Πανελλήνιες με το 10%; Και για ποια σχολή;

oasis

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η oasis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής. Έχει γράψει 336 μηνύματα.
Επειδή το 'χω μια απορία, ποιοί και γιατί ανήκουν στο 10%? Είδα τις βάσεις και τρελάθηκα. Πολύ υψηλές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

maraki love

Διάσημο μέλος

Η Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών, Φοιτητής του τμήματος Παιδαγωγικό Δημοτικής Εκπαίδευσης Θράκης (Αλεξανδρούπολη) και μας γράφει απο Αλεξανδρούπολη (Έβρος). Έχει γράψει 2,279 μηνύματα.
Στο 10% ανήκουν τα παιδιά που έχουν δωσει πανελλήνιες άλλη χρονιά,αλλά θέλουν να περάσουν σε άλλη σχολή.Έτσι κρατούν τις παλιές τους βαθμολογίες και συμπληρώνουν μόνο μηχανογραφικό χωρίς να δώσουν εξετάσεις...Ναι, οι βάσεις είναι πολύ υψηλές!!:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

chris_90

Διάσημο μέλος

Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,598 μηνύματα.
Νομιζω οτι απο του χρονου οι αποφοιτοι θα εχουν δικαιωμα να κρατουν τη βαθμολογια τους μεχρι και 2 χρονια μετα την τελευταια φορα που εδωσαν πανελληνιες. Διορθωστε με αν κανω λαθος...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Afey

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Θέμης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
Δεν νομίζω. Αυτό που δεν ισχύει μετά από 2 χρόνια είναι ο προφορικός βαθμός κάθε μαθήματος. Aka μετράει μόνο ο γραπτός, aka στο 99% των περιτπώσεων χάνεις μόρια (αρκετά).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

01011001

Δραστήριο μέλος

Ο Elric αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 408 μηνύματα.
Στο 10% ανήκουν τα παιδιά που έχουν δωσει πανελλήνιες άλλη χρονιά,αλλά θέλουν να περάσουν σε άλλη σχολή.

Δεν συμπεριλαμβάνονται και οι αθλητές που έχουν διακριθεί και δικαιούνται το 10% ? Ή αυτοί αποτελούν άλλη κατηγορία :S ?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Afey

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Θέμης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
Όχι, αυτοί υπάγονται σε άλλη κατηγορία.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

oasis

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η oasis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής. Έχει γράψει 336 μηνύματα.
Μάλιστα, thank you guys!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

chris_90

Διάσημο μέλος

Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,598 μηνύματα.
Δεν νομίζω. Αυτό που δεν ισχύει μετά από 2 χρόνια είναι ο προφορικός βαθμός κάθε μαθήματος. Aka μετράει μόνο ο γραπτός, aka στο 99% των περιτπώσεων χάνεις μόρια (αρκετά).
Οχι, ειχα διαβασει οταν βγηκαν οι βασεις σε μια εφημεριδα (δεν θυμαμαι ποια) οτι το υπουργειο μελετα το να ισχυει η κατοχυρωση μοριων για το 10% το πολυ δυο χρονια. Κι αυτο γιατι λεει το 10% εχει γινει μεσο να πανε οι αριστουχοι καθε χρονιας για δευτερο πτυχιο χωρις να μπαινουν ξανα σε διαδικασια εξετασεων. Ελεγε ενας απο το υπουργειο οτι το 10% θεσπιστηκε για να εχουν μια δευτερη ευκαιρια οσοι δεν περασαν εκει που ηθελαν, αλλα εχει καταντησει προνομιο οσων εχουν υπερβολικα υψηλα μορια και οι οποιοι περνουσαν οπου ηθελαν με το 90%.

Δεν ξερω αν εχουν παρει ηδη αυτη την αποφαση, η ειναι ακομα υπο συζητηση...

Υ.Γ. Μην το λες αυτο για τον προφορικο! Εγω εχασα μορια σε ενα μαθημα (Χημεια) απο τον προφορικο, ο οποιος ηταν χαμηλοτερος απο τον γραπτο :p
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Afey

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Θέμης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
Σωστή σκέψη είναι αυτή που κάνουν πάντως.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mother

Νεοφερμένος

Η mother αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 59 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
Οχι, ειχα διαβασει οταν βγηκαν οι βασεις σε μια εφημεριδα (δεν θυμαμαι ποια) οτι το υπουργειο μελετα το να ισχυει η κατοχυρωση μοριων για το 10% το πολυ δυο χρονια. Κι αυτο γιατι λεει το 10% εχει γινει μεσο να πανε οι αριστουχοι καθε χρονιας για δευτερο πτυχιο χωρις να μπαινουν ξανα σε διαδικασια εξετασεων. Ελεγε ενας απο το υπουργειο οτι το 10% θεσπιστηκε για να εχουν μια δευτερη ευκαιρια οσοι δεν περασαν εκει που ηθελαν, αλλα εχει καταντησει προνομιο οσων εχουν υπερβολικα υψηλα μορια και οι οποιοι περνουσαν οπου ηθελαν με το 90%.

