Μπορεί ένα μη δημοκρατικό κόμμα να κατεβαίνει στις εκλογές;

[Φιλιον_Τερας]

Ποιος ακριβως θα εξετάζει το πρόγραμμα; Ο Πρόεδρος του Αρείου Πάγου με τα δικά του πολιτικά κριτήρια; Ο μονος αρμόδιος να κάνει αυτό που λες ειναι το εκλογικό σώμα, στο οποίο το εν λόγω κόμμα απευθύνεται. Δεν γινεται τίποτα εν μέρει, ο μονος τρόπος να "κοπεί" ένα κομμα απ'τις εκλογές ειναι να έχει κάνει λάθος στα τυπικά μέρη της διαδικασίας υποβολής υποψηφιότητας, δεν λογοκρίνονται οι θέσεις, οι απόψεις ή οτιδήποτε άλλο.

ειναι, ομως, τελικα ζητημα λογοκρισιας; γιατι ακομα και αν γινει ενα πραξικόπημα, για να επιβιωσει η δικτατορια πρεπει να το θελει ο λαος.

ενα φασιστικο κομμα ειναι καθαρα αντιδημοκρατικο. για την ακριβεια, το ιδιο το συνταγμα επιβαλλει στους πολιτες του να προστατεψουν τη δημοκρατια και ουσιαστικα να επιβαλλουν την ισχυ του. ουσιαστικα, ενα κομμα με φασιστικες αντιληψεις ειναι αντισυνταγματικο, ετσι δεν ειναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kwstas2113293]

Η συγχρονη δημοκρατια εχει αρκετες διαφορες απο την δημοκρατια της Αρχαιας Αθηνας.Πιο ενδεικτικη ειναι η ρηση του Βολταιρου
"Διαφωνώ με ότι λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμα σου να το λες"

Αν απαγορευεις σε καποιον να κατεβει σε εκλογες ειναι σαν να του στερεις την πολιτικη ελευθερια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ένα κόμμα που ουσιαστικά δεν δέχεται την ύπαρξη κοινοβουλίου. Βέβαια θα φάει τα μούτρα του αν κατέβει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Και ποιος τους οστράκιζε; Ο εκάστοτε άρχοντας τον πολιτικό του αντίπαλο. Αυτό γινόταν. Αφήστε τον κόσμο να ψηφίζει όποιον θεωρεί καλύτερο, δεν χρειάζεται νταβατζήδες που πουλάνε προστασία ο πολίτης. Δική του ειναι η ψήφος και τη δίνει σε όποιον του τη ζητήσει πολύ απλά αν το θελήσει.

απο τη μια, θεωρεις τον λαο πολιτη, ικανο να κρινει κτλ κτλ.
απο την αλλη, τον θεωρεις μια μαζα και αμορφωτο. αποφασισε.
-----------------------------------------

Η συγχρονη δημοκρατια εχει αρκετες διαφορες απο την δημοκρατια της Αρχαιας Αθηνας.Πιο ενδεικτικη ειναι η ρηση του Βολταιρου
"Διαφωνώ με ότι λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμα σου να το λες"

Αν απαγορευεις σε καποιον να κατεβει σε εκλογες ειναι σαν να του στερεις την πολιτικη ελευθερια.

δεν νομιζω οτι ειναι τοσο απλο. υπαρχουν περιπτωσεις που αφαιρειται το δικαιωμα του εκλεγεσθαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Στο να αποφασίσει ποιος θα τον κυβερνάει, έχει την πληρη ικανότητα να το κάνει. Στα πιο τεχνικά κι εξειδικευμένα θέματα, ας αφήσει αυτούς που γνωρίζουν πέντε πράγματα παραπάνω. Δε μπορει να έχει άποψη η κυρα-Μαρία για την οικονομική πολιτική της χώρας. Δεν χρειάζεται να αποφασίσω κάτι απ'τα δύο, δεν λειτουργω με τυφλά βεβαιολογικούς ισχυρισμούς, ούτε θεωρώ πως ό,τι δεν ειναι μαύρο, ειναι λευκό, όπως ίσως εσύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanous18]

Και ποιος τους οστράκιζε; Ο εκάστοτε άρχοντας τον πολιτικό του αντίπαλο. Αυτό γινόταν. Αφήστε τον κόσμο να ψηφίζει όποιον θεωρεί καλύτερο, δεν χρειάζεται νταβατζήδες που πουλάνε προστασία ο πολίτης. Δική του ειναι η ψήφος και τη δίνει σε όποιον του τη ζητήσει πολύ απλά αν το θελήσει.

