Μείωση Συγγραμμάτων

[_Morticia_]

Αντιλαμβάνομαι ότι δεν έχει γίνει ευρέως γνωστό το παρακάτω:
Μας ανακοινώθηκε ότι πλέον σε κάθε μάθημα θα χορηγείται ένα βιβλίο (πιθανότατα ούτε καν ένα σύγγραμμα, υπό την έννοια ότι αν ένα σύγγραμμα έχει τόμο Ι και τόμο ΙΙ θα δικαιούμαστε μόνο τον ένα!) λόγω οικονομικής δυσπραγίας!
Η εξέλιξη αυτή έχει προκαλέσει τρομερή ανησυχία. Όχι μόνο για μας αλλά και για την πιθανότητα αυτή η πρακτική να γενικευθεί και σε άλλες σχολές.
Όπως είναι λογικά κανείς μας δε θέλει να εφαρμοστεί αυτό το μέτρο αδιαμαρτύρητα αλλά δεν μπορούμε και να βρούμε ένα μέτρο άσκησης πίεσης που δε θα θεωρηθεί τετριμμένο (του στυλ....μία ακόμη κατάληψη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Ήδη σε ένα μάθημα μας έχουν πει για αυτό το θέμα και περιμένουμε να δούμε και στα άλλα τι θα γίνει.

Αλίμονο στη νομική. Αυτό έχω να πω.

Όχι πως θέλω να στο χαλάσω, αλλά σε 3 βδομάδες ψηφίζεται το νομοσχέδιο Διαμαντοπούλου για την παιδεία, οπότε η διαμαρτυρία προβλέπεται να υπάρξει και να ασχοληθεί με πιο γενικά ζητήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anthony]

ή πολύ απλά σας ανεβάζουν τα συγγράματα στην ιστοσελίδα της κάθε σχολής ή στην σελίδα της βιβλιοθήκης του κάθε πανεπιστημίου που μπαίνει ο καθένας με έναν κωδικό , τα κατεβάζετε και τα τυπώνετε σε βιβλίο

κάθε τμήμα και σχολή έχει και ένα φωτοτυπάδικο με το οποίο συνεργάζεται και το οποίο το οτιδήποτε θέλετε το τυπώνει στην μισή τιμή σχεδόν στα άτομα της εκάστοτε σχολής

τώρα αν ολοι θέλετε τα βιβλία δερματόδετα ε .... το περιεχόμενο είναι που χρησιμοποιείτε ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

ή πολύ απλά σας ανεβάζουν τα συγγράματα στην ιστοσελίδα της κάθε σχολής ή στην σελίδα της βιβλιοθήκης του κάθε πανεπιστημίου που μπαίνει ο καθένας με έναν κωδικό , τα κατεβάζετε και τα τυπώνετε σε βιβλίο

κάθε τμήμα και σχολή έχει και ένα φωτοτυπάδικο με το οποίο συνεργάζεται και το οποίο το οτιδήποτε θέλετε το τυπώνει στην μισή τιμή σχεδόν στα άτομα της εκάστοτε σχολής

τώρα αν ολοι θέλετε τα βιβλία δερματόδετα ε .... το περιεχόμενο είναι που χρησιμοποιείτε ....

Κάθε φοιτητής έχει δικαίωμα να παίρνει τόσα βιβλία όσα χρειάζονται για να καλύψουν την ύλη του μαθήματος.
Και καμμία υποχρέωση είτε να του βγαίνουν τα μάτια να διαβάζει τόμους σε pdf στον υπολογιστή, είτε να πληρώνει για τα βιβλία του.

Και σε σπιράλ να μου τη δέσουν την εγκυκλοπαίδεια δε με νοιάζει. Αρκεί να είναι ποιοτικό το βιβλίο. (και δεν εννοώ μόνο το περιεχόμενο)


Αυτό που λες ήδη γίνεται με σημειώσεις και συμπληρωματικά συγγράμματα και είναι too much.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

βλέπετε τόσα χρόνια που μοίραζαν πλουσιοπάροχα βιβλία, όλοι οι φοιτητές σκίζονταν στην μελέτη...όταν σε σκουπιδοτενεκέδες μετά από εξεταστική! έβλεπες πεταμένα βιβλία...

