Μπορούμε να σώσουμε το περιβάλλον;

[zip_unzip]

Οι αρμοδιοι βαζουν καδους ανακυκλωσης για να ανακυκλωνουμε ΕΜΕΙΣ. Ασημαντη μπορει να ειναι οταν προερχεται απο ενα ατομο, αλλα οταν ειναι απο εκατομμυρια δεν ειναι καθολου ασημαντη. Μην ξεχνας οτι τα υλικα αυτα τα ξαναχρησιμοποιουμε, επομενως δε χρειαζεται να παραγονται καινουρια που απαιτουν επιπλεον ενεργεια. Γιατι λοιπον να μην ξαναχρησιμοποιουμε αυτα που πεταμε? Η γη εχει καταντησει ετσι γιατι παλιοτερα δεν υπηρχαν εμφανη αποτελεσματα των μολυνσεων, πχ η αυξηση της θερμοκρασιας.. απο τη στιγμη που δε βλεπεις τις επιπτωσεις δε σκεφτεσαι να κανεις κατι.


τελος, συμφωνω με τον Anarki.

οι δήμοι βάζουν τέτοιους κάδους 1)για να δείξουν ότι κάτι κάνουν και 2)γιατί δεν μπορούν να κάνουν τίποτα παραπάνω (οι δήμοι)

πιστεύεις πραγματικά ότι δισεκκατομύρια, έστω εκκαομύρια, άνθρωποι θα στερούνταν ΤΟΣΕΣ ανέσεις (αναφέρομαι σε προηγούμενο post του exc) για να έχουν την ηθική ικανοποίηση ή για να βοηθήσουν λίγο το περιβάλλον; ποιός θα τους πείσει; εσείς; ασ πούμε ότι πείστηκαν.....πότε νομίζεις ότι θα αρχίσει να υπάρχει όρατη βελτίωση; δεν θα ήταν πιο εύκολο, γρήγορο και αποτελεσματικό αν οι αρμόδιοι φρόντιζαν γι'αυτό; σσυμφωνώ, να βοηθήσουμε κι εμείς, αλλα αν αρχίσουν πρώτα οι αρμόδιοι, ώστε να είμαστε σίγουροι ότι κάτι θα πετύχουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

Καταρχάς δεν είναι τρύπα είναι αραίωμα. Και πίστεψέ με μετά την κατάργηση των CFC's θα έχουμε αποτελέσματα! Θα αρχίσει να ξανα-πυκνώνει!
Έκανα μία αλλαγή στη διατύπωση, γιατί θέλω πρώτα να ελέγξω τις πηγές μου...

πότε νομίζεις ότι θα αρχίσει να ξαναπυκνώνει; μέσα σε 1μέρα;...δεν νομίζω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

πότε νομίζεις ότι θα αρχίσει να ξαναπυκνώνει; μέσα σε 1μέρα;...δεν νομίζω...

Σε 50-70 χρόνια. Αλλά αυτό τι σημαίνει ότι πρέπει να μένουμε αδρανείς και να λέμε ότι αφού σε 70 χρόνια εμείς θα έχουμε πεθάνει, χεστήκαμε;!:! Δεν καταλαβαίνω τη λογική ( ; ) σου...:boom:Είναι η λογική του κλασσικού ηλίθιου ελληνάρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

οι δήμοι βάζουν τέτοιους κάδους 1)για να δείξουν ότι κάτι κάνουν και 2)γιατί δεν μπορούν να κάνουν τίποτα παραπάνω (οι δήμοι)

πιστεύεις πραγματικά ότι δισεκκατομύρια, έστω εκκαομύρια, άνθρωποι θα στερούνταν ΤΟΣΕΣ ανέσεις (αναφέρομαι σε προηγούμενο post του exc) για να έχουν την ηθική ικανοποίηση ή για να βοηθήσουν λίγο το περιβάλλον; ποιός θα τους πείσει; εσείς; ασ πούμε ότι πείστηκαν.....πότε νομίζεις ότι θα αρχίσει να υπάρχει όρατη βελτίωση; δεν θα ήταν πιο εύκολο, γρήγορο και αποτελεσματικό αν οι αρμόδιοι φρόντιζαν γι'αυτό; σσυμφωνώ, να βοηθήσουμε κι εμείς, αλλα αν αρχίσουν πρώτα οι αρμόδιοι, ώστε να είμαστε σίγουροι ότι κάτι θα πετύχουμε...