Αν και στηριζω τη δημοκρατια αποτελει το πιο επικινδυνο πολιτευμα.Μπορει να μεταβληθει παρα πολυ ευκολα εκτος αν ειναι ριζωμενες βαθια στον λαο και την εξουσια οι δημοκρατικες αξιες.Για πες τωρα πως ειναι δυνατο ενα κομμα που δεν πρεσβευει αυτες τις αξιες να κατεβει στις εκλογες οπως εκανε ο Χιτλερ ας πουμε ??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Τον ήθελαν οι Γερμανοί και πλήρωσαν τις συνέπειες της επιλογής τους. Ποιος θα τους εμπόδιζε; Κάποια κριτική επιτροπή με πρόεδρο τον fasdag (ή έστω το Μουρατίδη) που θα απέρριπτε την αίτηση του Αδόλφου να κατέβει στις εκλογές της Καγκελαρίας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanous18]

ειναι, ομως, τελικα ζητημα λογοκρισιας; γιατι ακομα και αν γινει ενα πραξικόπημα, για να επιβιωσει η δικτατορια πρεπει να το θελει ο λαος.

ενα φασιστικο κομμα ειναι καθαρα αντιδημοκρατικο. για την ακριβεια, το ιδιο το συνταγμα επιβαλλει στους πολιτες του να προστατεψουν τη δημοκρατια και ουσιαστικα να επιβαλλουν την ισχυ του. ουσιαστικα, ενα κομμα με φασιστικες αντιληψεις ειναι αντισυνταγματικο, ετσι δεν ειναι;

αυτι ακριβως αν δεν προστατεψουμε ως λαος τη δημοκρατια τοτε κανεις δε θα το κανει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Αυτό σίγουρα. Στις εκλογές όμως φίλε μου θα δει τι θα κάνει ο λαός. Μέχρι τότε, οι αυτόκλητοι νταβατζήδες ας κλειστούν στα μπ...λα τους κι ας βγάλουν επιτέλους το σκασμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanous18]

Τον ήθελαν οι Γερμανοί και πλήρωσαν τις συνέπειες της επιλογής τους. Ποιος θα τους εμπόδιζε; Κάποια κριτική επιτροπή με πρόεδρο τον fasdag (ή έστω το Μουρατίδη) που θα απέρριπτε την αίτηση του Αδόλφου να κατέβει στις εκλογές της Καγκελαρίας;

Κομμα δηλαδη που κατεβηκε με δημοκρατικη κουκουλα.Επομενως οι Γερμανοι, καθως ηταν δυσαρεστημενοι απο τις ταπεινωτικες συνθηκες που επιβληθηκαν στη χωρα τους, μετα απο τις υποσχεσεις του Αδολφου τον εφεραν στην εξουσια.Ο λαος δηλαδη αποφασισε για την ανοδο του ναζισμου.Αυτο λεω οτι αν δεν προστατεψουμε εμεις οι ιδιοι τη χωρα μας απο τετοια κινηματα θα φτασουμε σε χουντα.Παντως δεν απαντησες στην ουσια της ερωτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Η ουσία ποια είναι; Που ειναι το πρόβλημά σου να δειξει ποσο προστατεύει ο λαός τη Δημοκρατία (κάτι που φυσικα δεν έκαναν οι Γερμανοί το 1933, αν θυμάμαι καλά), στις κάλπες; Γιατί τόση αγωνία να "κόψουμε" κόμματα πριν καν φτάσουν στο τραπέζι των αποφάσεων του εκλογικού σώματος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kwstas2113293]

Αυτο λεω οτι αν δεν προστατεψουμε εμεις οι ιδιοι τη χωρα μας απο τετοια κινηματα θα φτασουμε σε χουντα.Παντως δεν απαντησες στην ουσια της ερωτησης.

O λαος εχει το πολιτευμα που του αξιζει, αν δεν του αρεσει επαναστατει και το ανατρεπει,αυτο εχει δειξει η ιστορια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Στο να αποφασίσει ποιος θα τον κυβερνάει, έχει την πληρη ικανότητα να το κάνει. Στα πιο τεχνικά κι εξειδικευμένα θέματα, ας αφήσει αυτούς που γνωρίζουν πέντε πράγματα παραπάνω. Δε μπορει να έχει άποψη η κυρα-Μαρία για την οικονομική πολιτική της χώρας. Δεν χρειάζεται να αποφασίσω κάτι απ'τα δύο, δεν λειτουργω με τυφλά βεβαιολογικούς ισχυρισμούς, ούτε θεωρώ πως ό,τι δεν ειναι μαύρο, ειναι λευκό, όπως ίσως εσύ.

