Οι αλλαγές στην τριτοβάθμια

[catgirlbarbara]

παιδια που μπορω να δω τον διαλογο που εγινε χτες για τις αλλαγες στα πανεπιστημια; μπηκα στη σελιδα που λεει αλλα δεν ξερω τι να πατησω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BingoBingi]

Εκεί είναι, κάνε scroll down και διάβασε τα μηνύματα, ερωτήσεις πολιτών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Yannis92]

Τα Τ.Ε.Ι. εχουν διαφορετικη διαρθρωση και δοιηκηση απο τα Α.Ε.Ι.?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Πρόταση Φώκου. Να μην κάνουμε καταλήψεις. Να εκδοθούν μπλουζάκια μαύρα που θα φοράμε όλοι οι φοιτητές με ενα συνθηματικο (π.χ. οχι στον νόμο πλαίσιο).
Σαββατα βράδυ θα κάνουμε διαδηλώσεις τύπου Αγανακτισμένων. Να ενωθούν τα φοιτητικά συνδικάτα και να πιέζουμε κάθε βδομάδα διάλογο με τον υπουργό. Να προτείνουμε αλλαγές στον νόμο..... να μην κάνουμε βιαίοτητές....

ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ

Ρε focko που ζεις; Δεν είδες την αποτυχία της ανάλογης τακτικής στο Μεσοπρόθεσμο;
Το μόνο που θα μας σώσει είναι η διαμαρτυρία με κάθε μέσο μέχρι τέλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BingoBingi]

Για να μην μπαίνουμε σε διαδικασίες να γράφουμε αν είμαστε υπέρ η κατά σε διαδηλώσεις, αγώνες, κτλ.. Να αναφέρω ότι το κίνημα των αγανακτισμένων, αρχικά δημιουργήθηκε από τον Στεφαν Φρεντερικ Χαζελ, έναν εβραίο (κλασικά), με σκοπό την ειρηνική διαδήλωση «ΥΠΕΡ της παγκοσμιοποίησης». Επίσης, αυτός είναι ο ιδρυτής του «ελευθερώστε την γάζα»..
Σύμφωνα με το παραπάνω, απλά επιδίωκαν σε ένα πράγμα.. η ελεγχόμενη διαμαρτυρία, ελεγχόμενη κρίση ανάμεσα Ισραήλ – Παλαιστίνη.. κτλ.
Επιστροφή στο κίνημα αγανακτισμένων πάλι.. Το όνομα που έδωσαν οι ισπανοί στο κίνημα τους και εν συνεχεία εμείς, το πήραν από αυτόν καθώς και μερικά από τα κίνητρα του. Ότι δηλαδή με την ειρήνη και ενωμένους λαούς, μπορούμε να καταφέρουμε τα πάντα. (κοντρόλ). Αν θυμάστε σε μια συνέντευξη τύπου του ΓΑΠ, ανέφερε συγκεκριμένα ότι στην Αθήνα διαδηλώνουν γιατί θέλουν μια παγκόσμια διακυβέρνηση. Νομίζετε ότι το είπε τυχαία?
Μόνο όταν ο Έλληνας ξυπνήσει και βγει για τον έλληνα, θα καταφέρει πράγματα.. με τα κινήματα, μην περιμένετε και τίποτα το ιδιαίτερο.. απλή εκτόνωση του λαού είναι...Εάν αυτό μετατραπεί, τότε αλλάζει.. Το διαιρη και βασίλευε δεν είναι ελληνικό.

διαβάστε και το βιογραφικό του.
https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FSt%25C3%25A9phane_Hessel

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dean32]

Δηλωνεις καθηγητης, πραγματικα αμφιβάλλω εαν εισαι πανω απο 16 χρονών...
Παντως αν μια στο εκατομμυριο εισαι λυπαμαι τα παιδια.
Έχεις γεμισει ανακριβειες το φορουμ, σε πράγματα που δεν έχεις ασχοληθει ουτε δυο μερες το παιζεις ειδημων.
Ακου λοιπον μπας και μαθεις τιποτα.

Ωραία, αλλα ξεχνάς δύο σημαντικές κοινωνικοπολιτικές παραμέτρους: τις αποικίες και τη γλώσσα (αγγλικά)! Ποιος αλλοδαπός (μαζικά)θα έρθει να μάθει Ελλήνικος?