Ποιες ανεσεις στερουνται? Με το να παρουν οθονες LCD που ειναι πιο ωραιες και συγχρονες αντι για CRT που βρωμιζουν τους τοιχους, πιανουν χωρο και πονανε τα ματια? Και που ειναι το δυσκολο στο να φωτιζεις το σπιτι με το φως του ηλιου τη μερα? Σιγα την ανεση που στερησαι. Επισης πλεον με τις τιμες της βενζινης συμφερει πολυ περισσοτερο να παρεις ΜΜΜ/ποδηλατο/ποδια και να γλυτωσεις κουραση, τσαντιλα απο την κινηση στους δρομους και χασιμο χρονο απο το ψαξιμο για θεση παρκαρισματος. (στις μεγαλες πολεις αυτα προφανως)

Και για ποιους αρμοδιους μιλας τοση ωρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

και σε 70 χόνια η γη θα είναι ένα καταπράσινο τοπίο με κανονική θερμοκρασία, χωρίς εργοστάσια, καυσαέρια, επικύνδινα χημικά και ΑΝΑΓΚΕΦΑΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να την ξαναμολύνουν; αν είναι έτσι οκ....αλλά θα είναι; ...ΟΧΙ... ποιός θα διώξει τους ανθρώπους από τη γη για να μην την ξαναμολύνουν; αναφέρομαι στο προηγούμενο post του exc

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

και σε 70 χόνια η γη θα είναι ένα καταπράσινο τοπίο με κανονική θερμοκρασία, χωρίς εργοστάσια, καυσαέρια, επικύνδινα χημικά και ΑΝΑΓΚΕΦΑΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να την ξαναμολύνουν; αν είναι έτσι οκ....αλλά θα είναι; ...ΟΧΙ... ποιός θα διώξει τους ανθρώπους από τη γη για να μην την ξαναμολύνουν; αναφέρομαι στο προηγούμενο post του exc

Χαλαρωσε λιγο ρε συ, αμα ειναι να σκεφτεσαι οτι πηγαινει απο το ενα ακρο στο αλλο προφανως δε γινεται. Υπαρχουν και ενδιαμεσες καταστασεις ομως, καλυτερες απο την τωρινη και σε αυτες στοχευουμε αρχικα. Βημα βημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

Ποιες ανεσεις στερουνται? Με το να παρουν οθονες LCD που ειναι πιο ωραιες και συγχρονες αντι για CRT που βρωμιζουν τους τοιχους, πιανουν χωρο και πονανε τα ματια? Και που ειναι το δυσκολο στο να φωτιζεις το σπιτι με το φως του ηλιου τη μερα? Σιγα την ανεση που στερησαι. Επισης πλεον με τις τιμες της βενζινης συμφερει πολυ περισσοτερο να παρεις ΜΜΜ/ποδηλατο/ποδια και να γλυτωσεις κουραση, τσαντιλα απο την κινηση στους δρομους και χασιμο χρονο απο το ψαξιμο για θεση παρκαρισματος. (στις μεγαλες πολεις αυτα προφανως)

Και για ποιους αρμοδιους μιλας τοση ωρα?

