Παιδαγωγικό vs Φιλολογία

[Πατρεύς]

Τὸ παιδαγωγικὸ δὲν εἶναι ἐπιστήμη. Γιὰ ΤΕΙ καλὰ εἶναι. Ἐγὼ μπῆκα στὴ φιλολογία τὴ χρονιὰ ποὺ ἔγινε ἡ μεγάλη ἔκρηξη μὲ τὰ παιδαγωγικά. Μὲ εἶχαν ζαλίσει νὰ δηλώσω αὐτὴν τὴ σχολὴ γιατὶ τὴν ἔπιανα. Ἐφ' ὅσον τὴ δήλωνα, ἐνδεχομένως τώρα νὰ εἶχα πιάσει καὶ δουλειά. Δὲν τὸ μετανιώνω καθόλου ποὺ δήλωσα φιλολογία καὶ σὲ καμμία περίπτωση δὲ θὰ σπούδαζα ἕνα ἀντικείμενο τῶν ΤΕΙ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πικάπα]

Τὸ παιδαγωγικὸ δὲν εἶναι ἐπιστήμη. Γιὰ ΤΕΙ καλὰ εἶναι. Ἐγὼ μπῆκα στὴ φιλολογία τὴ χρονιὰ ποὺ ἔγινε ἡ μεγάλη ἔκρηξη μὲ τὰ παιδαγωγικά. Μὲ εἶχαν ζαλίσει νὰ δηλώσω αὐτὴν τὴ σχολὴ γιατὶ τὴν ἔπιανα. Ἐφ' ὅσον τὴ δήλωνα, ἐνδεχομένως τώρα νὰ εἶχα πιάσει καὶ δουλειά. Δὲν τὸ μετανιώνω καθόλου ποὺ δήλωσα φιλολογία καὶ σὲ καμμία περίπτωση δὲ θὰ σπούδαζα ἕνα ἀντικείμενο τῶν ΤΕΙ.

Δεν είναι επιστήμη? Και μάλιστα τεχνικές σπουδές? Νομίζω πως αν θες να θεωρηθείς έστω και ελάχιστα σοβαρός, πρέπει να προσθέσεις εμπεριστατωμένη επιχειρηματολογία εκφράζοντας αυτή την άποψη, μια άποψη που αντιτίθεται πλήρως στο σύνολο των επιστημονικών κοινοτήτων από την εποχή του Bruner και του Vygotsky.
Ως φοιτητής φιλοσοφικής κατανοώ την τέρψη που σου προσφέρει η ενασχόληση και η εντρύφηση στα φιλολογικά αντικείμενα, και πιστεύω πως η αντίστοιχη των παιδαγωγικών δεν μπορεί να είναι εφάμιλλη. Μολαταύτα, αναγνωρίζω την επιστημονικής φύδεως ανωτερότητα του ΠΤΔΕ. Εξάλλου η φιλολογία δεν θεωρείται αμιγώς επιστήμη, διεθνώς θεωρείται "Liberal art" & "Humanity". Το Master που θα λάβεις δεν μπορεί παρά να είναι MA, πιθανώς εν αντιθέσει με τον παιδαγωγικό επιστήμονα που θα λάβει MSc ή MSt.
Εξάλλου, ειλικρινά, πιστεύεις πως η φιλολογική σου κατάρτιση σε κατέστησε παραγωγικότερο από έναν δάσκαλο? Αμφιβάλλω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PieMaker]

Τὸ παιδαγωγικὸ δὲν εἶναι ἐπιστήμη. Γιὰ ΤΕΙ καλὰ εἶναι. Ἐγὼ μπῆκα στὴ φιλολογία τὴ χρονιὰ ποὺ ἔγινε ἡ μεγάλη ἔκρηξη μὲ τὰ παιδαγωγικά. Μὲ εἶχαν ζαλίσει νὰ δηλώσω αὐτὴν τὴ σχολὴ γιατὶ τὴν ἔπιανα. Ἐφ' ὅσον τὴ δήλωνα, ἐνδεχομένως τώρα νὰ εἶχα πιάσει καὶ δουλειά. Δὲν τὸ μετανιώνω καθόλου ποὺ δήλωσα φιλολογία καὶ σὲ καμμία περίπτωση δὲ θὰ σπούδαζα ἕνα ἀντικείμενο τῶν ΤΕΙ.