μην κοροϊδευόμαστε άλλο! ξέρουμε όλοι μας ότι οι κραυγές δυσαρέσκειας είναι μια σκέτη υποκρισία...ξέρουμε ότι η μια πλευρά (τμήμα) και η άλλη πλευρά (φοιτητές) αλληλοκοροϊδεύονταν κλείνοντας το μάτι μάγκικα...
ας αλλάξουν πρώτα το αίσχος με τις αυτοεκδιδόμενες δεμένες πανεπιστημιακές σημειώσεις ως συγγράμματα όπως και η νοοτροπία των ίδιων των φοιτητών
εκείνοι που θέλουν να μορφωθούν εφόσον μπήκαν σε κάποιο Τμήμα Παν/μίου, θα βρουν την άκρη είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο
τώρα δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει έντονος προβληματισμός, όταν σχεδόν σε όλα τα Παν/μιακά Τμήματα σχεδόν όλοι οι φοιτητές δεν αγγίζουν καν το πανεπιστημιακό σύγγραμμα και απλά ψευτο-διαβάζουν από τα sos κυκλοφορούμενα φυλλάδια σημειώσεων σε φωτοτυπάδικα (χρυσές δουλειές) και τις σημειώσεις του μαθήματος (χειρόγραφες, των διαλέξεων, υλικό σε ιστοσελίδα καθηγητή)...

δεν αντέχω την κοροϊδία άλλο!!!!
εμείς οι ίδιοι είμαστε υπεύθυνοι για το χάλι των Ελληνικών Πανεπιστημίων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

βλέπετε τόσα χρόνια που μοίραζαν πλουσιοπάροχα βιβλία, όλοι οι φοιτητές σκίζονταν στην μελέτη...όταν σε σκουπιδοτενεκέδες μετά από εξεταστική! έβλεπες πεταμένα βιβλία...

μην κοροϊδευόμαστε άλλο! ξέρουμε όλοι μας ότι οι κραυγές δυσαρέσκειας είναι μια σκέτη υποκρισία...ξέρουμε ότι η μια πλευρά (τμήμα) και η άλλη πλευρά (φοιτητές) αλληλοκοροϊδεύονταν κλείνοντας το μάτι μάγκικα...
ας αλλάξουν πρώτα το αίσχος με τις αυτοεκδιδόμενες δεμένες πανεπιστημιακές σημειώσεις ως συγγράμματα όπως και η νοοτροπία των ίδιων των φοιτητών
εκείνοι που θέλουν να μορφωθούν εφόσον μπήκαν σε κάποιο Τμήμα Παν/μίου, θα βρουν την άκρη είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο
τώρα δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει έντονος προβληματισμός, όταν σχεδόν σε όλα τα Παν/μιακά Τμήματα σχεδόν όλοι οι φοιτητές δεν αγγίζουν καν το πανεπιστημιακό σύγγραμμα και απλά ψευτο-διαβάζουν από τα sos κυκλοφορούμενα φυλλάδια σημειώσεων σε φωτοτυπάδικα (χρυσές δουλειές) και τις σημειώσεις του μαθήματος (χειρόγραφες, των διαλέξεων, υλικό σε ιστοσελίδα καθηγητή)...

δεν αντέχω την κοροϊδία άλλο!!!!
εμείς οι ίδιοι είμαστε υπεύθυνοι για το χάλι των Ελληνικών Πανεπιστημίων...

Το bold να το πάρω και προσωπικά;

Δηλαδή τι; Επειδή αρκετοί φοιτητές είναι τεμπελόσκυλα να καταργήσουμε τις παροχές της παιδείας και όσοι ενδιαφέρονται να κόψουν το λαιμό τους να βρουν άκρη; Τι λογική είναι αυτή;

Οι τύποι στη νομική που διαβάζουν 500+ σελίδες ανά μάθημα τις θα τους πεις δηλαδή; Εκτυπώστε στο φωτοτυπάδικο μια papyrous larousse britannica συνολικά κάθε χρόνο;


Τι να πω... Μπράβο.

