Οι αλλαγές στην τριτοβάθμια

[aergos]

προσωπικο της γραμματειας? μακαρι να τους απασχολησουν κ λιγο (δημοσιοι υπαλληλοι ξυστες κ αυτοι). τσπ γενικά πλεον υπαρχει κ το my studies που λειτουργει μαι χαρα.
οι καθηγητες δεν απασχολουνται τοσο πολυ απο τους αιωνιους φοιτητες αλλά απο τους "αστερατους" φοιτητες. μαλλον θα εννοεις στη διορθωση... εκει το συζηταω.
αιθουσες δεν καταλαμαβανουν γιατί δεν ερχονται συνηθως. τουλαχιστον στη σχολη μου τα μονα αμφιθεατρα που ειναι τιγκα ειναι αυτα των πρωτοετών και των καθηγητών που ειναι "φιρμα" στη σχολη
οσο για το υλικό πειραματων, νομιζω οτι το καθε εργαστηριακό μαθημα επιλεγει ποιους φοιτητες θα παρει. γινονται σχετικες αιτησεις κλπ.
τσπ anyway αυτό που θελω να πω εγώ ειναι ότι κανενας αιωνιος δεν προκειται να κλεψει τη δουλεια του "αστερατου" φοιτητη. ειναι αδυνατον λογω επιπεδου.

Συμφωνώ 100%, κι εγώ νομίζω ότι οι αιώνιοι φοιτητές δε κοστίζουν σχεδόν τίποτα. Είμαι όμως κατά της ύπαρξης αιώνιων φοιτητών. Το πτυχίο πρέπει να αντιπροσωπεύει κάποια αξία και αν κάποιος δεν είναι ικανός να πάρει πτυχίο μέσα σε κάποιο καθορισμένο χρονικό διάστημα τότε ίσως να μην αξίζει καθόλου να το πάρει.

Οι φοιτητές ας δούνε θετικά αυτό το μέτρο. Είναι ένας καλός λόγος να στρωθούν να διαβάσουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ciela]

κοιταξε το να πληρωνουν ενα συμβολικό ποσο μετα απο τα 2ν παντα δεν ειναι ασχημη ιδεα, δεδομενου ότι η επενδυση του κρατους (αν θεωρηθει επενδυση σε ενα κρατος οπου η επαγγελματικη αποκατασταση σε εξειδικευμενους χωρους ειναι αστειο) είναι απιθανο πλεον να αποδωσει.
εγω εχω βασικα αμφιβολια για το αν τα λεφτα αυτα θα πανε καν στο πανεπιστημιο. σοβαρα. δε θα με εξεπληττε το να ανακοινωσουν πως θα τα δινουν κ αυτα στους δανειστες μας. (δε μου φαινεται καθολου απιθανο βασικα)

τσπ ομως το να μεινουμε απο όλο αυτό το νομοσχεδιο στους αιωνιους θα "αδικουσε" όλο το υπολοιπο νομοσχεδιο πιστευω, το οποιο σε γενικες γραμμες δεν προαγει για ακομη μια φορα την παιδεια και επιστημονικη καταρτιση παρα απλα απομιμείται χωρις καμιά πραγματική καινονοτομια το ξενο συστημα και λειτουργει και αυτό οπως και το νεο λυκειο με τη λογικη του "ελαχιστου κοστους".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

...ενώ μέχρι ώρας, όλα στην Ελλάδα των νεόπλουτων, λειτουργούσαν με την λογική του μέγιστου κόστους;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Powershifter]

Δεν έχει να κάνει τόσο με το κόστος,αν είναι χαμηλό ΄ξ ψηλό έχει να κάνει με τη διαχείριση των πόρων καθαρά.
αλήθεια,έχετε δει πόσο θα πηγαίνει το μαλλί για τα βιβλία/εξάμηνο;Το κόστος για την οικογένεια ενός παιδιού που σπουδάζει επαρχία είναι ήδη δυσβάστακτο.