Η Ιταλια γιατι έχει γεμισει φοιτητες; Η Ρουμανια, η Σερβια ,η Βουλγαρια γιατι;
Μονο τους Ελληνες να μπορουσαμε να κρατησουμε θα έμεναν στην Ελλάδα 2 δις το χρονο!!
Τωρα αν θελουμε να φέρουμε και ξένους μπορουμε να κανουμε αγγλικα τμηματα.

Μόνο στις κλασσικές θεωρητικές επιστήμες κάτι αχνοφαίνεται από το ένα μάτι, λόγω των αρχαίων και της Ιστορίας μας... Για αυτό και έρχονται μόνο από Κύπρο!

Το ηξερες οτι τα τμηματα της ΣΤΕφ (ΤΕΙ) ήταν γεματα απο Κυπριους μέχρι το 2009;
Μηπως μπορεις να μας πεις γιατι έχουν σταματησει να ερχονται για σπουδες στην Ελλάδα;

Αν τώρα δεν έχουμε αγορά εργασίας για όλους, τότε περιορίζουμε εισακτέους ή συγχωνεύουμε ομοειδή Τμήματα... Αν δεν υπάρχουν διαφορές σε Πανεπιστήμια και ΤΕΙ, τότε όλοι το ίδιο χωρίς ΤΕΙ. Μια χαρά υπάρχουν πλέον και τα ΙΕΚ! Και πάει λέγοντας... Άυτά δεν τα κάναμε..

Έχουμε καπιταλιστικο συστημα που σημαίνει ότι ο 18χρονος που κανει το μηχανογραφικο μπορει να δηλώσει οποια σχολή θέλει έστω και εαν το επάγγελμα ειναι κορεσμένο π.χ. Θελει να γινει Ιστορικος γιατι πιστεύει ότι παρολο που έχει γεμισει ο τοπος, αυτος θα γράψει καλυτερα στο ΑΣΕΠ και θα μπει στο Δημοσιο ή θα βρει παιδια για ιδιαιτερα κτλ
Γι αυτο και ανοιγουν τα κλειστα επαγγέλματα

Ωστόσο, αν κάποιος που αγαπά για παράδειγμα Η/Υ-Ηλεκτρονικά θα πάει ΗΜΜΥ-ροή ηλεκτρονικά, γιατί έχει καλύτερο πακέτο Ε.Δ. και μετά σε Ηλεκτρονικούς που έχει λιγότερα Ε.Δ. και μετά σε ΤΕΙ ηλεκτρονικών που έχει ακόμα λιγότερα Ε.Δ. και πάει λέγοντας.

Το προβλημα είναι ο,τι αυτος που θα πάει ΗΜΜΥ έχει υπογραφη μελέτης ακομη και διαστημοπλοιου! απο την πρώτη μέρα που θα πάρει το πτυχιο στα χέρια του δες εδω https://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_1238.html

Ηλεκτρονικούς που έχει λιγότερα Ε.Δ. και μετά σε ΤΕΙ ηλεκτρονικών που έχει ακόμα λιγότερα Ε.Δ. και πάει λέγοντας

Για ακομη μια φορα γράφεις ότι σου κατέβει στο κεφαλι...
Οπως έχω ξαναπει οι ηλεκτρονικοι ειναι η μοναδικη ειδικοτητα απο τη ΣΤΕφ που έχει ΕΔ και έχει ακριβώς τα ίδια με τους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς & Μηχανικούς Υπολογιστών (και όχι Ηλεκτρονικούς οπως τους αναφερεις έχουν δυο ειδικοτητες οι ανθρωποι, κριμα να τους φαμε τη μια)
φαινεται πως το ΤΕΕ δεν τους γουσταρει και τοσο...

Αφού ρε παίδες είναι η πραγματικότητα γύρω μας... γιατί έχει ΗΜΜΥ ~18.5-19 και Ηλεκτρονικός ~17 και ΤΕΙ Ηλεκτρονικής ~14 και πάει λέγοντας? Εικονικά είναι?????