ΥΓ. Και μη γενικεύεις σε πανελλήνιο επίπεδο τις παθογένειες ενός ιδρύματος ή μιας σχολής. Εδώ σπάνια παίρνει κανείς βιβλίο καθηγητή για σύγγραμα, και ούτως ή άλλως οι φοιτητές μπορούν να επιλέξουν ποιο βιβλίο προτιμούν. Τη μία φορά που γίνεται αυτό στη διάρκεια σπουδών της σχολής μου, οι περισσότεροι στο έτος μου πήραν το δεύτερο βιβλίο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anthony]

Καιρός πιστεύω είναι να καταλάβετε όλοι οτι πλέον πρέπει να πορευτούμε με βάση την δύσκολη οικονομική κατάσταση που βιώνουμε σαν χώρα
Δυστυχώς πρέπει να κόψουμε απο πολλά πράγματα ωστε τελικά το έλλειμα να μειωθεί και να ορθοποδήσουμε
Ένα απο τα μέτρα αυτά είναι και οι περικοπές στην παιδεία είτε το θέλουμε είτε όχι
έτσι έχουν τα πράγματα και έτσι είμαστε όλοι υποχρεωμένοι δυστυχώς να πορευτούμε

και μην ξεχνάς οτι τα βιβλία που παίρνει ο κάθε φοιτητής τα έχει ήδη προπληρώσει , δεν είναι δωρεάν

Οι Έλληνες φοιτητές πραγματικά παίρνου αυτό που τους αξίζει και οι τελευταίες θέσεις που βρίσκονται τα Ελληνικά πανεπιστήμια είναι πραγματικά αυτή που τους αξίζει και αυτό γιατί πολύ απλά έχουν μάθει να απαιτούν τα πάντα δωρεάν , απο βιβλία μέχρι και βαθμούς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_Morticia_]

Λυπάμαι που η αντιμετώπιση είναι τέτοια.Στη δική μας σχολή τα συγγράμματα είναι απαραίτητα. Δεν ξέρω τι κάνουν αλλού αν και γνωρίζω ότι σε ορισμένες σχολές οι σημειώσεις επαρκούν, αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Το να φωτοτυπήσω σύνολο τουλάχιστον 4000 σελίδων δε νομίζω ότι δικαιούται κανείς να το αξιώσει γιατι απλούστατα δεν έχουμε όλοι τους πόρους.Αλλά κι αν τους είχαμε η δωρεάν παιδεία είναι δικαίωμα και δε γίνεται να το παραχωρούμε ανενδοίαστα μόνο και μόνο επειδή μερικοί δεν κάνουν καλή χρήση.
Κι εγώ προσωπικά να βρω την α ή β λύση αυτό δε σημαίνει ότι το μέτρο αυτό δεν επηρεάζει όλους τους υπόλοιπους.

"δεν αντέχω την κοροϊδία άλλο!!!!
εμείς οι ίδιοι είμαστε υπεύθυνοι για το χάλι των Ελληνικών Πανεπιστημίων..."
Ειλικρινά, χωρίς να το θέτω σε προσωπικό επίπεδο, θα πω μόνο ότι δεν πρόκειται να δεχτώ αυτά τα λόγια μέχρι να σταματήσω να γνωρίζω άτομα που διαψεύδουν αυτό που υποστηρίζεις. Αλίμονο αν όσοι σπουδάζουμε για ένα στόχο πιστεύαμε πως φταίμε για το επίπεδο των Πανεπιστημίων μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

οι μερικοί που δεν κάνουν καλοί χρήση είναι μια μεγάλη μερίδα φοιτητών (η πλειοψηφία των φοιτητών σε τόσες σχολές ..εκτός νομικής και μερικών διακριτού πλήθους σχολών)
οι μεμονωμένες περιπτώσεις δεν αλλάζουν την εικόνα...
η πλειοψηφία έχει κάνει ανεπανόρθωτη ζημιά...και δυστυχώς, κάποια πράγματα σαν χώρα θα πρέπει να τα στερηθούμε για να τα εκτιμήσουμε
δεν γίνεται να έχουμε μια Ελλάδα με χιλιάδες μικρές Ελλάδες στο εσωτερικό της που να λειτουργούν σε χιλιάδες διαφορετικές ταχύτητες (ό,τι του καπνίσει του καθένα)

