Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;

[Johnny15]

Ναι τους ανεβάζει ξαφνικά το IQ ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nioniosmeg]

η ικανοτητα μας να χειριζομαστε τη μητρικη γλωσσα δεν υπαρχει απο τη στιγμη που ξεκιναμε να μιλαμε τη γλωσσα-με το περασμα των χρονων αποκτουμε περισσοτερη εμπειρια και αναπτυσσουμε πιο συνθετους γλωσσικους μηχανισμους.σιγουρα μπορουμε να γινουμε καλυτεροι στη νεα ελληνικη χωρις να ασχολουμαστε με τα αρχαια.σκοπος ομως καθε ανθρωπου ειναι να μαθει στο μεγιστο βαθμο τη γλωσσα που χρησιμοποιει(για να επικοινωνει καλυτερα με τους αλλους και να εξελλισσει τις σκεψεις του),ΣΥΠΕΡΑΣΜΑ-ΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ για να μαθουμε οσο γινεται καλυτερα την Ν.ΕΛΛΗΝΙΚΗ.!ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ'ΟΣΟΙ ΕΜΒΑΘΥΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧ.ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΥς ΑΛΛΛΟΥΣ(δεν το λεω με ελιτιστικη διαθεση)και στον τροπο που μιλανε και στον τροπο που αντιμετωπιζουν τις καταστασεις

Έχεις διαβάσει ποτέ τις ανέκδοτες ιστορίες του παππού Πρετεντέρη; (αυτόν που ο υιός ξεφτιλίζει με κάθε μέρα της ύπαρξής του στη τηλεόραση)

Μία από αυτές τις ιστορίες μίλαγε για το πώς όλοι οι Έλληνες ξέρουν Αρχαία και το ότι "άμα βγεις στο δρόμο και ρωτάς τους περαστικούς αν μπορούν να μεταφράσουν Ευριπίδη κανένας δεν θα σου πει όχι".
Ήθελα απλά να το αναφέρω, και όσοι μπορείτε να τη διαβάσετε τη συγκεκριμένη, είναι πολύ ωραία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ελεναα]

οχι ευτυχως δεν την εχω διαβασει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nioniosmeg]

Τελικά έκανα λάθος, η ιστορία ονομάτι "Η Παιδεία Παίζει" δεν γράφτηκε από τον Πρετεντέρη, αλλά από τον Φρέντυ Γερμανό (πατέρα επίσης ενός ελληνικού τέρατος της τηλεόρασης-παύλα-φάλαινα, ονομάτι Ναταλία).

Και δεν μιλάει για τον Ευριπίδη.
Μιλάει για τον Θουκυδίδη.
Δεν τη βρήκα σε pdf πουθενά, αλλά μπορείτε να τη ψάξετε, πρωτοεμφανίστηκε σε μια Ελευθεροτυπία το 80' και προσωπικά τη διάβασα από ένα βιβλίο που λέγεται "Ρηλάξ".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici43946]

Υποστηρίζεις ότι για τη νέα χρειάζεται οπωσδήποτε η αρχαία κι εγώ λέω ότι η δεύτερη δεν είναι απαραίτητη. Δεν ήμουν θεωρητική, προφανώς, και βασίζομαι καθαρά στην εμπειρία της νέας σε αντίθεση με σένα που ξέρεις καλά και τις δύο. Αν με έβαζες να αξιολογήσω τον εαυτό μου όμως θα σου έλεγα τα εξής.

Spoiler

Πιο ολοκληρωμένα κατέχεις σίγουρα εσύ τη γλώσσα. Έχεις ασχοληθεί και με τις δύο εκδοχές της και καταλαβαίνεις τη σύνδεσή τους σε σημείο που μ' αρέσει ή όχι έχεις καθαρό προβάδισμα (μου αρέσει btw). Όμως, λέω με σχετικά μεγάλη σιγουριά αν όχι απόλυτη βεβαιότητα ότι τόσο στην καθημερινότητα όσο και σε πιο επίσημες περιστάσεις -- όσο επίσημες θες, mind that -- δε θα καταλάβαινε ΚΑΝΕΙΣ ότι εσύ έχεις ασχοληθεί και με τα αρχαία ενώ εγώ όχι.