Εαν μετονομαστούν τα ΤΕΙ σε Τεχνολογικα Πανεπιστημια ή Πανεπιστημια Εφαρμογων και η ΣΤΕφ σε Ανωτατη Σχολη Μηχανικων ακομη και αν δεν δωσουν Ε.Δ. οι βασεις τους θα φτάσουν αυτες των Πολυτεχνειων
Εδω εσυ που ασχολεισαι (LOL) δεν ηξερες ότι οι Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί & Μηχανικοί Υπολογιστών έχουν τα ίδια Ε.Δ. με τους Ηλεκτρονικους του ΤΕΙ (Ηλεκτρονικους Μηχανικους ΤΕ)
θα το ξέρει ο 18 χρονος με τέτοια προπαγανδα που τρώει απο τους φροντιστηριακους καθηγητες του; Οι ανθρωποι θθέλουν να του φάνε όσο περισσοτερα γινεται...
Ποσες χιλιαδες ατομα δουλευουν σε φροντιστηρια και ζουν απο τα ιδιαιτερα αν γινοταν ευκολοτερα τα θεματα των πανελλαδικων και τα ΤΕΙ γινοταν Τεχνολογικα Πανεπιστημια (που σημαίνει ότι θα γκρεμιζονταν τα ταμπου των γονεων) αυτοι τι θα γινοντουσαν;
Κλεφτες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[voοdoο]

Spoiler

Δηλωνεις καθηγητης, πραγματικα αμφιβάλλω εαν εισαι πανω απο 16 χρονών...
Παντως αν μια στο εκατομμυριο εισαι λυπαμαι τα παιδια.
Έχεις γεμισει ανακριβειες το φορουμ, σε πράγματα που δεν έχεις ασχοληθει ουτε δυο μερες το παιζεις ειδημων.
Ακου λοιπον μπας και μαθεις τιποτα.




Η Ιταλια γιατι έχει γεμισει φοιτητες; Η Ρουμανια, η Σερβια ,η Βουλγαρια γιατι;
Μονο τους Ελληνες να μπορουσαμε να κρατησουμε θα έμεναν στην Ελλάδα 2 δις το χρονο!!
Τωρα αν θελουμε να φέρουμε και ξένους μπορουμε να κανουμε αγγλικα τμηματα.



Το ηξερες οτι τα τμηματα της ΣΤΕφ (ΤΕΙ) ήταν γεματα απο Κυπριους μέχρι το 2009;
Μηπως μπορεις να μας πεις γιατι έχουν σταματησει να ερχονται για σπουδες στην Ελλάδα;
Έχουμε καπιταλιστικο συστημα που σημαίνει ότι ο 18 που κανει το μηχανογραφικο μπορει να δηλώσει οποια σχολή θέλει έστω και εαν το επάγγελμα ειναι κορεσμένο π.χ. Θελει να γινει Ιστορικος γιατι πιστεύει ότι παρολο που έχει γεμισει ο τοπος, αυτος θα γράψει καλυτερα στο ΑΣΕΠ και θα μπει στο Δημοσιο ή θα βρει παιδια για ιδιαιτερα κτλ
Γι αυτο και ανοιγουν τα κλειστα επαγγέλματα
Το προβλημα είναι ο,τι αυτος που θα πάει ΗΜΜΥ έχει υπογραφη μελέτης ακομη και διαστημοπλοιου! απο την πρώτη μέρα που θα πάρει το πτυχιο στα χέρια του δες εδω https://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_1238.html
Για ακομη μια φορα γράφεις ότι σου κατέβει στο κεφαλι...
Οπως έχω ξαναπει οι ηλεκτρονικοι ειναι η μοναδικη ειδικοτητα απο τη ΣΤΕφ που έχει ΕΔ και έχει ακριβώς τα ίδια με τους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς & Μηχανικούς Υπολογιστών (και όχι Ηλεκτρονικούς οπως τους αναφερεις έχουν δυο ειδικοτητες οι ανθρωποι, κριμα να τους φαμε τη μια)
φαινεται πως το ΤΕΕ δεν τους γουσταρει και τοσο...
Εαν μετονομαστούν τα ΤΕΙ σε Τεχνολογικα Πανεπιστημια ή Πανεπιστημια Εφαρμογων και η ΣΤΕφ σε Ανωτατη Σχολη Μηχανικων ακομη και αν δεν δωσουν Ε.Δ. οι βασεις τους θα φτάσουν αυτες των Πολυτεχνειων
Εδω εσυ που ασχολεισαι (LOL) δεν ηξερες ότι οι Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί & Μηχανικοί Υπολογιστών έχουν τα ίδια Ε.Δ. με τους Ηλεκτρονικους του ΤΕΙ (Ηλεκτρονικους Μηχανικους ΤΕ)
θα το ξέρει ο 18 χρονος με τέτοια προπαγανδα που τρώει απο τους φροντιστηριακους καθηγητες του; Οι ανθρωποι θθέλουν να του φάνε όσο περισσοτερα γινεται...
Ποσες χιλιαδες ατομα δουλευουν σε φροντιστηρια και ζουν απο τα ιδιαιτερα αν γινοταν ευκολοτερα τα θεματα των πανελλαδικων και τα ΤΕΙ γινοταν Τεχνολογικα Πανεπιστημια (που σημαίνει ότι θα γκρεμιζονταν τα ταμπου των γονεων) αυτοι τι θα γινοντουσαν;
Κλεφτες;