Τι να πρωτοσχολιασω απο το παραπανω;;
Δεν ειναι η παιδαγωγικη επιστημη;; Βεβαια δε μου κανει εντυπωση το γεγονος οτι αυτες οι αποψεις ακουγονται απο ενα ατομο, που καθ´ ολη τη διαρκεια των σπουδων του δεν ελαβε ποτε παιδαγωγικη καταρτιση. Κατα μια εννοια δε φταις εσυ, αλλα τα προγραμματα σπουδων των φιλοσοφικων τμηματων, που εστιαζουν αποκλειστικα και μονο στη γνωστικη θωρακιση των εκπαιδευομενων.
Το να μπορεσεις να μαθεις σε ενα παιδι αυτης της ηλικιας πως μπορει να κατακτησει τη γνωση, ενω παραλληλα εισαι υπευθυνος και για την ψυχοσυναισθηματικη του αναπτυξη, ειναι ολοκληρη επιστημη και κατα την ταπεινη μου αποψη μια απο της σημντικοτερες. Κανε μια αναζητηση των συγχρονων θεωριων μαθησης και γυρνα πισω και πες μου τις ιδιες μπαρουφες μετα.

Οσο για τα ΤΕΙ, προσφερουν τεχνικη καταρτιση, η οποια ουδεμια σχεση εχει με τις παιδαγωγικες επιστημες. Ωστοσο το εργο τους ειναι εξισου σημαντικο, παρα τον απαξιωτικο τροπο γραφης σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Markos T.]

Τὸ παιδαγωγικὸ δὲν εἶναι ἐπιστήμη. Γιὰ ΤΕΙ καλὰ εἶναι. Ἐγὼ μπῆκα στὴ φιλολογία τὴ χρονιὰ ποὺ ἔγινε ἡ μεγάλη ἔκρηξη μὲ τὰ παιδαγωγικά. Μὲ εἶχαν ζαλίσει νὰ δηλώσω αὐτὴν τὴ σχολὴ γιατὶ τὴν ἔπιανα. Ἐφ' ὅσον τὴ δήλωνα, ἐνδεχομένως τώρα νὰ εἶχα πιάσει καὶ δουλειά. Δὲν τὸ μετανιώνω καθόλου ποὺ δήλωσα φιλολογία καὶ σὲ καμμία περίπτωση δὲ θὰ σπούδαζα ἕνα ἀντικείμενο τῶν ΤΕΙ.

Ειλικρινά ρε φίλε συγγνώμη κιόλας αλλά μάλλον ζείς εκτός τόπου και χρόνου......η Παιδαγωγική θεωρείται αποδεδειγμένα μία σοβαρή επιστήμη, ψάξε το λίγο παραπάνω. Και κάτι άλλο, ξέρεις τι σημαίνει ΤΕΙ? Θα σου πω, Τεχνολογικό Εκπαιδευτικό Ίδρυμα. Πιστεύεις ότι τα Παιδαγωγικά και κατ επέκταση οι Δάσκαλοι και οι Νηπιαγωγοί έχουν καμία σχέση με τον τεχνικό τομέα?? Δεν νομίζω. Οι γνώσεις του είναι κατα κύριο λόγο θεωρητικές που αργότερα εφαρμόζονται και στην πράξη διδασκαλίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Θὰ μιλήσω εἰλικρινὰ γιατὶ τὸ ἔψαξα τὸ θέμα.

Ὄντως ἡ Παιδαγωγικὴ εἶναι σοβαρὴ ἐπιστήμη. Ὁ λόγος γιὰ τὸν ὁποῖον ἀναφέρθηκα κατ' αὐτὸν τὸν τρόπο, ἀφορᾷ καθαρὰ ἐμένα καὶ τελικὰ ἔχω ἄδικο. Ἡ Παιδαγωγικὴ εἶναι σοβαρὸς ἐπιστημονικὸς τομέας.