Και πρόσεξε δε μιλάω για φόρουμ και μαλακιούλες, που ο καθένας μπορεί πολύ εύκολα να γίνει καθηγητής πανεπιστημίου στην έκφραση, αλλά για επιτόπου συνεννόηση. Είτε είμαστε για καφέ με άλλους πέντε είτε, πού στο καλό, σε μια κουβέντα πιο σοβαρή ρε φίλε, δε θα φαινόταν η παραμικρή διαφορά στις ικανότητές μας. Και γραπτά αν θες για να ελέγχαμε ορθογραφίες κι άλλα τέτοια χαζά.

Θυμήσου παραμένεις καλύτερη αλλά στη ζωή μας έξω, σε οποιαδήποτε περίσταση πλην της επιστημονικής προσέγγισης της γλώσσας στο τμήμα σου -- φιλολογία νομίζω έτσι; Συγχαρητήρια, δεν έτυχε να σου πω -- δε φαίνεται η διαφορά.

Επαναλαμβάνω, η αρχαία ελληνική ΔΕ χρειάζεται για τον ικανοποιητικό γενικό χειρισμό της νέας από οποιονδήποτε όσα γλωσσολογικά στερεότυπα και να βάλουμε στη μέση. Συνδέονται, ναι. Να τις χαίρεστε και τις δύο, ναι. Χρειάζονται και οι δύο για τον delivery-dude ή τον επιστήμονα; Όχι.

Οπότε αυτή που πρέπει να εξηγήσει ποια είναι αυτή η τόσο σημαντική και απαραίτητη χρήση των αρχαίων για τα νέα, χωρίς την οποία ΔΕΝ είναι δυνατή η αναβάθμιση της διδασκαλίας της γλώσσας στα σχολεία, είσαι εσύ.

Επειδη πλεον επικρατει πλατειασμος στο εν λογω θεμα.

Τα αρχαια εχουν στενη συναφεια με τα νεα. Ειναι η μια και αυτη γλωσσα οπως εξελιχθηκε με την παροδο των αιωνων. Αν καποιος θελει να κατεχει και να χειριζεται αριστα τα νεα πρεπει, αν μη τι αλλο, να ξερει τουλαχιστον τα βασικα αρχαια. Τα ελληνικα ειναι ετυμολογικη γλωσσα και η μη γνωση αυτης οδηγησε στα τραγικα γλωσσικα, γραμματικα, συντακτικα και ορθογραφικα λαθη που βλεπουμε εδω μεσα, στην τηλεοραση και γενικοτερα γυρω μας.
Απλα παραδειγματα: https://www.gnomikologikon.gr/greek-lamguage-errata.html
Ποσοι ξερουν οτι τα ξενα ονοματα που ξεκινουν απο H οπως Hermione παιρνουν ψιλη και ειναι καθαρα ελληνικο; Ποσοι ξερουν τι σημαινει σεμνυνομαι; Το κοινοτατο λαθος "Δοξα το Θεο" ενω το σωστο ειναι "Δοξα τω Θεω". Και πολλα αλλα.

Για τα υψηλα νοηματα της φιλοσοφιας και τα λοιπα δεν το συζητω καν. Οταν γινονται μοδα εκφρασεις τυπου "οεο", "τυχαιο, δε νομιζω" δε μπορουμε να περιμενουμε πολλα για την παιδεια ενος λαου.

Δυστυχως ο ομολογουμενως βαρετος τροπος διδασκαλιας, το δυσκολο αντικειμενο του μαθηματος καθως και η στροφη στα θετικα επαγγελματα σε συνδυασμο με την μετριοτητα και την αδιαφορια των μαθητων οδηγει σε σταδιακη αλλοιωση της ελληνικης. Προσωπικα πιστευω οτι σε 100 χρονια το μεγιστο θα ελληνικα πλεον θα εχουν αγγλοποιηθει εντελως και θα εχουν εκλειψει. Πραγματικα θλιβομαι διοτι στο εξωτερικο η καλη γνωση της μητρικης γλωσσας σου θεωρειται απαραιτητη για να τελειωσεις καλο πανεπιστημιο. Ενδεικτικα στις ΗΠΑ δινεται εμφαση στην αγγλικη.

Οι βλακειες που ειπωθηκαν για τους ξενους που δηθεν δεν κανουν αρχαια. Υπαρχουν ιδιωτικα που διδασκουν υποχρεωτικα τη γλωσσα μας στο πλαισιο της γενικοτερης καλλιεργειας. Επιπροσθετως υπαρχει η κλασσικη κατευθυνση που οδηγει στα πανεπιστημια και ναι εχει αρχαια.