και με τι λεφτά θα πάρει ο κόσμος LCD; ρωτάς αν έχουν να φάνε; και ποιός θα πει στα παιδιά της Γ΄ λυκείου ότι δεν μπορούν να έχουν φως ακόμα και τη μέρα όταν θα διαβάζουν; ή να περιμένουν μισή ώρα για να ανάψει η λάμπα που είναι "φιλική προς το περιβάλλον" και πάλι να μην έχουν αρκετό φως; ποιός θα απαγορεύσει στους ηλικιωμένους ή στις έγκυες ή σε οποιονδήποτε κουρασμένο-βαριεστημένο πολίτη ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ να μετακινήται με το ΔΙΚΟ ΤΟΥ όχημα; μήπως εσείς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anarki]

Το θέμα του thread είναι "τι μπορούμε να κάνουμε", οχι "τι δεν μπορούμε να κάνουμε".
Επομένως ας αφήσουν όσοι (κακώς imo) δεν θέλουν να κάνουν κάτι, αυτούς που θέλουν να κάνουν κάτι να το κάνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[smiley]

οι δήμοι βάζουν τέτοιους κάδους 1)για να δείξουν ότι κάτι κάνουν και 2)γιατί δεν μπορούν να κάνουν τίποτα παραπάνω (οι δήμοι)

Αφού λοιπόν δεν μπορούν να κάνουν κάτι οι δήμοι ας κάνουμε κάτι εμείς!
Σε ένα χωριό κοντά στο δικό μου, ο παπάς εχει γεμίσει όλο τον τόπο με κάδους ανακύκλωσης και πραγματικά γίνεται πολυ καλή δουλειά. Ο μόνος τρόπος για να πετύχουμε κάτι είναι να πιστέψουμε οτι μπορούμε να τα καταφέρουμε! Εμείς είμαστε αυτοί που με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα πείσουμε τους υπέυθυνους να λάβουν κάποια μέτρα.

Και για να καταλάβω κάτι. Εσυ δηλαδή τι λες; Οτι επειδή υπάρχουν μερικοί ηλήθιοι υπεύθυνοι δεν μπορούμε με τίποτα να σώσουμε τον πλανήτη;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

οκ, βγάλε με off-topic τότε τι να σου πω....και δεν σας πιάνει κανείς τα χέρια...μπορείτε να ΣΠΑΤΑΛΑΤΕ το χρόνο σας όπως εσείς επιθυμείτε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

και με τι λεφτά θα πάρει ο κόσμος LCD; ρωτάς αν έχουν να φάνε; και ποιός θα πει στα παιδιά της Γ΄ λυκείου ότι δεν μπορούν να έχουν φως ακόμα και τη μέρα όταν θα διαβάζουν; ή να περιμένουν μισή ώρα για να ανάψει η λάμπα που είναι "φιλική προς το περιβάλλον" και πάλι να μην έχουν αρκετό φως; ποιός θα απαγορεύσει στους ηλικιωμένους ή στις έγκυες ή σε οποιονδήποτε κουρασμένο-βαριεστημένο πολίτη ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ να μετακινήται με το ΔΙΚΟ ΤΟΥ όχημα; μήπως εσείς;

Δεν ειναι και τοσο ακριβες οι LCD, και μακροπροθεσμα συμφερουν περισσοτερο. Πρεπει να ειμαστε και σωστοι καταναλωτες εκτος των αλλων. Εγω δεν ειχα κανενα προβλημα να διαβαζω τη μερα με το φως του ηλιου, αν ειναι δυνατον κιολας. Εχουμε ολοκληρο αστρο διπλα μας και δεν το εκμεταλλευομαστε. Ποια μιση ωρα μωρε? Οτι ναναι λες. Μισο λεπτο θελει, οχι μιση ωρα. Αν ειναι δυνατον.
Ειναι πιο ασφαλες για ολον τον υπολοιπο κοσμο οι ηλικιωμενοι, οι εγκυες και οι κουρασμενοι-βαριεστημενοι πολιτες να μην οδηγουν.
Κανεις δεν απαγορευει τιποτα επισης. Μη λες λογια που δεν εχει πει κανεις εδω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[stargirl]

και σε 70 χόνια η γη θα είναι ένα καταπράσινο τοπίο με κανονική θερμοκρασία, χωρίς εργοστάσια, καυσαέρια, επικύνδινα χημικά και ΑΝΑΓΚΕΦΑΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να την ξαναμολύνουν; αν είναι έτσι οκ....αλλά θα είναι; ...ΟΧΙ... ποιός θα διώξει τους ανθρώπους από τη γη για να μην την ξαναμολύνουν; αναφέρομαι στο προηγούμενο post του exc