Δεν κατάλαβα που διαφωνείς. Βασικά δεν κατάλαβα ποιο είναι το στίγμα του ποστ σου και τί θέλεις να αναφέρεις.

Αν μπορείς επίσης να επισημάνεις και τις ανακρίβειες, για να τις διορθώσουμε. Αν είναι πολλές, έστω τις δυο-τρεις πιο χαρακτηριστικές.

Δεν ανέφερα πουθενά ότι είμαι ειδήμων. Την άποψή μου λέω βάσει της 15ετούς εμπειρίας μου στην Ελλάδα και 4 έτη στο εξωτερικό σε δύο διαφορετικές χώρες. Αν θέλεις, μπορείς να πεις και τη δική σου και να βγει συμπέρασμα.

Οι Ηλεκτρονικοί Πανεπιστημίου με ίδια Ε.Δ. (και σε δικαίωμα υπογραφής και σε διοικητική και μισθολογική εξέλιξη υποθέτω θα αναφέρεσαι) και από Ηλεκτρονική ΤΕΙ πρώτη φορά το ακούω. Έχεις κάποια πηγή? Γιατί γνωρίζω ότι οι Τ.Ε. και Π.Ε. δεν έχουυν πουθενά τα ίδια Ε.Δ. σε όλους τους κλάδους. Αν άλλαξε κάτι πείτε το... Και το παράδειγμα στο προηγούμενο ποστ μου ήταν τυχαίο... Μπορούσε να είναι και π.χ. σε Οικονομολόγους-Λογιστές...

Τώρα αν τα ΤΕΙ γίνουν κάτι άλλο ακαδημαϊκά και επαγγελματικά και φέρουν τα πάντα όλα από Ε.Δ., τότε ξανασυζητάμε σε άλλη βάση. Ωστόσο, σήμερα έχουμε δεδομένα στοιχεία.

Πληροφοριακά δεν είναι Μηχανικός. Γεωπόνος-ΕΦΠ δηλώνω από το ΓΠΑ. Ούτε φροντιστηριακός Καθηγητής είμαι (μαθήματα μέσης εκπαίδευσης δηλαδή), αλλά διδάσκω σε ΙΕΚ, ΤΕΙ και Πανεπιστήμια. Τυγχάνει μάλιστα να έχω και φοιτητές από Κύπρο και από Erasmus...

Και γιατί λυπάσαι τους όποιους φοιτητές ή σπουδαστές? Λένε, ότι καταλαβαίνουν αυτά που διδάσκονται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[eco-warrior]

Απολύτως σεβαστές οι απόψεις που διατυπώνονται. Αν και οι συγκεκριμένες θέσεις πολύ φοβάμαι ότι υποκρύπτουν την πλήρη και βαθιά απαξίωση εις βάρος όλων των φοιτητών ΤΕΙ* -δεν θα πω των ΤΕΙ γενικά, καθώς δεν έχω καμια συναισθηματική εμπλοκή, εξάρτηση από θεσμούς, ιδρύματα, κτήρια. Κατά κάποιον τρόπο όλοι -χωρίς καμία εξαίρεση- παρουσιάζονται ως η κατώτερη τάξη των φοιτητών, η πλέον οκνηρή, ανίκανη (τεμπλεχανιό του κερατά...).