Για μενα τα αρχαια ειναι απαραιτητο εργαλειο για τη σωστη εκμαθηση της γλωσσας μας. Και υπ' οψιν ουδεποτε συμπαθησα το εν λογω μαθημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kossal]

Επειδη πλεον επικρατει πλατειασμος στο εν λογω θεμα.

Spoiler

Τα αρχαια εχουν στενη συναφεια με τα νεα. Ειναι η μια και αυτη γλωσσα οπως εξελιχθηκε με την παροδο των αιωνων. Αν καποιος θελει να κατεχει και να χειριζεται αριστα τα νεα πρεπει, αν μη τι αλλο, να ξερει τουλαχιστον τα βασικα αρχαια. Τα ελληνικα ειναι ετυμολογικη γλωσσα και η μη γνωση αυτης οδηγησε στα τραγικα γλωσσικα, γραμματικα, συντακτικα και ορθογραφικα λαθη που βλεπουμε εδω μεσα, στην τηλεοραση και γενικοτερα γυρω μας.
Απλα παραδειγματα: https://www.gnomikologikon.gr/greek-lamguage-errata.html
Ποσοι ξερουν οτι τα ξενα ονοματα που ξεκινουν απο H οπως Hermione παιρνουν ψιλη και ειναι καθαρα ελληνικο; Ποσοι ξερουν τι σημαινει σεμνυνομαι; Το κοινοτατο λαθος "Δοξα το Θεο" ενω το σωστο ειναι "Δοξα τω Θεω". Και πολλα αλλα.

Για τα υψηλα νοηματα της φιλοσοφιας και τα λοιπα δεν το συζητω καν. Οταν γινονται μοδα εκφρασεις τυπου "οεο", "τυχαιο, δε νομιζω" δε μπορουμε να περιμενουμε πολλα για την παιδεια ενος λαου.

Δυστυχως ο ομολογουμενως βαρετος τροπος διδασκαλιας, το δυσκολο αντικειμενο του μαθηματος καθως και η στροφη στα θετικα επαγγελματα σε συνδυασμο με την μετριοτητα και την αδιαφορια των μαθητων οδηγει σε σταδιακη αλλοιωση της ελληνικης. Προσωπικα πιστευω οτι σε 100 χρονια το μεγιστο θα ελληνικα πλεον θα εχουν αγγλοποιηθει εντελως και θα εχουν εκλειψει. Πραγματικα θλιβομαι διοτι στο εξωτερικο η καλη γνωση της μητρικης γλωσσας σου θεωρειται απαραιτητη για να τελειωσεις καλο πανεπιστημιο. Ενδεικτικα στις ΗΠΑ δινεται εμφαση στην αγγλικη.

Οι βλακειες που ειπωθηκαν για τους ξενους που δηθεν δεν κανουν αρχαια. Υπαρχουν ιδιωτικα που διδασκουν υποχρεωτικα τη γλωσσα μας στο πλαισιο της γενικοτερης καλλιεργειας. Επιπροσθετως υπαρχει η κλασσικη κατευθυνση που οδηγει στα πανεπιστημια και ναι εχει αρχαια.

Για μενα τα αρχαια ειναι απαραιτητο εργαλειο για τη σωστη εκμαθηση της γλωσσας μας. Και υπ' οψιν ουδεποτε συμπαθησα το εν λογω μαθημα.

Πάρα πολύ σωστά όλα αυτά αλλά μια διόρθωση.
-Τα ξένα ονόματα που ξεκινούν απο H οπως Hermione, Hercules, Hellas παιρνουν δασεία στην αρχαία ελληνική.

υ.σ Το "Δόξα τω θεώ" συντάσσεται με δοτική λόγω του ότι σημαίνει "Δόξα στον θεό" για κάτι που έγινε η αποφεύχθηκε.
Το "Μα τον Θεό!" (το ορκωτικό μόριο μα δηλαδή) συντάσσεται με αιτιατική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Ποσοι ξερουν οτι τα ξενα ονοματα που ξεκινουν απο H οπως Hermione παιρνουν ψιλη και ειναι καθαρα ελληνικο;

και ο Harry Potter έλληνας; μα πόσοι είστε τέλος πάντων;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[BingoBingi]

Αυτό το θέμα δεν θα έπρεπε να υπάρχει καν. Εκτός αν άνηκε σε άλλη χώρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsiyo]