Γιατί πρέπει να πας με βάση τους αρμόδιους?
Γιατί δε δοκιμάζεις να κάνεις κάτι μόνος σου?
Μπορεί τώρα να σου φαίνεται ασήμαντο,αλλά, αν το κάνουν 10 εκατιμμύρια άνθρωποι θα είναι πολύ σημαντικό και θα δούμε αποτελέσματα.
Πάρε πρωτοβουλίες (όχι μόνο εσύ) και θα δεις ότι πολλοί θα σε ακολουθήσουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

Αφού λοιπόν δεν μπορούν να κάνουν κάτι οι δήμοι ας κάνουμε κάτι εμείς!
Σε ένα χωριό κοντά στο δικό μου, ο παπάς εχει γεμίσει όλο τον τόπο με κάδους ανακύκλωσης και πραγματικά γίνεται πολυ καλή δουλειά. Ο μόνος τρόπος για να πετύχουμε κάτι είναι να πιστέψουμε οτι μπορούμε να τα καταφέρουμε!
Και για να καταλάβω κάτι. Εσυ δηλαδή τι λες; Οτι επειδή υπάρχουν μερικοί ηλήθιοι υπεύθυνοι δεν μπορούμε με τίποτα να σώσουμε τον πλανήτη;;;

αν είναι να περιμένουμε από τους παπάδες...σωθήκαμε...βρέθηκε ένας και κάτι έγινε...με ψευδαισθήσεις δεν γίνεται τίποτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[stargirl]

αν είναι να περιμένουμε από τους παπάδες...σωθήκαμε...βρέθηκε ένας και κάτι έγινε...με ψευδαισθήσεις δεν γίνεται τίποτα...

Μήπως έχεις να προτείνεις εσύ κάτι καλύτερο?
Είναι μια αρχή όπως και να το κάνεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

Γιατί πρέπει να πας με βάση τους αρμόδιους?
Γιατί δε δοκιμάζεις να κάνεις κάτι μόνος σου?
Μπορεί τώρα να σου φαίνεται ασήμαντο,αλλά, αν το κάνουν 10 εκατιμμύρια άνθρωποι θα είναι πολύ σημαντικό και θα δούμε αποτελέσματα.
Πάρε πρωτοβουλίες (όχι μόνο εσύ) και θα δεις ότι πολλοί θα σε ακολουθήσουν.

ναι, σίγουρα...δεν χρειάζεται να είμαστε αισιόδοξοι...χρειάζεται να είμαστε Ρ Ε Α Λ Ι Σ Τ Ε Σ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

Μήπως έχεις να προτείνεις εσύ κάτι καλύτερο?
Είναι μια αρχή όπως και να το κάνεις.

καλά τότε ας προσευχηθούμε όλοι μαζί για να σωθεί ο πλανήτης από κανέναν παπά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[stargirl]

ναι, σίγουρα...δεν χρειάζεται να είμαστε αισιόδοξοι...χρειάζεται να είμαστε Ρ Ε Α Λ Ι Σ Τ Ε Σ

Αφού το λες εσύ.....

καλά τότε ας προσευχηθούμε όλοι μαζί για να σωθεί ο πλανήτης από κανέναν παπά...

Θα σταματήσεις να λες βλακείες?
Συζητάμε για να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[smiley]

ναι, σίγουρα...δεν χρειάζεται να είμαστε αισιόδοξοι...χρειάζεται να είμαστε Ρ Ε Α Λ Ι Σ Τ Ε Σ