βασικα, θα ΕΠΡΕΠΕ να εχει αποψη η κυρα Μαρια για την οικονομικη πολιτικη της χωρας, εφοσον ψηφιζει και επιλεγει σε γενικες γραμμες την οικονομικη πολιτικη της χωρας. ουσιαστικα, ο ενας ισχυρισμος σου, δυστυχως, αναιρει τον δευτερο
-----------------------------------------

Τον ήθελαν οι Γερμανοί και πλήρωσαν τις συνέπειες της επιλογής τους. Ποιος θα τους εμπόδιζε; Κάποια κριτική επιτροπή με πρόεδρο τον fasdag (ή έστω το Μουρατίδη) που θα απέρριπτε την αίτηση του Αδόλφου να κατέβει στις εκλογές της Καγκελαρίας;

ο Αδολφος ηταν αρκετα καλος δημαγωγος, πατησε πανω στην οικονομικη κατασταση και το χαμηλο μορφωτικο επιπεδο των γερμανων και καταφερε να τους επηρεασει. το ιδιο, σε ενα βαθμο, εκανε και ο παπανδρεου, που μονο αυτος δεν κατάλυσε τη "δημοκρατια".
-----------------------------------------

Αυτό σίγουρα. Στις εκλογές όμως φίλε μου θα δει τι θα κάνει ο λαός. Μέχρι τότε, οι αυτόκλητοι νταβατζήδες ας κλειστούν στα μπ...λα τους κι ας βγάλουν επιτέλους το σκασμό.

ή θα μπορεις και εσυ επισης να κανεις το ιδιο. αλλιως ασε το... λαο να αποφασισει αν αυτοι οι "νταβαντζηδες" ωφελουν ή οχι. γιατι η δημοκρατια δεν περιοριζεται στις εκλογες, ετσι δεν ειναι;

εσυ χρειαζεσαι εναν προεδρο να αποφασιζει σε ολα τα ζητηματα;
-----------------------------------------

Η ουσία ποια είναι; Που ειναι το πρόβλημά σου να δειξει ποσο προστατεύει ο λαός τη Δημοκρατία (κάτι που φυσικα δεν έκαναν οι Γερμανοί το 1933, αν θυμάμαι καλά), στις κάλπες; Γιατί τόση αγωνία να "κόψουμε" κόμματα πριν καν φτάσουν στο τραπέζι των αποφάσεων του εκλογικού σώματος;

το 73 οι ελληνες δεν προστατεψαν το συνταγμα στις καλπες. στο δρομο το εκαναν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kwstas2113293]

βασικα, θα ΕΠΡΕΠΕ να εχει αποψη η κυρα Μαρια για την οικονομικη πολιτικη της χωρας, εφοσον ψηφιζει και επιλεγει σε γενικες γραμμες την οικονομικη πολιτικη της χωρας

Εφοσον δεν την ενδιαφερει τι θα κανεις, θα την υποχρεωσεις με το ζορι να ασχολειται με τα οικονομικα και τα πολιτικα? Απο τη στιγμη ομως που αυτο δεν μπορεις να το κανεις, δεν θα ηταν λιγο οξυμωρο η "κυρα Μαρια" να μπορει να ανεβαζει και να κατεβαζει πολιτικους?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Εφοσον δεν την ενδιαφερει τι θα κανεις, θα την υποχρεωσεις με το ζορι να ασχολειται με τα οικονομικα? Απο τη στιγμη ομως που αυτο δεν μπορεις να το κανεις δεν θα ηταν λιγο οξυμωρο η "κυρα Μαρια" να ανεβαζει και να κατεβαζει πολιτικους?

δεν νομιζω να με αφορα αν ενδιαφερεται η κυρα μαρια για την οικονομια. ως πολιτης ειναι υποχρεωμενη να ασχολειται με τα κοινα.


εφοσον ομως δεν ενδιαφερεται και δεν μπορει, κατα τον μιβ, να εχει αποψη για την οικονομικη πολιτικη, δεν ειναι οντως οξυμωρο να ανεβοκατεβαζει πολιτικους; που στην τελικη δεν κρινονται για τη γνωση τους στα οικονομικα ζητηματα, αλλα στο επικοινωνιακο τους ταλεντο(ή την κληρονομια)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanous18]

Η ουσία ποια είναι; Που ειναι το πρόβλημά σου να δειξει ποσο προστατεύει ο λαός τη Δημοκρατία (κάτι που φυσικα δεν έκαναν οι Γερμανοί το 1933, αν θυμάμαι καλά), στις κάλπες; Γιατί τόση αγωνία να "κόψουμε" κόμματα πριν καν φτάσουν στο τραπέζι των αποφάσεων του εκλογικού σώματος;

Το κατα ποσο προστατευουμε τη δημοκρατια φαινεται στην καθημερινοτητα μας και οχι μονο στις καλπες.Ακομα και στις σχεσεις μας με τους ανθρωπους φαινεται αν υπηρετουμε τις δημοκρατικες αξιες.Και το ειπα και πριν οτι η δημοκρατια ειναι το μονο πολιτευμα που μπορει να ανατραπει τοσο ευκολα καθως ζηταει την ευσυνειδησια των πολιτων και την επαγρυπνηση τους.Αυτο το αποδεικνυει η ιστορια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fusebb]