είμαστε μέρος της Πανεπιστημιακής κοινότητας zucker συνεπώς φταίμε όλοι μας, για την κατάντια του Ελληνικού Πανεπιστημίου
σε λίγους μήνες δεν ξέρουμε αν θα υπάρξουν μισθοί για να πληρωθούν οι αυτοκράτορες καθηγητάρες μέλη ΔΕΠ των Ελληνικών Πανεπιστημίων και η γριά χτενίζεται!
η 5η δόση του δανείου δεν είναι καθόλου σίγουρο αν θα φτάσει ποτέ στα Ελληνικά ταμεία...ποιος χέστηκε για τα δωρεάν συγγράμματα αν ο άλλος δεν θα έχει ένα καρβέλι ψωμί να φάει;
κατεβείτε από το καλάμι της εικονικής ευμάρειας ότι υπάρχει ένα μπιπ κράτος που θα πληρώνει τα πάντα και τους πάντες χωρίς οικονομικό έλεγχο
στην χώρα μας θέλουμε όλα να μας τα πληρώνουν άλλοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anthony]

αυτό το λέω εγώ αχαριστία

να πάρουμε εμείς αυτά που πρέπει και ας κόψουν απο όπυ αλλού θέλουν όχι απο εμάς όμως

δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση και δυστυχώς με αυτήν πρέπει να πορευτείτε οι φοιτητές αλλα και όλοι οι κλάδοι της Ελληνικής κοινωνίας

Ή πορευόμαστε με τις παρούσες συνθήκες ή αν δεν μας καλύπτουν πολύ απλά δεν συμμετέχουμε
απο την στιγμή που επέλεξες να ακολουθήσεις το Ελληνικό πανεπιστήμιο θα πορευτείς και εσύ όπως και δεκάδες χιλιάδες άλλοι Έλληνες φοιτητές με τις παρούσες συνθήκες , δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_Morticia_]

Με το να δυσχεραίνεις τις σπουδές κάποιου αμφιβάλλω αν θα αλλάξει κάτι. Αντίθετα, η κατάσταση θα χειροτερεύσει όταν όλο και περισσότεροι δυσκολευόμαστε. Καταλαβαίνω την κατάργηση των προνομίων αλλά το να κόβεις από την εκπαίδευση θα έπρεπε να ήταν αδιανόητο.
Αυτή βέβαια είναι προσωπική μου άποψη και έθεσα το θέμα και για να ενημερώσω αλλά περισσότερο για να δω αν και άλλοι φοιτητές πέραν της σχολής μας ομονοούν με το ότι αυτό που γίνεται μας θίγει ουσιαστικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anthony]

Επείδή μπορεί να μπερδεύτηκα ,

εσένα σε χάλασε τελικά που αντί για δερματόδετο ξερωγω (ή με απλό χοντρο γυαλιστερο χαρτόνι κλπ) βιβλίο , πήρες τα συγγράματα σε απλο φωτοτυπημένο χαρτί δεμένο με θερμοκόληση ????? ρώτα και άλλα παιδιά που παίρνουν βιβλία μια εβδομάδα πρίν την εξεταστική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