Δηλαδή να παραδεχτούμε το οτι η γη δεν σώνεται και άρα ας απολαύσουμε τις ζωούλες μας μες την άνεση και την καλοπέραση; Α ναι , ξέχασα να πώ οτι εμείς δεν φταίμε σε τίποτα και για όλα φταίνε οι άλλοι. Όσο και να επιβαρύνω το περιβάλλον δεν με νοιάζει. Ας μεριμνήσουν οι άλλοι για αυτό και εγώ θα κάτσω να απολαύσω τον αργό θάνατο της γης. Δεν με νοιάζει αν θα καταφέρουν να επιζήσουν τα παιδιά μου ή τα εγγόνια μου. Ας περάσω εγώ καλά γιατί είμαι ρεαλιστής

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

Δεν ειναι και τοσο ακριβες οι LCD, και μακροπροθεσμα συμφερουν περισσοτερο. Πρεπει να ειμαστε και σωστοι καταναλωτες εκτος των αλλων. Εγω δεν ειχα κανενα προβλημα να διαβαζω τη μερα με το φως του ηλιου, αν ειναι δυνατον κιολας. Εχουμε ολοκληρο αστρο διπλα μας και δεν το εκμεταλλευομαστε. Ποια μιση ωρα μωρε? Οτι ναναι λες. Μισο λεπτο θελει, οχι μιση ωρα. Αν ειναι δυνατον.
Ειναι πιο ασφαλες για ολον τον υπολοιπο κοσμο οι ηλικιωμενοι, οι εγκυες και οι κουρασμενοι-βαριεστημενοι πολιτες να μην οδηγουν.
Κανεις δεν απαγορευει τιποτα επισης. Μη λες λογια που δεν εχει πει κανεις εδω.

οι φθηνές LCD έχουν την πιο χάλια ποιότητα εικόνας που μπορείς να φανταστείς...το ότι εσύ δεν έχεις πρόβλημα να διαβάζεις χωρίς φως, δεν μας λέει τίποτα για τους υπόλοιπους..αυτό για τη μισή ώρα ήταν υπερβολήκαι ΟΤΑΝ ανάψει, πάλι δεν παρέχει αρκετό φως για διάβασμα τη νύχτα...αν είναι ασφαλέστερα έτσι, γιατί δεν τους απαγορεύονται από το νόμο να οδηγούν;...μονο με την απαγόρευση θα καταφέρεις να κάνεις αυτό που λες, οι περισσότεροι άνθρωποι δεν είναι διατεθημένοι να εγκαταλέιψουν τις ανέσεις τους.... για τα εργοστάσια που είναι μεγάλο πρόβλημα δεν είπε κανείς τίποτα...τι να κάνουν οι εργάτες; να παραιτηθούν; οι μήπως οι άνθρωοι να μην καταναλόνουμε βιομηχανικά προ΄ι΄όντα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[zip_unzip]

Δηλαδή να παραδεχτούμε το οτι η γη δεν σώνεται και άρα ας απολαύσουμε τις ζωούλες μας μες την άνεση και την καλοπέραση; Α ναι , ξέχασα να πώ οτι εμείς δεν φταίμε σε τίποτα και για όλα φταίνε οι άλλοι. Όσο και να επιβαρύνω το περιβάλλον δεν με νοιάζει. Ας μεριμνήσουν οι άλλοι για αυτό και εγώ θα κάτσω να απολαύσω τον αργό θάνατο της γης. Δεν με νοιάζει αν θα καταφέρουν να επιζήσουν τα παιδιά μου ή τα εγγόνια μου. Ας περάσω εγώ καλά γιατί είμαι ρεαλιστής

α)η γη όντος δεν σώζεται
β)δεν είπα ότι δεν φταίμε ΕΜΕΙΣ, ίσα ίσα που το τόνισα αυτό σε προηγούμενο post
γ)αφού δεν αλλάζει τίποτα με το να στερούμαστε τις ανέσεις μας, γιατί να το κάνουμε;
δ)όντος, οι πολίτες δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα ουσιαστικό (πέρα από το να "χτίζουμε" το image μας με τις δήθεν ευαισθησίες μας)
ε)μήπως, λέω, μήπως, άλλοι (όπως π.χ. πολιτικοί) δεν είναι υπεύθυνη να βοηθήσουν τη γη; (αυτοί τουλαχιστον μπορούν να το κάνουν ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.