Δίχως να μπορώ να ισχυριστώ ότι είμαι ειδήμων στα θέματα της τριτοβάθμια εκπαίδευσης. Παρ' όλα αυτά τα 3 χρόνια για ορισμένα τμήματα ΤΕΙ δεν επαρκούν. Τουλάχιστον, για το τμήμα στο οποίο σπουδάζω και γνωρίζω εκ των έσω τα πράγματα, τα 3 χρόνια ως περίοδος περάτωσης των σπουδών θα ήταν ανεπαρκή. Από τη στιγμή μάλιστα που δεν υπάρχει κάποιο μεταπτυχιακό σε κανένα ΑΕΙ -Πανεπιστήμιο ή ΤΕΙ- επι του συγκεκριμένου αντικειμένου, τα 4 χρόνια είναι αναμφίβολα κάτι παραπάνω από αναγκαία! Χωρις αυτό να σημαίνει ότι θα τασσόμουν υπέρ της μείωσης των (προπτυχιακών) σπουδών σε 3 χρόνια και την προσθήκη των 2 ετών ως μεταπτυχιακό. Φευ!..

Είμαι βέβαιος ότι η/ο οιαδήποτε/οιοσδήποτε φοιτήτρια/φοιτητής, ή καλύτερα απόφοιτος του τμήματος μου, (και των άλλων τμημάτων στην Ελλάδα) που έχει ενδιαφερθεί έστω και λίγο ( όχι μηχανιστική απομνημόνευση, προετοιμασία/παρουσίαση εργασιών, διάβασμα όλης της δοθείσας ύλης των μαθημάτων, μακριά από σκονάκια) για το αντικείμενο του τμήματος, θα καταφέρει να αντεπεξέλθει υπό δύσκολες συνθήκες τόσο εντός της Ελλάδας όσο και σε οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή χώρα.


* Ενδεχομένως με την παραπάνω φράση φαίνεται να μιλω εν ονόματι δεκάδων χιλίαδων ως νόμιμος εκπρόσωπός τους. Δεν εκπροσωπώ κανέναν κι ούτε με εκπροσωπεί κανένας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BingoBingi]

Μα αν γίνουν 2-3 χρόνια όπως γράφει το νομοσχέδιο, λογικά εννοεί ότι 3 τα ΑΕΙ και 2 τα ΤΕΙ? Δηλαδή ΙΕΚ honors το ένα και ΙΕΚ το άλλο.. λολ μιλάμε για πλήρη καταστροφή των πανεπιστημίων.
Κάθονται άλλοι και γράφουν ότι υπάρχουν σε σκανδιναβικές χώρες 3+2 ειδικότητες.. ποιος είπε όμως ότι προτίθεται το υπουργείο να χρηματοδοτεί στο να μπορούν τα πανεπιστήμια να είναι 3+2.. και γιατί όχι 5.. Και γιατί να αντιγράφουν σκανδιναβικές χώρες, η μήπως αυτό είναι πρόφαση για να περάσει και μετά να κλείνει το ένα μετά το άλλο.
Από την άλλη αν βάλουν δίδακτρα τα πανεπιστήμια, μέσα σε 5 χρόνια, ζήτημα αν θα λειτουργούν 3-4 σε όλη την Ελλάδα. Ακόμη δεν ψήφησαν το νομοσχέδιο και 1 καλό πανεπιστήμιο είναι έτοιμο να κλείσει λόγο χρεών. Ότι δεν βάζουν μέτρα ανάπτυξης, δείχνουν καθαρά ότι πάνε να τα κλείσουν όλα, η έστω τα περισσότερα..
Σε ποια ειδικότητα αναφέρεσαι? Διότι γράφεις ότι δεν υπάρχει μεταπτυχιακό.

ps: Δεν θα βάλουν δίδακτρα, αλλά λέμε τώρα..αν δεν βγαίνουν? Τι θα γίνει?
1) Θα αρχίσουν συγχωνεύσεις τμημάτων και πανεπιστημίων
2) Θα μπουν δίδακτρα
Είναι αυτό που ειχα γράψει από παλιά, ότι δεν θα χρειάζεται να παρέμβει το υπουργείο.. θα τα κάνουν υποχρεωτικά για να μην κλείσουν, μονοι τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

Πρόταση Φώκου. Να μην κάνουμε καταλήψεις. Να εκδοθούν μπλουζάκια μαύρα που θα φοράμε όλοι οι φοιτητές με ενα συνθηματικο (π.χ. οχι στον νόμο πλαίσιο).
Σαββατα βράδυ θα κάνουμε διαδηλώσεις τύπου Αγανακτισμένων. Να ενωθούν τα φοιτητικά συνδικάτα και να πιέζουμε κάθε βδομάδα διάλογο με τον υπουργό. Να προτείνουμε αλλαγές στον νόμο..... να μην κάνουμε βιαίοτητές....

ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελλάζοντας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Λοιπόν, επειδή είναι πολλές οι 31 σελίδες για να τις διαβάζω, μπορείτε να πείτε αν υπάρχουν νέα για τις εστίες? Δηλαδή θα κλείσουν τίποτα ως μέτρο για την οικονομία?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BingoBingi]

Αν περάσει το νομοσχέδιο (που θα περάσει αφού είναι μόνο του το πασοκ).. Δεν θα έχουμε εστία και σίτιση από το νέο έτος.. εκτός εάν καταψηφιστεί η το αλλάξουν στην πορεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[eco-warrior]

Αν περάσει το νομοσχέδιο (που θα περάσει αφού είναι μόνο του το πασοκ).. Δεν θα έχουμε εστία και σίτιση από το νέο έτος.. εκτός εάν καταψηφιστεί η το αλλάξουν στην πορεία.

Όχι και μόνο, θα βάλουν κι άλλοι το χεράκι τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BingoBingi]

Αυτοδυναμία δεν είναι? Κοίτα, αν το νομοσχέδιο περάσει ολόκληρο και όχι ξεχωριστά ο κάθε νόμος, παίζει να το ψήφιση ΜΟΝΟ το πασοκ.. αν είναι ξεχωριστά ο κάθε νόμος, τότε τα μισά θα υπέρ-ψηφιστούν.Στο άσυλο όλοι συναινούν, το ξέρουμε αυτό.. διαφωνούν όμως σε πολλά άλλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Αν περάσει το νομοσχέδιο (που θα περάσει αφού είναι μόνο του το πασοκ).. Δεν θα έχουμε εστία και σίτιση από το νέο έτος.. εκτός εάν καταψηφιστεί η το αλλάξουν στην πορεία.

Δεν θα έχουμε εστίες? Καθόλου?

Δηλαδή εγώ δεν θα σπουδάσω αν δεν έχω λεφτά για νοίκι κλπ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BingoBingi]

Ρώτα το υπουργείο παιδείας.. λολ Βαλε αγγελία για συγκατοίκηση, η δωρεάν φιλοξενία προσωρινά κάπου.. τι να σου πω εγώ.. Έτσι και αλλιώς η εστία είναι για 1 έτος (ίσως 2 αν είσαι τυχερός), η κάνω λάθος?
Από την άλλη δεν ξέρω αν και φέτος θα είμαστε χωρίς εστίες. Αυτή «υπουργός παιδείας» θέλει το νομοσχέδιο της να ισχύει από φέτος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

1ον το ανέφερα παραδειγματικά. Αλλά και πάλι, η εστία θα με έσωζε, τώρα δεν ξέρω αν σου φάνηκε αστείο...

2ον ποιος σου είπε ότι είναι μόνο για 1,2 χρόνια?

3ον τουλάχιστον υπήρχε και σίτιση.

4ον εγώ με το καλό του χρόνου θα πάω φοιτητής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BingoBingi]

Εγώ προσωπικά έχω αγανακτήσει με όλα αυτά, ότι και να πούμε το τι θα ισχύει, θα είναι λίγο, έως και πολύ σκοτεινό.. Την μια μέρα τα κάνουν γκρίζα και την επομένη μέσα στην πίσσα.. Ξερετε ότι αυτό και καλά που έγινε σαν σύνοδος κορυφής και ζήτησαν αυτή την φορά νησιά και την ακρόπολη (ΕΛΕΟΣ), δεν ψηφίστηκε ακόμη και θα συνοδεύετε με άλλο 1 μνημόνιο??? Δηλαδή μπορεί αυτό το νομοσχέδιο να είναι καραμέλα μπροστά στο άλλο, με επιπρόσθετα μέτρα!! (Είναι σίγουρο ότι θα φέρει και άλλο εξπρές νομοσχέδιο κατά της παιδείας, διότι 4 πράγματα πάντα χτύπα το ΔΝΤ.. παιδεία, υγεία, συντάξεις και μισθούς).
Αν ήταν βολικά η εστία και όχι στοιβαγμένα, ίσως και εγώ να το προτιμούσα, θα εξοικονομούσα έτσι λεφτά για εξοπλισμό ειδικότητας. Πλέον, δεν ξέρω τι γίνετε.. Από όσο έχουμε ενημερωθεί τα πρώτα που θα ισχύουν είναι ότι κόβονται εστίες και σίτιση και ότι άλλο έχει σχέση με το διοικητικό κομμάτι του πανεπιστημίου (πρόεδροι, σύγκλητοι, πρυτάνεις, κτλ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dean32]