παιδια για ποια χρυση αυγη μιλαμε, εσεις δλδ πιστευετε οτι τα κομματα που κυβερνανε ειναι δημοκρατικα? Οταν δηλαδη ο καθε βουλευτης δεν εχει το δικαιωμα να ψηφισει αυτο που θεωρει σωστο μεσα στη βουλη αλλα πρεπει να ακολουθησει την γραμμη του κομματος εχουμε δημοκρατια? Εχουμε καταλαβει οτι η καθε κυβερνηση κανει Ο,ΤΙ θελει γιατι οι βουλευτες δεν μπορουν να ασκησουν καμια πιεση. αυτο δεν ειναι δημοκρατια, δημοκρατια ειναι ο καθε αντιπροσωπος του λαου (βλεπε βουλευτης) να μπορει να εκφρασει ελευθερα την αποψη του στο κοινοβουλιο. εφ οσον δεν γινεται αυτο δεν εχουμε καμια δημοκρατια........η χρυση αυγη ειναι ακομη χειροτερη βεβαια αλλα το γεγονος ειναι οτι σε αυτη τη χωρα η δημοκρατια εχει κλονιστει συθεμελα......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

παιδια για ποια χρυση αυγη μιλαμε, εσεις δλδ πιστευετε οτι τα κομματα που κυβερνανε ειναι δημοκρατικα? Οταν δηλαδη ο καθε βουλευτης δεν εχει το δικαιωμα να ψηφισει αυτο που θεωρει σωστο μεσα στη βουλη αλλα πρεπει να ακολουθησει την γραμμη του κομματος εχουμε δημοκρατια? Εχουμε καταλαβει οτι η καθε κυβερνηση κανει Ο,ΤΙ θελει γιατι οι βουλευτες δεν μπορουν να ασκησουν καμια πιεση. αυτο δεν ειναι δημοκρατια, δημοκρατια ειναι ο καθε αντιπροσωπος του λαου (βλεπε βουλευτης) να μπορει να εκφρασει ελευθερα την αποψη του στο κοινοβουλιο. εφ οσον δεν γινεται αυτο δεν εχουμε καμια δημοκρατια........η χρυση αυγη ειναι ακομη χειροτερη βεβαια αλλα το γεγονος ειναι οτι σε αυτη τη χωρα η δημοκρατια εχει κλονιστει συθεμελα......

ουτε καν αυτο που αναφερεις αγγιζει τη δημοκρατια(αποψη μου).δημοκρατια υπαρχει μονο οταν ο λαος ειναι σε θεση να αποφασιζει αμεσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[thanous18]

παιδια για ποια χρυση αυγη μιλαμε, εσεις δλδ πιστευετε οτι τα κομματα που κυβερνανε ειναι δημοκρατικα? Οταν δηλαδη ο καθε βουλευτης δεν εχει το δικαιωμα να ψηφισει αυτο που θεωρει σωστο μεσα στη βουλη αλλα πρεπει να ακολουθησει την γραμμη του κομματος εχουμε δημοκρατια? Εχουμε καταλαβει οτι η καθε κυβερνηση κανει Ο,ΤΙ θελει γιατι οι βουλευτες δεν μπορουν να ασκησουν καμια πιεση. αυτο δεν ειναι δημοκρατια, δημοκρατια ειναι ο καθε αντιπροσωπος του λαου (βλεπε βουλευτης) να μπορει να εκφρασει ελευθερα την αποψη του στο κοινοβουλιο. εφ οσον δεν γινεται αυτο δεν εχουμε καμια δημοκρατια........η χρυση αυγη ειναι ακομη χειροτερη βεβαια αλλα το γεγονος ειναι οτι σε αυτη τη χωρα η δημοκρατια εχει κλονιστει συθεμελα......

αυτο τπτ αλλο.συμφωνω απολυτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fusebb]

ουτε καν αυτο που αναφερεις αγγιζει τη δημοκρατια(αποψη μου).δημοκρατια υπαρχει μονο οταν ο λαος ειναι σε θεση να αποφασιζει αμεσα

δεν θα διαφωνισω...απλα θα ζουσαμε σε μια χιμαιρα αν πιστευαμε πραγματικα οτι μπορει να γινει κατι τετοιο, μακαρι να μπορουσαμε να συμετεχουμε σε καθε αποφαση οπως συνεβαινε στην αρχαια αθηνα, στην εκκλησια του δημου, μονο που σημερα ειμαστε 11.000.000 και οχι 250.000, γι'αυτο υποτιθεται εκλεγουμε "αξιους" αντιπροσωπους......




δυστυχως υποτιθεται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.