Οσο για το ν+2 εντάξει γελάει ο κόσμος με το τσουβάλιασμα που κάνανε στις σχολές,λες και απαιτείται ο ίδιος χρόνος και προσπάθεια για να τελειώσεις π.χ ένα πολυτεχνειακό/φυσικομαθηματικο τμήμα με ένα καθαρά θεωρητικό τμήμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Balthazor]

Πολυ κακο για το τιποτα. Οριστε ανακοινωση απο το υπουργειο παιδειας:
https://www.minedu.gov.gr/grafeio-ty...seis-gia-to-nomo-gia-tis-allages-sta-aei.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ciela]

"Τα συγγράμματα θα συνεχίσουν να διανέμονται κανονικά. Σε 3 χρόνια όλα θα είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο."
τι εννοει? τελικά θα διανεμονται ή θα ειναι στο διαδικτυο? ή και τα δυο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Balthazor]

Μαλλον και τα δυο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dragonver]

"Τα συγγράμματα θα συνεχίσουν να διανέμονται κανονικά. Σε 3 χρόνια όλα θα είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο."
τι εννοει? τελικά θα διανεμονται ή θα ειναι στο διαδικτυο? ή και τα δυο?

Εννοεί ότι θα ειναι στο διαδίκτυο και θα μπορείς να τα κατεβάζεις ελεύθερα όμως θα αναγκαστείς να πληρωσεις για να τα εκτυπώσεις. Απο φέτος έτσι έγινε με μας με τις σημειώσεις. Στο ιντερνετ οι σημειώσεις αλλα αν τις θέλουμε πρέπει να πάμε σε ένα φωτοτυπείο να τις εκτυπώσουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Morelo]

Για να μειώσουν το κόστος δεν θα δίνοντε σε έντυπη μορφή παρά μόνο σε ηλεκτρονική και όποιος θέλει θα τα εκτυπώνει.
εγώ αυτο κατάλαβα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Balthazor]

Ισως ειναι το ιδιο με τα σχολικα βιβλια. Το υπουργειο τα εχει ανεβασει σε ηλεκτρονικη μορφη, ομως συνεχιζονται να διανεμονται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Revekka]

Δεν σχολιάζω την ανακοίνωση...

«Πραγματικά, τέλος, απορούμε πόθεν προκύπτει ότι η σίτιση θα υφίσταται μόνο αν η σχολή έχει χρήματα…

Ματαιοπονούν όποιοι καλλιεργούν τεχνητή ένταση ψαρεύοντας σε θολά νερά.»

ΤΡΕΙΣ τελίτσες σε ανακοίνωση του Υπουργείου....;;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Δεν σχολιάζω την ανακοίνωση...

Πρώτα-πρώτα το υπουργείο μας δουλεύει κανονικά. Όλοι (νομίζω) καταλαβαίνουμε ότι οι "διαρροές" είναι σκόπιμες και γίνονται για να προετοιμάσουν το κλίμα και να μετρηθούν οι αντιδράσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Revekka]

Καλά, σίγουρα!Αλλά ας κρατήσουν ένα επίπεδο στις ανακοινώσεις...Δεν μιλάνε σε chat...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Balthazor]

Τουλαχιστον το υπουργειο συναισθανθηκε οτι αυτα τα μετρα επροκειτο να φερουν αντιδρασεις και γι'αυτο δεν προχωρησαν.Μονο οι συμφεροντολογοι θα συμφωνουσαν με αυτα και θα παρεβλεπαν την αδικια που θα επεφεραν για τις μελλοντικες γενιες φοιτητων.

Το τελικο σχεδιο βγηκε στη δημοσιοτητα και τελικα ειχατε δικιο: Τα συγγραμματα απο το ακαδημαϊκό ετος 2014-2015 θα σταματησουν να διανεμονται και θα υπαρχουν μονο σε ηλεκτρονικη μορφη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Τα φωτοτυπάδικα θα κάνουν τρελλές δουλειές! Θα γίνει το επάγγελμα του μέλλοντος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aergos]

Πως θα γίνει αυτό;
Μήπως θα κόψουν τα κανονικά συγγράμματα και θα δίνουν μόνο πανεπιστημιακές σημειώσεις; 8)

Γιατί ένα σύγγραμμα που στα βιβλιοπωλεία κοστίζει πχ 200 ευρώ, δε γίνεται να το μοιράζουν ελεύθερα σε ηλεκτρονική μορφή και ο καθένας να το εκτυπώνει όσες φορές θέλει ή να το μοιράζει ηλεκτρονικά όπου θέλει. Υπάρχει copyright. Στα συγγράμματα αυτά κατά κύριο λόγο δεν είναι το χαρτί αυτό που κοστίζει.​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Γιατί ένα σύγγραμμα που στα βιβλιοπωλεία κοστίζει πχ 200 ευρώ, δε γίνεται να το μοιράζουν ελεύθερα σε ηλεκτρονική μορφή και ο καθένας να το εκτυπώνει όσες φορές θέλει ή να το μοιράζει ηλεκτρονικά όπου θέλει. Υπάρχει copyright. Στα συγγράμματα αυτά κατά κύριο λόγο δεν είναι το χαρτί αυτό που κοστίζει.