Αὐτὸ πάντως σὲ τίποτα δὲν ἀλλάζει τὴ διάθεση ποὺ ἔχω στὴ συγκεκριμένη σχολὴ τὴν ὁποία βρίσκω πολὺ πιὸ βαρετὴ σὲ σχέση μὲ τὴ φιλολογία. Καὶ τὸ χρόνο πάλι νὰ γύριζα, φιλολογία θὰ δήλωνα. Τὸ ὅτι ὑπῆρξα πάντως ἰσοπεδωτικός, ἰσχύει ὄντως καὶ ζητῶ συγγνώμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[radiophonic]

Τὸ παιδαγωγικὸ δὲν εἶναι ἐπιστήμη. Γιὰ ΤΕΙ καλὰ εἶναι. Ἐγὼ μπῆκα στὴ φιλολογία τὴ χρονιὰ ποὺ ἔγινε ἡ μεγάλη ἔκρηξη μὲ τὰ παιδαγωγικά. Μὲ εἶχαν ζαλίσει νὰ δηλώσω αὐτὴν τὴ σχολὴ γιατὶ τὴν ἔπιανα. Ἐφ' ὅσον τὴ δήλωνα, ἐνδεχομένως τώρα νὰ εἶχα πιάσει καὶ δουλειά. Δὲν τὸ μετανιώνω καθόλου ποὺ δήλωσα φιλολογία καὶ σὲ καμμία περίπτωση δὲ θὰ σπούδαζα ἕνα ἀντικείμενο τῶν ΤΕΙ.

επειδη ειμαστε συνομιλικοι,αν περασες το 4 τοτε ισχυει διαφορετικα αν περασες το 3 τοτε κανεις λαθος γιατι ανεβηκαν ολα τα παιδαγωγικα 5000 μορια πανω και κανεις δεν το φανταζοταν.Οσον αφορα το τει λες μπουρδες .Εχεις διαβασει τις διδακτικες που κανουν ; ειναι δυσκολα .Η μιση υλη που κανουν γινεται και στη φιλοσοφικη οποτε υποβαθμιζεις και αυτο που σπουδασες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PieMaker]

Θὰ μιλήσω εἰλικρινὰ γιατὶ τὸ ἔψαξα τὸ θέμα.

Ὄντως ἡ Παιδαγωγικὴ εἶναι σοβαρὴ ἐπιστήμη. Ὁ λόγος γιὰ τὸν ὁποῖον ἀναφέρθηκα κατ' αὐτὸν τὸν τρόπο, ἀφορᾷ καθαρὰ ἐμένα καὶ τελικὰ ἔχω ἄδικο. Ἡ Παιδαγωγικὴ εἶναι σοβαρὸς ἐπιστημονικὸς τομέας.

Αὐτὸ πάντως σὲ τίποτα δὲν ἀλλάζει τὴ διάθεση ποὺ ἔχω στὴ συγκεκριμένη σχολὴ τὴν ὁποία βρίσκω πολὺ πιὸ βαρετὴ σὲ σχέση μὲ τὴ φιλολογία. Καὶ τὸ χρόνο πάλι νὰ γύριζα, φιλολογία θὰ δήλωνα. Τὸ ὅτι ὑπῆρξα πάντως ἰσοπεδωτικός, ἰσχύει ὄντως καὶ ζητῶ συγγνώμη.

Η πιο τιμια απαντηση που μπορουσες να δωσεις, μπραβο σου.
Οπως φαινεται μαλλον βαρεθηκες να ακους απο ασχετα ατομα το κλασικο "Δασκαλακος επρεπε να γινεις", οποτε βρηκες θεμα να ξεσπασεις.
Σε παρομοια κατασταση βρισκομαι κι εγω. Δε θα μπορουσα για κανεναν λογο να σπουδασω σε καποιο φιλολογικο τμημα, ενω παραλληλα λατρευω το αντικειμενο σπουδων μου. Παρολα αυτα σεβομαι απολυτα την επιστημονικοτητα του συγκεκριμενου κλαδου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Θὰ μιλήσω εἰλικρινὰ γιατὶ τὸ ἔψαξα τὸ θέμα.