το θέμα δεν είναι τι "κόβουμε" από την Πανεπιστημιακή εκπαίδευση αλλά αν καθήσαμε ποτέ ως χώρα πολιτισμένων ανθρώπων να δούμε αν αξίζει ή όχι όλος αυτός ο υπερπληθυσμός νέων ανέργων στα Πανεπιστήμια, αν αξίζει και το κάθε κουτσοχώρι να έχει κάποιο department Πανεπιστημίου, αν αξίζει το κάθε μέλος ΔΕΠ να παίρνει ένα σωρό επιδόματα...κτλ
το Πανεπιστήμιο δεν μπορεί να προσαρμοστεί στις προσωπικές ανάγκες κάθε φοιτητή γιατί πολύ απλά δεν βλέπει τον κάθε φοιτητή ως πελάτη!
είναι ένα δημόσιο ίδρυμα με καθεστώς ελληνικού τύπου δημοσίου με ό,τι αυτό συνεπάγεται
όσοι φοιτητές έχουν όρεξη απλά βρίσκουν λύση μόνοι τους

πρέπει επιτέλους να δούμε κατάματα την κοινωνική πραγματικότητα ότι τα Πανεπιστήμια της Ελλάδας είναι σε ένα χάλι το οποίο για να διορθωθεί χρειάζεται ολοκληρωτικό γκρέμισμα και στήσιμο εξαρχής! τα συγγράμματα, οι "κάψες" των μειοψηφιών για μάθηση και άλλα γλαφυρά κατά τους ένδοξους πολιτικούς μας που τα λένε στις τηλεοράσεις και στα πάνελς,...κτλ είναι απλά ψιλά γράμματα για μια μεγάλη μερίδα Ελληνικού λαού που αυτήν την στιγμή για βραδυνό έχει επισκεφτεί κάδους απορρημάτων του δήμου...

σε πολλές Παν/κές σχολές λόγω γραφειοκρατικών διαδικασιών μεταξύ των Πανεπιστημίων της χώρας συγγράμματα για κάποια μαθήματα δεν μοιράστηκαν ποτέ και απλά επιβαρύνθηκαν οι φοιτητές να φωτοτυπίσουν το σύγγραμμα από το πρωτότυπο του διδάσκοντα...

αυτή είναι η Ελλάδα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_Morticia_]

Υποστήριξα το ότι όλοι δικαιούμαστε δωρεάν παιδεία. Κι εγώ κι εσύ και ο καθένας.
Όταν μπήκα στο πανεπιστήμιο σκοπό είχα και έχω την επαγγελματική μου κατάρτιση. Σε μια περίοδο που δυσκολεύεται κάθε οικογένεια (νομίζω) το να σου επιβάλλονται νέα έξοδα είναι τουλάχιστον ανυπόφορο.
Αν η μόνη αντιπρόταση είναι ότι πρέπει να υποστούμε τα παντα ελέω κρίσης δεν έχω κάτι να πω.
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

επαγγελματική αποκατάσταση σε μια χώρα με ανεργία στο 30-40%;
σαν νομικός εφόσον κάνετε και ασφαλιστικό δίκαιο...και δίκαια οικονομικής επιστήμης θα ξέρεις ότι η Ελλάδα θα επιλέξει ή τον δρόμο της Αργεντινής (ολική πτώχευση) ή τον δρόμο της Παραγουάης (μερική πτώχευση)
δεν υπάρχει τρίτη οδός!
όλα τα άλλα που παίζει η τηλεόραση ημερησίως και γράφει ο στρατευμένος τύπος είναι απλά για εσωτερική κατανάλωση των κομμάτων και των "πεινασμένων" τηλε-ψηφοφόρων για "καλά" λόγια
η πτώχευση της χώρας θα είναι εμφανής τους επόμενους μήνες και το ΔΝΤ δεν θα φύγει μετά από 3 ή 5 χρόνια αλλά πιθανόν μετά από 40 ή και 60 χρόνια
για παράδειγμα στην Βενεζουέλα το ΔΝΤ είναι από το 1980 και ο μισός πληθυσμός της χώρας ζει με ένα ξεροκόμματο ψωμί (απόλυτη φτώχεια χωρίς προοπτική ανάκαμψης)
συνεπώς για ποιο μέλλον της Ελλάδας μιλάτε;
ακούσατε καμία μέρα να έγινε καμία επένδυση στην Ελλάδα;
το μόνο που βλέπω στην Πάτρα είναι να κλείνουν μαγαζιά και να μένουν ξενοίκιαστα
όταν σε ένα χρόνο το ΔΝΤ απαιτεί τέτοιο συμμάζεμα έχετε ιδέα μετά από 60 χρόνια τι συμμάζεμα θα έχει γίνει στην Ελλάδα;

