρή έρευνα που να υπολογίζει πόσοι φοιτητές πέρασαν στην σχολή προτιμησής τους ή απλά σε μια σχολή.

Το πρόβλημα με τα ΤΕΙ όμως είναι ότι κουβαλούν το "υπό" των ΚΑΤΕΕ, η ίδια η κοινωνία (ακόμα και οι ίδιοι οι φοιτητές τους) τα θεωρούν κατώτερα από τα αντίστοιχα Πολυτεχνεία και Πανεπιστήμια, αλλά προσπαθούν να "κλέψουν" τα επαγγελματικά δικαιώματα από τους απόφοιτους Πολυτεχνείων και Πανεπιστημίων. Και αυτό γιατί μόνο αυτό τους ενδιαφέρει. Γιατί λοιπόν να χάσει ένα απόφοιτος του ΕΜΠ τα δικαιωματά του επειδή το ΤΕΙ αντί να έχει 2.5 χρόνια σπουδών έχει 4 και αυτό επειδή κάποιοι πολιτικοί καιροσκόποι που αλίευαν ψήφους νομοθέτησαν εντελώς παράλογα κατ επιταγήν των "εκπαιδευτικών" των ΤΕΙ, και των "δυσαρεστημένων" φοιτητών ΤΕΙ. Το ότι ο Νόμος λέει ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ δεν σημαίνει τίποτα. Ο ίδιος ο Νομος λέει ότι τα ΤΕΙ δεν έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τα ΑΕΙ. Ακόμα και στο δημόσιο εξακολουθεί να υπάρχει διαφοροποίηση ΠΕ και ΤΕ και βαθμολογική και οικονομική. (Αυτό για να καταλάβετε την εξαπάτηση)

Στο τέλος τέλος θα ήθελα να ρωτήσω ποια είναι η διαφορά των ΤΕΙ από τα Πολυτεχνεία πχ, και γιατί κάποιος να επιλέξει το ένα ή το άλλο, σύμφωνα με την κοσμοθεωρία των ΤΕΙ-τζήδων???

Απλά και κατανοητά... έτσι ακριβώς!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.