Ὄντως ἡ Παιδαγωγικὴ εἶναι σοβαρὴ ἐπιστήμη. Ὁ λόγος γιὰ τὸν ὁποῖον ἀναφέρθηκα κατ' αὐτὸν τὸν τρόπο, ἀφορᾷ καθαρὰ ἐμένα καὶ τελικὰ ἔχω ἄδικο. Ἡ Παιδαγωγικὴ εἶναι σοβαρὸς ἐπιστημονικὸς τομέας.

Αὐτὸ πάντως σὲ τίποτα δὲν ἀλλάζει τὴ διάθεση ποὺ ἔχω στὴ συγκεκριμένη σχολὴ τὴν ὁποία βρίσκω πολὺ πιὸ βαρετὴ σὲ σχέση μὲ τὴ φιλολογία. Καὶ τὸ χρόνο πάλι νὰ γύριζα, φιλολογία θὰ δήλωνα. Τὸ ὅτι ὑπῆρξα πάντως ἰσοπεδωτικός, ἰσχύει ὄντως καὶ ζητῶ συγγνώμη.

Επιστήμη ειναι να παραγεις νεα γνώση το να αναπαραγεις τα ιδια και τα ιδια κάνοντας φροντιστήρια για να ζήσεις δε σε κάνει επιστήμονα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Δηλαδή, η διδασκαλία ενός μαθήματος στην δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση είναι μόνο επιλογή βιοπορισμού;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Δηλαδή, η διδασκαλία ενός μαθήματος στην δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση είναι μόνο επιλογή βιοπορισμού;

ΜΜμ δεν έπρεπε να πω το να για να ζήσει έχεις δίκιο απλα αυτο δεν ειναι επιστήμη. Το να μελέτας παράγοντες όμως που θα βελτιώσουν τηΝ διδασκαλια ειναι επιστήμη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Nαι, μόνο που ο πτυχιούχος για να λάβει το πτυχίο του, μελέτησε ως ένα βαθμό την επιστήμη του. Οπότε εν μέρει είναι επιστήμονας. Από εκεί και πέρα υπάρχουν και τα μεταπτυχιακά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

εχουμε γεμίσει με άνεργους επιστήμονες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Ναι αλλά σ' αυτό δεν φταίει η "φύση" των σπουδών, αλλά η ίδια η κοινωνία που είναι αρκετά προβληματική. Νομίζω ότι δεν υπάρχει επιστημονικός κλάδος που να μην αντιμετωπίζει τις αρνητικές συνέπειες της οικονομικής ύφεσης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Λαλαουνης]

Τα παιδαγωγικα ειχαν τρομερη περαση μεχρι το 2010 που η χωρα μπηκε στο ΔΝΤ.
Ολοι οσοι μπορουσαν πηγαιναν δασκαλοι . Πλεον το φαινομενο των μαζικων προσληψεων δεν υπαρχει και δε θα υπαρχει
τα επομενα 30 χρονια καθως τα ορια συνταξιοδοτησης αυξηθηκαν και ολοι θα βγαινουν στα 67.
Τα φιλογικα ειναι γνωστο οτι εχουν προβλημα στην αποροφηση αλλα μπορεις να τη βγαλεις με ιδιαιτερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

τα φιλολογικα επαγγελματα ήταν σε κρίση πριν την κρίση και θα είναι σε κρίση και μετά την κρίση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Fockε, έτσι όπως τα παρουσιάζεις είναι σαν να λες εμμέσως πλην σαφώς στους εν ενεργεία φοιτητές ή πτυχιούχους τέτοιων επιστημών, να πάνε να αυτοκτονήσουν. Έλεος να πάρει. Όχι άλλο κάρβουνο. Άφησε τον κόσμο να σπουδάσει εκείνο που του αρέσει και θέλει. Πλέον τίποτε δεν είναι δεδομένο αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να κάνουμε "εκπτώσεις" στα θέλω μας στρεφόμενοι μόνο σε εκείνα που υποτίθεται ότι ζητάει η αγορά. Επίσης, η αγορά πάντα αλλάζει απόψεις διότι πολύ απλά η αγορά δεν θέλει ψυχρά πτυχία αλλά ανθρώπους με πολύπλευρη μόρφωση που να ξέρουν γιατί θέλουν αυτό που σπούδασαν και φυσικά να είναι ερωτευμένοι με αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[isida!!!]