zucker σε καταλαβαίνω απόλυτα γιατί και εγώ επιστήμονας θέλω να γίνω και βλέπω ένα εργασιακό χάος
όμως, οι εποχές δεν είναι για ρομαντισμούς και για πρίγκιππες
το ένα Πανεπιστημιακό πτυχίο θα ισοδυναμεί με ένα πωπόχαρτο ...τελείως άχρηστο για δουλειά
ζούμε σε εποχές όπου θα χρειαστεί και να μάθουμε χειρονακτικές τέχνες για να ζήσουμε τις οικογένειές μας (αν μπορέσουμε και αυτές να τις κάνουμε)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[haroula]

και τι θα κάνουν τα παιδιά που σπουδάζουν π.χ Ιατρική και τα βιβλία έχουν φωτογραφίες ; θα τα βγάλουν φωτοτυπία; τι θα γίνει με τα λεξικά;

Συμφωνώ με τη Zucker.
Τα βιβλία αυτά θέλω να πιστεύω ότι δε χρησιμεύουν μόνο για την εξεταστική, αλλά και για τη μετέπειτα φοιτητική μας πορεία αλλά και για όταν βγούμε από το παν/μιο όντας πια επιστήμονες. Στη δική μου σχολή πάντως δε γίνεται να πάρεις 1 σύγραμμα. Ο Όμηρος είναι σε 3 τόμους π.χ. Χρειαζόμαστε λεξικά, γραμματολογίες, ανθολογίες, ένα σωρό πράγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anthony]

δυστυχώς όμως αυτή είναι η πραγματικότητα

δεν γίνεται να απαιτεί ο καθένας το Πανεπιστήμιο να είναι τέτοιο ωστε να τον βολεύει

ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΥΓΕΙΑΣ ΠΧ ΙΑΤΡΙΚΗ ΚΤΗΝΙΑΤΡΙΚΗ ΟΔΟΝΤΙΑΤΡΙΚΗ ΚΛΠ ΚΛΠ

το "πρόβλημα" των εικόνων ΑΝΕΤΑ αντιμετωπίζεται με το διαδύκτυο

δεν χρειάζεσαι να δείς την εικόνα τυπωμένη για να καταλάβεις τι και πώς

google και καθάρισες

αν ξέρεις να χρησιμοποιείς το διαδύκτυο σωστά μπορείς να κερδίσεις πολλά απο αυτό

εγώ τουλάχιστον οτιδήποτε είχε σχέση με εικόνες το έψαξα και το βρήκα στο διαδλυκτυο
πήρα φωτοτυπημένα συγγράματα αλλα ούτε γκρίνιαξα , ούτε απαίτησα ούτε έκανα πορεία ή κατάληψη σαν τους άλλους αργόσχολους φοιτητάκους
κατανόησα το οικονομικό πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας και κινήθηκα αναλόγως , έψαξα και έμαθα

μην περιμένετε τα πάντα στο πιάτο σας

ψάξτε και ασχοληθείτε και οι ίδιοι για την εκπαίδευσή σας
το Παανεπιστήμιο δεν είναι Λύκειο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

και τι θα κάνουν τα παιδιά που σπουδάζουν π.χ Ιατρική και τα βιβλία έχουν φωτογραφίες ; θα τα βγάλουν φωτοτυπία; τι θα γίνει με τα λεξικά;

Συμφωνώ με τη Zucker.
Τα βιβλία αυτά θέλω να πιστεύω ότι δε χρησιμεύουν μόνο για την εξεταστική, αλλά και για τη μετέπειτα φοιτητική μας πορεία αλλά και για όταν βγούμε από το παν/μιο όντας πια επιστήμονες. Στη δική μου σχολή πάντως δε γίνεται να πάρεις 1 σύγραμμα. Ο Όμηρος είναι σε 3 τόμους π.χ. Χρειαζόμαστε λεξικά, γραμματολογίες, ανθολογίες, ένα σωρό πράγματα...