Δεν ξερω αν εχουν παρει ηδη αυτη την αποφαση, η ειναι ακομα υπο συζητηση...

Υ.Γ. Μην το λες αυτο για τον προφορικο! Εγω εχασα μορια σε ενα μαθημα (Χημεια) απο τον προφορικο, ο οποιος ηταν χαμηλοτερος απο τον γραπτο :p

ναι την πήραν (την απόφαση )... βασικά είχε παραχρησιμοποιηθεί άσχετα, ακόμα και άσκοπα.. από άτομα που έβγαλαν υψηλές βαθμολογίες το 2000 και το 2001... όχι μόνο για να περάσουν και σε δεύτερες σχολές χωρίς να δώσουν εξετάσεις, αλλά και για διάφορους άλλους λόγους... ακόμα και για λόγους πρεστιζ..

https://www.esos.gr/files/articles/4654/themata_prosopikou_2008.pdf

άρθρο 25

όπως καταλαβαίνετε.. η αδικία είναι για εσάς που τελειώσατε φέτος το Λύκειο.. όσο έχετε δικαίωμα να κάνετε τα χαρτιά σας για το 10%,( δύο χρόνια από τώρα).. το έχουν και όλοι όσοι έχουν τελειώσει το Λύκειο από το 2000.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

chris_90

Διάσημο μέλος

Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,598 μηνύματα.
Δηλαδη οι αποφοιτοι της περιοδου 2000-2008, θα μπορουν να κανουν 10% μεχρι και το 2010; Αυτο ειναι αδικια καθως η κατασταση στις βασεις το 10% ουσιαστικα θα αλλαξει το 2011, οποτε δεν ευνοουνται οι φετινοι αποφοιτοι.

Και μια ερωτηση: αν ξαναδωσει του χρονου ενας φετινος αποφοιτος θα μπορει να κανει 10% για δυο χρονια μετα την δευτερη φορα που εδωσε (δηλαδη μεχρι το 2011) η για δυο χρονια μετα την αποφοιτηση (δηλαδη μεχρι το 2010);
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mother

Νεοφερμένος

Η mother αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 59 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
Και μια ερωτηση: αν ξαναδωσει του χρονου ενας φετινος αποφοιτος θα μπορει να κανει 10% για δυο χρονια μετα την δευτερη φορα που εδωσε (δηλαδη μεχρι το 2011) η για δυο χρονια μετα την αποφοιτηση (δηλαδη μεχρι το 2010);

δύο χρόνια μετά τις τελευταίες πανελλήνιες που έδωσες και όχι δυο χρόνια μετά την αποφοίτηση.
Είναι ένα μέτρο για να βοηθήσει όσους δεν έπιασαν για λίγο τη σχολή που θα ήθελαν.. ή για αυτούς που μετάνοιωσαν που την έπιασαν και θα ήθελαν να εισαχθούν σε κάποια άλλη... χωρίς να ξαναμπούν στη διαδικασία των πανελλήνιων. (αυτή ήταν και η αρχική σκέψη, ανεξάρτητα που το μέτρο βοήθησε μόνο τους υψηλόβαθμους κυρίως του 2000 και 2001.. που είχαν πέσει γελοία θέματα.. και όλοι ήταν υψηλόβαθμοι!!!)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Aggelos!

Νεοφερμένος

Ο Aggelos! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 46 μηνύματα.
Μακάρι να ισχύσει αυτό το μέτρο γιατι έχουν ανέβει υπερβολικά οι βάσεις με το 10 % και γιατι είναι μερικοί που δίνουν κάθε χρόνο , περνάνε σε μία σχολή ανεβάζοντας τη βάση της και δεν πηγαίνουν να γραφτούν καταλαμβάνοντας τη θέση κάποιου που πραγματικά ήθελε τη συγκεκριμένη σχολή .:(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

chris_90

Διάσημο μέλος

Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,598 μηνύματα.
Ρε συ φετος μου φαινεται οτι εχει παραγινει το κακο! Ειδα κατι ΤΕΙ που με το 90% εχουν βαση 12.000 και 13.000 μορια, με το 10% να εχουν 19.000!! Δηλαδη ελεος, το παιδι που εβγαλε τοσο ειχε στοχο το ΤΕΙ αυτο; Δεν το πιστευω. Ετσι "δενουν" τα χερια των υποψηφιων που εχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ως στοχο αυτες τις σχολες. Ετσι επισης ευνοουνται οι "φουρνιες" των εξευτελιστικα γελοιων θεματων, οπως προειπωθηκε...