δε πρεπει να υπαρχει ποστ σου που να συμφωνω πιο πολυ νικ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Λαλαουνης]

τα φιλολογικα επαγγελματα ήταν σε κρίση πριν την κρίση και θα είναι σε κρίση και μετά την κρίση

Φοκε δεν ειχαν παντα κριση.
Οταν ημουν πιτσιρικας (δεκαετια 90) εμπαιναν πιο ευκολα αλλα εβγαζαν και πολυ χρημα απο ιδιαιτερα.
Τωρα φρακαραν οι λιστες.
Γενικα ολη η χωρα στραφηκε μετα το 1981 και την ανοδο του Πασοκ στο δημοσιο , εκπαιδευτικοι δασκαλοι
νοσοκομοι κλπ και ο Ελληνας εγκατελειψε σταδιακα το εμποριο και τη δραστηριοποιηση στην ιδ οικονομια.
Ετσι φτασαμε σε μια χωρα που δεν υπαρχουν χρηματα για να χρηματοδοτηθουν οι κρατικες δομες.
Τωρα το τι θα επιλεξει καποιος γουστο του ας κανει οτι γουσταρει και οτι φερει η ζωη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

δε πρεπει να υπαρχει ποστ σου που να συμφωνω πιο πολυ νικ!

Ρε ίσιδα, μα το έχει παρατραβήξει το θέμα με τις σπουδές. Παρουσιάζει μια ωραιοποιημένη κατάσταση ότι οι x επιστήμες (με έμφαση στην ιατρική που σπουδάζει) έχουν τοπ επαγγελματικές επιλογές και οι y επιστήμες είναι για τον κάδο των αχρήστων. Λογική δηλαδή, ανθρώπου εκτός αγοράς. Αν η σημασία είναι στο Πανεπιστήμιο να σπουδάζουμε "τεχνήτες" για ποιο λόγο να μην σπουδάσουμε σε κάποιο ΙΕΚ ώστε να πάρουμε μια επαγγελματική ειδίκευση; Το Πανεπιστήμιο δεν διδάσκει επαγγέλματα αλλά ικανότητες να δημιουργείς επαγγέλματα και να επιβιώνεις με αυτά. Το γεγονός των ανέργων είναι αποτέλεσμα λανθασμένων χειρισμών της πολιτείας (κομματικές πολιτικές) αλλά και φυσικά ένα μέρος τους είναι φοιτητές που δεν αγαπούν αυτό που σπουδάζουν και αναγκαστικά πρέπει να ζήσουν με κάποιο τρόπο: δηλαδή με το πτυχίο που θα πάρουν κάποια στιγμή (λάθος πολιτική πάλι με ανοχή του κράτους). Η αφετηρία στο χτίσιμο μιας προοπτικής (ακόμη και επαγγελματικής) είναι ο αληθινός έρωτας. Όσοι βλέπουν την επιστήμη μόνο λεφτά, το επάγγελμα μόνο λεφτά ..μάλλον έχουν χάσει το παιχνίδι λιγάκι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Η κρίση έγινε το 2010 η φιλολογία ήταν σε κρίση από το 2004

δεν υποστηρίζω την ιατρική ως επιστημη οτι είναι καλύτερες από τις αλλες αλλά ότι εξασφαλίζει ένα πιο σίγουρο επαγγελματικό μέλλον στην Ελλαδα.
Επίσης παρουσιάζουν την ιατρική ως πιο δύσκολη επιστημη εγώ δε το υποστηρίζω αυτο θεωρώ το μαθηματικό που έβγαλες εσυ πιο δύσκολη σχολή.

Παιδιά εσείς οι ιδιοι που σπουδάσατε φιλολογία (οχι οι φοιτητές) ξέρετε πόσα παιρνετε... αν ένα παιδί χωρίς εισόδημα από ακινητα κοκ χωρίς γονιό φιλολογο, χωρίς διασυνδεσεις, χωρίς διαθεση να ασχοληθεί με ακαδημαικά ... θα μπορεί να ζήσει καλά με το επάγγελμα του απλού φιλολόγου στην Ελλάδα του σήμερα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.