άνοιξε το παράθυρο και δες τι γίνεται έξω...

• το Πανεπιστήμιο δεν είναι Λύκειο
• από πότε ο επιστήμονας καθορίζεται με βάση τα παρωχημένα συγγράμματα της φοιτητικής ζωής; η γνώση τρέχει και εξελίσσεται
• η Ελλάδα έχει οικονομικά προβλήματα με 30%-40% ανεργία (ποιος χέστηκε για τα συγγράμματα του ομήρου; )
• τα Πανεπιστήμια της Ελλάδας χρηματοδοτούνται από έναν προϋπολογισμό με "τρύπες" (για αλλού προορίζονται τα κονδύλια και αλλού πάνε...προηγούνται οι αναδρομικές συντάξεις των εργαζομένων της ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ από την πληρωμή για τα συγγράμματα μιας haroulas που σπουδάζει κλασικές επιστήμες) ===> όλα αυτά γίνονται μόνο στην Ελλάδα! της δωρεάν παιδείας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anthony]

Χαρούλα όταν με το καλό πάρεις πτυχίο δεν νομίζω να απαιτήσεις να βρουν την διεύθυνσή σου και να σου στέλνουν βιβλία με οτιδήποτε καινούριο κινείται στον κλάδο σου

δυστυχώς μόνη σου θα πρέπει να ναδιαφερθείς , να ψάξεις και να μάθεις

μόνο που αυτό είμαστε όλοι υποχρεωμένεοι και αναγκασμένοι να το κάνουμε απο τώρα

ψάχνεις , βρίσκεις , διασταυρώνεις , μαθαίνεις , εξελλίσσεσαι !!!!!!

ο νους , το μυαλό και η ύπαρξή σου δεν είναι στατικά !!! δεν γίνεται να σου ανοίξουν το κεφάλι και να σου βάλουν μέσα την γνώση !!!!! όσο ασχολεισαι και ενδιαφέρεσαι θα μαθαίνεις !!!!!


αυτό πάει προς όλους , οχι σε εσένα αποκελιστικά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[venividivici43946]

Στη δική μας σχολή τα συγγράμματα είναι απαραίτητα. Δεν ξέρω τι κάνουν αλλού αν και γνωρίζω ότι σε ορισμένες σχολές οι σημειώσεις επαρκούν, αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Το να φωτοτυπήσω σύνολο τουλάχιστον 4000 σελίδων δε νομίζω ότι δικαιούται κανείς να το αξιώσει γιατι απλούστατα δεν έχουμε όλοι τους πόρους.Αλλά κι αν τους είχαμε η δωρεάν παιδεία είναι δικαίωμα και δε γίνεται να το παραχωρούμε ανενδοίαστα μόνο και μόνο επειδή μερικοί δεν κάνουν καλή χρήση.

Υποστήριξα το ότι όλοι δικαιούμαστε δωρεάν παιδεία. Κι εγώ κι εσύ και ο καθένας.
Όταν μπήκα στο πανεπιστήμιο σκοπό είχα και έχω την επαγγελματική μου κατάρτιση. Σε μια περίοδο που δυσκολεύεται κάθε οικογένεια (νομίζω) το να σου επιβάλλονται νέα έξοδα είναι τουλάχιστον ανυπόφορο.

Εν συντομία: Ναι μεν είναι άδικο το νέο σύστημα, αλλά για ποια δωρεάν παιδεία μιλάμε;
Όταν αγοράζουμε/ φωτοτυπούμε τα πρακτικά, όλα καλά; Εσχάτως επετεύχθη το αυτονόητο να διανέμονται μαζί με τα συγγράμματα. Στις αλλαγές νομοθεσίας που αγοράζουμε νέους κώδικες; Στο παρελθόν, προ του θεσμού των πολλαπλών συγγραμμάτων, που παίρναμε υποχρεωτικά τη "βίβλο" του εκάστοτε καθηγητή και τρέχαμε να φωτοτυπήσουμε αξιοπρεπή επιστημονικά συγγράμματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.