Υ.Σ: Η σχολη μου (Βιοχημειας και Βιοτεχνολογιας) στην οποια μπηκα με 16.934 μορια, με το 10% ειχε 19.200. Οσα και η Ιατρικη Αθηνων (παλι με το 10%). Τα συμπερασματα δικα σας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

gregoire

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Γρηγόρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 145 μηνύματα.
To σύστημα του 10% oπως πάει δεν είναι βιώσιμο οπότε δύσκολα να διατηρηθεί τα επόμενα έτη...Πάντως οι υψηλόβαθμοι βολεύτηκαν με το δεύτερο πτυχίο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mixnik

Νεοφερμένος

Ο Mιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 10 μηνύματα.
Σωστή η απόφαση για τα 2 χρόνια αν και είναι αδικία για τους αριστούχους 2007 και 2008 που θα θελαν μετά το τέλος της πρώτης σχολής να ξανακάνουν μηχανογραφικό με το 10% για να πιάσουν άλλη μια σχολή ακούραστα.
Για να ήταν τέλειος ο νόμος θα έπρεπε όποιος κάνει με το 10% και πιάνει νέα σχολή να φοιτεί υποχρεωτικά στην καινούργια και να παίρνει υποχρεωτική διαγραφή από την προηγούμενη αν ήταν ήδη φοιτητής σε άλλη σχολή. (για να μειωθεί ο αριθμός αυτών που κάνουν για πλάκα..)

Για φέτος το σίγουρο είναι ότι οι φοιτητές του 10% ανεβάζουν πολύ το επίπεδο στις σχολές που μπαίνουν!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mother

Νεοφερμένος

Η mother αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 59 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
Σωστή η απόφαση για τα 2 χρόνια αν και είναι αδικία για τους αριστούχους 2007 και 2008 που θα θελαν μετά το τέλος της πρώτης σχολής να ξανακάνουν μηχανογραφικό με το 10% για να πιάσουν άλλη μια σχολή ακούραστα.

η αδικία δεν είναι αυτή.... το μέτρο του 10% δεν βγήκε για τους αριστούχους... δεν είναι αδικία που δεν δίνει στους αριστούχους των τελευταίων ετών αυτών να πάρουν και δεύτερο πτυχίο 'αμαχητί'...

Το 10% όπως είπα και παραπάνω θεσπίστηκε για να δώσει μια δεύτερη ευκαιρία σε αυτούς που δεν έπιασαν για λίγα μόρια τη σχολή των ονείρων τους ή για αυτούς που ναι μεν μπήκαν σε μια σχολή αλλά δεν ήταν αυτό που περίμεναν..
η αδικία λοιπόν είναι για τους απόφοιτους των τελευταίων ετών.. και του 2008 που για τα επόμενα 2 χρόνια θα κάνουν αίτηση για το 10% των θέσεων μαζί με απόφοιτους 7 χρονών.. ακόμα και με τους αριστούχους που πέρασαν στη σχολή που ήθελαν αποφοίτησαν και τώρα πάνε για δεύτερο πτυχίο... και όλα αυτά για να περάσουν σε μια σχολή.. για να πάρουν ΕΝΑ πτυχίο.. για δεύτερα και τρίτα πτυχία.. υπάρχουν οι κατακτήριες.. όποιος είναι μάγκας και αλάνης και αριστούχος, ας δείξει τι αξίζει στις κατακτήριες..΄και όχι χρησιμοποιώντας το τι έγραψε μια φορά στις πανελλήνιες.. που θα μπορούσε να χαρακτηριστεί και '''' τυχαίο '''' (έπεσαν εύκολα θέματα.. βγήκε όλη η φουρνιά αριστούχα... την επόμενη δύσκολα... χμ.. τι να κάνουμε ατύχησες γεννήθηκες ένα χρόνο μετά... )