Λογικά, ο συγγραφέας-καθηγητής θα εισπράτει από το κράτος τα δικαιώματα του, ανάλογα με τον αριθμό των φοιτητών του. Υποτίθεται ότι δεν θα έχει κέρδος από άλλους που θα αγόραζαν το βιβλίο του. Όμως, έτσι κι αλλιώς, ελάχιστοι θα το αγόραζαν από το βιβλιοπωλείο. Υπάρχουν φωτοτυπάδικα που τους πηγαίνεις ένα βιβλίο που κοστίζει π.χ. 50€ και την επόμενη μέρα σου έχουν έτοιμο ένα ακριβώς ίδιο (με το ίδιο δέσιμο και εξώφυλλο) στην τιμή των 20€.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Πολύ αισιόδοξοι είστε.

2. Από το ακαδημαϊκό έτος 2014-15 παύει η διανομή των διδακτικών συγγραμμάτων στους φοιτητές με δαπάνες του Δημοσίου και θεσπίζεται η υποχρέωση ανάρτησης στο διαδίκτυο της αναλυτικής ύλης των παραδόσεων/σημειώσεων των μαθημάτων που διδάσκουν οι καθηγητές όλων των βαθμίδων.

Βιβλία καπούτ.
Αυτά είναι τα περίφημα ηλεκτρονικά συγγράμματα που θα μας προσφέρει το κράτος.

8. Από τη δημοσίευση του παρόντος δεν χορηγούνται δωρεάν διδακτικά συγγράμματα σε φοιτητές:
α) που παρακολουθούν πρόγραμμα σπουδών για τη λήψη δεύτερου πτυχίου,
και
β) για μαθήματα που παρακολουθούν για δεύτερη φορά και για τα οποία τους έχει ήδη χορηγηθεί δωρεάν σύγγραμμα.
9. Παράλληλα, ενισχύονται οι βιβλιοθήκες των ιδρυμάτων με τον απαραίτητο αριθμό έντυπων ή ηλεκτρονικών συγγραμμάτων ώστε να καλύπτονται οι
εκπαιδευτικές ανάγκες των ιδρυμάτων. Για κάθε διανεμόμενο σύγγραμμα παραχωρείται από το κράτος στη βιβλιοθήκη του οικείου ιδρύματος αριθμός
συγγραμμάτων ανάλογα με τις ανάγκες της βιβλιοθήκης. Με απόφαση των Υπουργών Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και Οικονομικών,
που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, καθορίζονται τα κριτήρια με βάση τα οποία υπολογίζεται ο αριθμός, η διαδικασία παραχώρησης των ανωτέρω διδακτικών συγγραμμάτων και κάθε σχετική λεπτομέρεια.

Και γενικά, πάρτε να 'χετε:

https://content-mcdn.feed.gr/pegasus/Multimedia/pdf/nomosplaisio04072011_id27456648.pdf

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici43946]

Πως θα γίνει αυτό;
Μήπως θα κόψουν τα κανονικά συγγράμματα και θα δίνουν μόνο πανεπιστημιακές σημειώσεις; 8)​

Υπάρχει η βούληση οι σημειώσεις των εκάστοτε μαθημάτων να ανεβαίνουν στο διαδίκτυο στη σελίδα του τμήματος και να τις κατεβάζουν με δική τους φροντίδα οι ενδιαφερόμενοι φοιτητές. Για τα βιβλία, έχουν ακουστεί διάφορες απόψεις. Ενδεικτικά, διανομή CD, ανέβασμα στο διαδίκτυο, όπως και για τις σημειώσεις, χρήση βιβλιοθήκης. Το τι θα ισχύσει τελικά θα το δούμε εν καιρώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Δεν θα κάτσω καν να μπω στη συζήτηση αν είναι "δίκαιο" να παίρνουν όλοι πτυχίο ή όχι.Θα σταθώ στο τι θα γίνει εάν περάσουν τα μέτρα και αποκλειστούν ένα σωρό άνθρωπο απ'το πτυχίο (λόγω μείωσης των θέσεων,λόγω των περιορισμών ν+2 κλπ):θα βγουν στην αγορά εργασίας ως ανιδείκευτοι εργάτες.Ορίστε που φτάσαμε εν έτει 2011.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.