Πιστευω οτι δεν πρεπει να καταργηθουν παιδια....ειναι κοματι του πολιτισμου μας οσο δυσκολα κι'αν ειναι!
Απλα δειτε τι διδασκοντε μαθητες απο κροατια απο λιθουανια απο γερμανια και απο πολλες αλλες χωρες!! ---> Αρχαια ελληνικη τραγωδια.....Και εγω δεν ασχοληθηκα μαζι τους οσο επρεπε αλλα ειναι η αρχη της γλωσσας μας που καθιερωνει την ταυτοτητα μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ποσοι ξερουν οτι τα ξενα ονοματα που ξεκινουν απο H οπως Hermione παιρνουν ψιλη και ειναι καθαρα ελληνικο; Ποσοι ξερουν τι σημαινει σεμνυνομαι;

Παίρνουν τα αγγλικά πνέυματα? Πρέπει να ξέρω τι σημαίνει σεμνύνομαι? Δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το υπερηφανεύομαι/καμαρώνω?

Πραγματικα θλιβομαι διοτι στο εξωτερικο η καλη γνωση της μητρικης γλωσσας σου θεωρειται απαραιτητη για να τελειωσεις καλο πανεπιστημιο. Ενδεικτικα στις ΗΠΑ δινεται εμφαση στην αγγλικη.

Από μόνος σου το είπες. Στην Αγγλική. Όχι στα λατινικά. Εμάς η γλώσσα μας είναι η νέα ελληνική. Άρα είναι λανθασμένο το επιχείρημά σου.

Οι βλακειες που ειπωθηκαν για τους ξενους που δηθεν δεν κανουν αρχαια. Υπαρχουν ιδιωτικα που διδασκουν υποχρεωτικα τη γλωσσα μας στο πλαισιο της γενικοτερης καλλιεργειας. Επιπροσθετως υπαρχει η κλασσικη κατευθυνση που οδηγει στα πανεπιστημια και ναι εχει αρχαια.

Link or it didn't happen. Για να δω απόδειξη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Παίρνουν τα αγγλικά πνέυματα?

Μα πώς θα διαβάσεις τα βιβλία αν δεν ξέρεις την αρχαιοελληνική προέλευση του Hermione και πώς στην τελική θα την πεις στους ξένους αύριο χωρίς αυτή την απαραίτητη και αποστομωτική γνώση; Πώς θα συμμετέχεις σε μια συζήτηση ρε αδερφέ χωρίς τα βασικά;

Έλα, σοβαρέψου κι άκου τι λένε. Ξέρουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ναι ξέρουν, αλλά πρέπει να τα ξέρουμε και εμείς? Μήπως να τα αφήσουμε σε αυτούς που θέλουν να ασχοληθούν σε επίπεδο πανεπιστημίου? Και δεν κατάλαβα, γιατί να σοβαρευτώ, σοβαρός είμαι. Δεν το έγραψα έτσι απλά το post

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Φίλε εγώ μαζί σου. 2 σελίδες πριν, check.

Μιλάει ποια όμως, η μέση μαθήτρια ή η απόφοιτος θεωρητικής γενικού λυκείου; Γιατί και για μένα τα ένζυμα της αντιγραφής του DNA (ύλης λυκείου) δεν είναι κάτι εξειδικευμένο ή περίπλοκο αλλά δεν έρχομαι να μιλήσω εκ μέρους όλων ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ, δεν έρχομαι να τους αναγκάσω όλους να τα μάθουν.

Αλλά προφανώς το σεμνύνομαι είναι πολύ σημαντικό για να αγνοηθεί απ' όσους δε θα ασχοληθούν στο πανεπιστήμιο.

Δεν ξέρω τι σημαίνει η λέξη προσωπικά, ντρέπομαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Miss Brightside]

Παίρνουν τα αγγλικά πνέυματα? Πρέπει να ξέρω τι σημαίνει σεμνύνομαι? Δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το υπερηφανεύομαι/καμαρώνω?

Το Hermione που έθεσε ως παράδειγμα, προκύπτει από το ελληνικό Ερμιόνη, το οποίο δέχεται πνέυμα. Το πνέυμα, σαφώς και δε μπορούσε να αποδωθεί στα αγγλικά, γι αυτό και μετατράπηκε στο Η. Γενικά, πολλές αγγλικές λέξεις αρχίζουν από Η έχουν ελληνικές ρίζες (hieroglyphics, history, τα hyper και hydro κλπ). Ναι, καλό θα ήταν να γνωρίζεις τη σημασία κάποιων λέξεων.