Εστιες νομιζω μπορουσες να καθισεις για 5 χρονια και αν δεν έχεις τελειώσει μεχρι τοτε σου εδιναν 200 ευρω το μηνα για 1 χρονο

Τωρα για τα ΤΕΙ κατι ακομη
Δειτε ην c-425/09 του ΔΕΚ
Πτυχ. Μηχανολογοs απο ΣΤΕΦ-ΚΑΒΑΛΑΣ και με τριετη εξ ολοκληρου στην Ελλαδα εμπειρια ωs βοηθοs μηχανικου καθισταται διπλοματουχοs μηχανικοs (δηλαδή Μηχανικος πολυτεχνειου)

Eιδικοτερο σημειο τηs αποφασηs η διασταλτικη ερμηνεια του ορου "επαγγελματικη εμπειρια"
Να αρχισουμε την δραση μαs τωρα ωs οιονει διπλοματουχοι...


https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62009J0422:EL:HTML

Spoiler

Ο Β. Γιανκούλης είναι κάτοχος πτυχίου του Τμήματος Μηχανολογίας της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τεχνολογικού Εκπαιδευτικού Ιδρύματος (ΤΕΙ) Καβάλας (Ελλάδα) καθώς και του μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών «Master of Science» του Ινστιτούτου Τεχνολογίας του Cranfield (Ηνωμένο Βασίλειο) στον τομέα της Μηχανικής Παραγωγικών Συστημάτων. 31 Στις 17 Απριλίου 1996 προσελήφθη από την ανώνυμη εταιρία με την επωνυμία «Ελληνική Βιομηχανία Αλουμινίου ΑΕ» (στο εξής: Ελληνική Βιομηχανία Αλουμινίου). Εργάστηκε στο Τμήμα Χυτηρίων αυτής μέχρι την 31η Δεκεμβρίου 1997 ως υπομηχανικός συντηρήσεως και ως προϊστάμενος μηχανολογικής συντηρήσεως χυτηρίων μέχρι την 31η Δεκεμβρίου 2000.
32 Από τις 12 Ιουλίου 2000 ο Β. Γιανκούλης είναι μέλος του Institution of Mechanical Engineers (Ίδρυμα Μηχανολόγων Μηχανικών του Ηνωμένου Βασιλείου). Σύμφωνα με το από 8 Νοεμβρίου 2000 πιστοποιητικό του εν λόγω ιδρύματος, δικαιούται να χρησιμοποιεί τον τίτλο του «Chartered Engineer». Η εγγραφή του στο μητρώο των Chartered Engineers εχώρησε ενόψει των ακαδημαϊκών του προσόντων και της κτηθείσης στην Ελλάδα επαγγελματικής του πείρας.
33 Από 1ης Ιανουαρίου 2002 ο Β. Γιανκούλης εργάσθηκε στο ενοποιημένο τμήμα χυτηρίων και συνεχούς χύτευσης της Ελληνικής Βιομηχανίας Αλουμινίου ως υπομηχανικός συντηρήσεως.
34 Στις 9 Μαρτίου 2001 ο Β. Γιανκούλης υπέβαλε αίτηση προς το ΣΑΕΙΤΤΕ, με την οποία ζήτησε να του αναγνωρισθεί το δικαίωμα ασκήσεως στην Ελλάδα του επαγγέλματος του μηχανολόγου μηχανικού. Εκτός από τα πιστοποιητικά περί της προαναφερθείσας ακαδημαϊκής του εκπαιδεύσεως, προσκόμισε και επιπλέον βεβαίωση σχετικά με την επαγγελματική του πείρα στην Ελληνική Βιομηχανία Αλουμινίου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Ένα διαφωτιστικό άρθρο από έναν καθηγητή του ΕΜΠ για τις αλλαγές στα ΑΕΙ - ΤΕΙ:
https://www.ntua.gr/thesmiko-plaisio/uploads/apantisi-dk-dd.pdf

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.