ο νόμος για το επόμενο θέμα που θίγεις είναι .. τέλειος. Όποιος περνάει σε σχολή για να γραφτεί πρέπει να διαγραφεί από την προηγούμενη σχολή. Καταθέτεις και υπεύθυνη δήλωση ότι δεν είσαι εγγεγραμμένος σε άλλη σχολή της Ελλάδας.. και σε μερικές σχολές υπεύθυνη δήλωση ότι δεν είσαι εγγεγραμμένος ούτε και σχολή του εξωτερικού.. (αυτό δεν ξέρω τι τους ενδιαφέρει.. αλλά τέλος πάντων).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mixnik

Νεοφερμένος

Ο Mιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 10 μηνύματα.
η αδικία δεν είναι αυτή.... το μέτρο του 10% δεν βγήκε για τους αριστούχους... δεν είναι αδικία που δεν δίνει στους αριστούχους των τελευταίων ετών αυτών να πάρουν και δεύτερο πτυχίο 'αμαχητί'...

Το 10% όπως είπα και παραπάνω θεσπίστηκε για να δώσει μια δεύτερη ευκαιρία σε αυτούς που δεν έπιασαν για λίγα μόρια τη σχολή των ονείρων τους ή για αυτούς που ναι μεν μπήκαν σε μια σχολή αλλά δεν ήταν αυτό που περίμεναν..
η αδικία λοιπόν είναι για τους απόφοιτους των τελευταίων ετών.. και του 2008 που για τα επόμενα 2 χρόνια θα κάνουν αίτηση για το 10% των θέσεων μαζί με απόφοιτους 7 χρονών.. ακόμα και με τους αριστούχους που πέρασαν στη σχολή που ήθελαν αποφοίτησαν και τώρα πάνε για δεύτερο πτυχίο... και όλα αυτά για να περάσουν σε μια σχολή.. για να πάρουν ΕΝΑ πτυχίο.. για δεύτερα και τρίτα πτυχία.. υπάρχουν οι κατακτήριες.. όποιος είναι μάγκας και αλάνης και αριστούχος, ας δείξει τι αξίζει στις κατακτήριες..΄και όχι χρησιμοποιώντας το τι έγραψε μια φορά στις πανελλήνιες.. που θα μπορούσε να χαρακτηριστεί και '''' τυχαίο '''' (έπεσαν εύκολα θέματα.. βγήκε όλη η φουρνιά αριστούχα... την επόμενη δύσκολα... χμ.. τι να κάνουμε ατύχησες γεννήθηκες ένα χρόνο μετά... )

ο νόμος για το επόμενο θέμα που θίγεις είναι .. τέλειος. Όποιος περνάει σε σχολή για να γραφτεί πρέπει να διαγραφεί από την προηγούμενη σχολή. Καταθέτεις και υπεύθυνη δήλωση ότι δεν είσαι εγγεγραμμένος σε άλλη σχολή της Ελλάδας.. και σε μερικές σχολές υπεύθυνη δήλωση ότι δεν είσαι εγγεγραμμένος ούτε και σχολή του εξωτερικού.. (αυτό δεν ξέρω τι τους ενδιαφέρει.. αλλά τέλος πάντων).
Δεν είναι τέλειος επαναλαμβάνω, γιατί έχεις δικαίωμα να κάνεις με το 10% και να πιάσεις μια νέα σχολή στην οποία επιλέγεις αν θες να πας ή αν θα επιλέξεις να παραμείνεις στην παλιά σου σχολή. Αν επιλέξεις να παραμείνεις στη παλιά σου σχολή μένει κενή η θέση στη νέα σχολή. Αυτό δεν είναι αδικία για κάποιον άλλο που θα ήθελε να μπει στη σχολή ??? Γι αυτό λέω για υποχρεωτική διαγραφή αν πιάσεις νέα σχολή. Να μην έχεις δηλ. το δικαίωμα της επιλογής.
Όσο για τις κατακτήριες άστο... μόνο αν γίνοταν με στυλ πανελληνίων εξετάσεων θα με έβρισκαν σύμφωνο!
Άσε που σε άλλες σχολές αντί για κατακτήριες επιλέγουν αυτούς με το καλύτερο βαθμό πτυχίου. Δηλαδή ένας τελείωσε Ιατρική Αθηνών με 8 και ο άλλος ΤΕΙ ιχθυοκαλλιέργειας με 8,2 και έτσι παίρνουν αυτόν με το 8,2. Αυτό δεν είναι αδικία??
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

jackass

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο jackass αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 124 μηνύματα.
ας αναρτησει καποιος τις φετινες βασεις για αυτους που ανηκουν στο 10%
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

aliki_s

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η aliki_s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 234 μηνύματα.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
    • *
  • Φορτώνει...
Top