Από μόνος σου το είπες. Στην Αγγλική. Όχι στα λατινικά. Εμάς η γλώσσα μας είναι η νέα ελληνική. Άρα είναι λανθασμένο το επιχείρημά σου.

3-4 σελίδες πριν είχα παραθέσει ένα κείμενο που δείχνει τη στενή σχέση μεταξύ αρχαίας και νέας ελληνικής. Αν θες διάβασέ το, αλλά και πάλι θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Λες ότι η γλώσσα μας είναι τα νέα ελληνικά και όχι τα αρχαία. Πολύ ωραία. Στα αρχαία λέμε ύδωρ, στα νέα λέμε νερό, καμία σχέση. Λέμε όμως και υδραγωγείο, υδραυλικός, υδρόβιος, υδάτινος και τόσες άλλες λέξεις καθημερινής χρήσης, όχι λόγιες, οι οποίες που έχουν τη ρίζα τους? Στο αρχαίο ύδωρ (ναι, σε κάτι που δεν είναι η γλώσσα μας, όντως..) Το επιχείρημα είναι απόλυτα σωστό.

Link or it didn't happen. Για να δω απόδειξη.

Σου αρκεί?
Πάρε κι άλλο ένα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Το Hermione που έθεσε ως παράδειγμα, προκύπτει από το ελληνικό Ερμιόνη, το οποίο δέχεται πνέυμα. Το πνέυμα, σαφώς και δε μπορούσε να αποδωθεί στα αγγλικά, γι αυτό και μετατράπηκε στο Η. Γενικά, πολλές αγγλικές λέξεις αρχίζουν από Η έχουν ελληνικές ρίζες (hieroglyphics, history, τα hyper και hydro κλπ). Ναι, καλό θα ήταν να γνωρίζεις τη σημασία κάποιων λέξεων.

Από πότε θα κρίνει κάποιος άλλος τι είναι καλό και τι όχι για μένα ΙΔΙΩΣ όταν η ίδια η έννοια σχετίζεται ΤΡΕΛΑ με τις Ε Π Ι Λ Ο Γ Ε Σ μου;

3-4 σελίδες πριν είχα παραθέσει ένα κείμενο που δείχνει τη στενή σχέση μεταξύ αρχαίας και νέας ελληνικής. Αν θες διάβασέ το, αλλά και πάλι θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Λες ότι η γλώσσα μας είναι τα νέα ελληνικά και όχι τα αρχαία. Πολύ ωραία. Στα αρχαία λέμε ύδωρ, στα νέα λέμε νερό, καμία σχέση. Λέμε όμως και υδραγωγείο, υδραυλικός, υδρόβιος, υδάτινος και τόσες άλλες λέξεις καθημερινής χρήσης, όχι λόγιες, οι οποίες που έχουν τη ρίζα τους? Στο αρχαίο ύδωρ (ναι, σε κάτι που δεν είναι η γλώσσα μας, όντως..) Το επιχείρημα είναι απόλυτα σωστό.

Το επιχείρημα απόλυτα σωστό και η γνώση του απόλυτα άχρηστη για τον υδραυλικό, τον υδρόβιο, τον υδάτινο και για όλους όσους θα επιλέξουν ΝΑ ΜΗ σπουδάσουν γλώσσα.

Σου αρκεί?

Classical studies​

.​

Classical studies​

.​

Classical studies​

Εμένα μου αρκεί, ναι. In fact αυτό λέμε εδώ κι 90 σελίδες, ότι ΔΕ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΟΛΟΙ ΜΕ ΚΛΑΣΣΙΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΟΛΟΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΜΕ ΚΛΑΣΣΙΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ.

Get it? Gee, μόνο αρχαία μιλάτε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Revekka]

Ούτε όλοι με φυσική, χημεία, μαθηματικά, βιολογία.
Μια χρονιά αρκεί να διδάσκονται για τις βασικές γνώσεις, άρα στα υπόλοιπα χρόνια ας καταργηθούν και ας τα κάνει όποιος γουστάρει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Miss Brightside]

Από πότε θα κρίνει κάποιος άλλος τι είναι καλό και τι όχι για μένα ΙΔΙΩΣ όταν η ίδια η έννοια σχετίζεται ΤΡΕΛΑ με τις Ε Π Ι Λ Ο Γ Ε Σ μου;

Απλά το είχα ως απορία και απάντησα. Εγκυκλοπαιδικά

Το επιχείρημα απόλυτα σωστό και η γνώση του απόλυτα άχρηστη για τον υδραυλικό, τον υδρόβιο, τον υδάτινο και για όλους όσους θα επιλέξουν ΝΑ ΜΗ σπουδάσουν γλώσσα.

Είπε ότι τα αρχαία δεν είναι η γλώσσα μας και απλώς έφερα το πρώτο παράδειγμα που μου ήρθε στο μυαλό για να αποδείξω τη σύνδεσή τους με τα νέα και το ότι τελικά είναι η γλώσσα μας, για να σταματήσει αυτό το χαζό, κατά τη γνώμη μου, επιχείρημα.

Classical studies

​

.​

​

Εμένα μου αρκεί, ναι. In fact αυτό λέμε εδώ κι 90 σελίδες, ότι ΔΕ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΟΛΟΙ ΜΕ ΚΛΑΣΣΙΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΟΛΟΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΜΕ ΚΛΑΣΣΙΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ.

Get it? Gee, μόνο αρχαία μιλάτε;

Όχι, μιλάω και αγγλικά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Ούτε όλοι με φυσική, χημεία, μαθηματικά, βιολογία.
Μια χρονιά αρκεί να διδάσκονται για τις βασικές γνώσεις, άρα στα υπόλοιπα χρόνια ας καταργηθούν και ας τα κάνει όποιος γουστάρει.

Μα δε διαφωνώ, το είπα πριν δύο σελίδες μη με βάζεις να το ξαναφέρω τώρα.

Ό,τι λέω για τα αρχαία το πιστεύω και για τα υπόλοιπα μαθήματα, συμπεριλαμβανομένης και της βιολογίας που την έφερα ως παράδειγμα συγκεκριμένα.

Αλλά ερχόμαστε ΠΑΛΙ σε αυτό που συζητούσαμε 10 σελίδες τώρα, όχι 2, πριν και, μια και μπαίνουμε στη διαδικασία να θυμηθούμε, κατέληξε στον κάδο. Να κοιτάξουμε τι θέλουμε απ' τη δευτεροβάθμια, γνώσεις που θα μείνουν μόνο σε συγκεκριμένα άτομα και συγκεκριμένους τομείς γιατί απλά αυτούς θα ακολουθήσουν ή κάτι πιο γενικό;

Ανοίξτε θέματα για την κατάργηση των μαθηματικών, της φυσικής, της βιολογίας, whatever. Έτσι όπως είναι τώρα τα πράγματα τα ίδια θα πάω να πω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[firemaster]

καλησπερα παιδια............ καταρχην σε εμενα δεν μου αρεσουν καθολου τα αρχαια............ αλλα απο οτι ξερω ειχαν καταργηθει και πιο παλια τα αρχαια απο το γυμνασιο και με μελετες που ειχαν κανει πολλα πανεπιστημια ειχαν παρατηρηση οτι το λεξιλογιο των παιδιων που ετυχαν αυτο το συστημα ηταν κατα πολυ μικροτερο απο αυτων που διδαχθηκαν τα αρχαια...........

ακομα και τα ατομα που πηγαινουν στα σχολεια μονο για τουρισμο ακουνε κατι και μπορει να τους μεινει.......... επιπλεον αυτα που μαθαινουμε στα σχολεια σε ολα τα μαθηματα ειναι επιφανειακα απο αρχαια και ιστορια μεχρι και βιολογια και μαθηματικα.......... σε αυτα που μαθαινα φετος ειχα αποριες και εψαχνα και ρωτουσα.... ειχε ως αποτελεσμα να δω οτι υπαρχουν χιλιαδες περιπτωσεις και πολλα λαθη στα βιβλια για να μην μας δυσκολευουν..... περασα απο το γυμνασιο και τωρα τελειωσα το λυκειο οποτε παιδια ξερω............ και αν καποιος διαβαζει στο γυμνασιο(οσο χρειζετε.... οχι υπερβολες δλδ μεχρι το βραδυ) τοτε στο λυκειο θα ειναι χαλαρος....... θα εχει σωστες βασεις οποτε δεν θα του ειναι δυσκολο να μαθει κατι παραπανω η δεν θα δυσκολευτει να μαθει κατι επειδη ηδη το ξερει........... αυτα ειχα να σας πω πανω σε αυτο το θεμα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nioniosmeg]

Αυτό το θέμα δεν θα έπρεπε να υπάρχει καν. Εκτός αν άνηκε σε άλλη χώρα.

Τα επιχειρήματά σου σκοτώνουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.