Μαθητικές παρελάσεις: είστε υπέρ ή κατά;

[Deutsch... Lover]

Αν καταργηθουν και οι παρελασεις καλυτερα να μην γιορταζουμε τις εθνικες γιορτες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Το θέμα ξέρετε ποιο είναι παίδες ότι γιορτάζονται λάθος πράγματα...
Γιορτάζεται το ΟΧΙ του δικτάτορα Μεταξά που είπε λόγω πολιτικών συμφερόντων και όχι η νίκη του λαού με τη βασική συμβολή του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ έναντι του κατακτητή.
Όσι για το τι γίνεται σε μία κομμουνιστική-σοσιαλιστική χώρα, είναι πολύ διαφορετικό θέμα, εκεί ο στρατός είναι εργατικός και όχι εθνικός/εθνικιστικός, εξυπηρετεί τα συμφέροντα του λαού και όχι της πλουτοκρατίας.
Να μία στρατιωτική παρέλαση (βίντεο) από το προλεταριακό Κόκκινο Στρατό μετά την αντιφασιστική νίκη της Σοβιετική Ένωσης την 9η Μαΐου το 1945 έναντι της ναζιστικής Γερμανίας.
Συγκρίνετε τον λόγο εορτασμού της 28/10 στην Ελλάδα και από τι στρατό γίνεται η παρέλαση με αυτόν της 9/5 της ΕΣΣΔ. Απολύτως καμία σχέση.

​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Insomnie]

Αν καταργηθουν και οι παρελασεις καλυτερα να μην γιορταζουμε τις εθνικες γιορτες!

Γιατί? Σοβαρά, μπορεί να βρεί κανένας ένα σοβαρό επιχείρημα υπέρ αυτού του σκεπτικού?

Το θέμα ξέρετε ποιο είναι παίδες ότι γιορτάζονται λάθος πράγματα...
Γιορτάζεται το ΟΧΙ του δικτάτορα Μεταξά που είπε λόγω πολιτικών συμφερόντων και όχι η νίκη του λαού με τη βασική συμβολή του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ έναντι του κατακτητή.

Καλά, μη κάνεις τον χαζό και 'συ, δε γιορτάζει κανείς το "alors, c'est la guerre" του Μεταξά, το ότι φύγαν -εγκάρδια- να υπερασπιστούν τα χωματά τους και διατήρησαν την αξιοπρεπειά τους γιορτάζουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Γιατί? Σοβαρά, μπορεί να βρεί κανένας ένα σοβαρό επιχείρημα υπέρ αυτού του σκεπτικού?

Ξερεις κατι; Εγω δεν θα ξανα κανω παρελαση αλλα με νοιαζει! Εγω πραγματικα στις παρελασεις γελαω! Βλεπεις τα παιδια βαριουνται να κουνισουν εστω τα χερια τους! Αν καταργηθουν και οι παρελασεις οπως προ ειπα οι νεοι ΤΟΣΟ που τους νοιαζει δεν θα ξερουν ουτε ποιος ειπε το ΟΧΙ στους Ιταλους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Ξερεις κατι; Εγω δεν θα ξανα κανω παρελαση αλλα με νοιαζει! Εγω πραγματικα στις παρελασεις γελαω! Βλεπεις τα παιδια βαριουνται να κουνισουν εστω τα χερια τους! Αν καταργηθουν και οι παρελασεις οπως προ ειπα οι νεοι ΤΟΣΟ που τους νοιαζει δεν θα ξερουν ουτε ποιος ειπε το ΟΧΙ στους Ιταλους!

Ποιος το είπε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Αν καταργηθουν και οι παρελασεις οπως προ ειπα οι νεοι ΤΟΣΟ που τους νοιαζει δεν θα ξερουν ουτε ποιος ειπε το ΟΧΙ στους Ιταλους!

Ενώ τώρα που ξέρουν ποιος είπε το ΟΧΙ είναι καλύτερα που δεν γνωρίζουν το ποιόν αυτούν του καθάρματος, του δικτάτορα, καθώς και τους πραγματικούς λόγους-συμφέροντα για τους οποίους το είπε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Insomnie]

Ξερεις κατι; Εγω δεν θα ξανα κανω παρελαση αλλα με νοιαζει! Εγω πραγματικα στις παρελασεις γελαω! Βλεπεις τα παιδια βαριουνται να κουνισουν εστω τα χερια τους! Αν καταργηθουν και οι παρελασεις οπως προ ειπα οι νεοι ΤΟΣΟ που τους νοιαζει δεν θα ξερουν ουτε ποιος ειπε το ΟΧΙ στους Ιταλους!

Τι να πω, εγώ είμαι της άποψης πως οι παρελάσεις είναι για όταν πάμε φαντάροι και για εποχές πολιτοφυλακής για τις γυναίκες. Για όλα τ'άλλα, υπάρχει το μάθημα της Ιστορίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Ποιος το είπε;

Εγω!

Ενώ τώρα που ξέρουν ποιος είπε το ΟΧΙ είναι καλύτερα που δεν γνωρίζουν το ποιόν αυτούν του καθάρματος, του δικτάτορα, καθώς και τους πραγματικούς λόγους-συμφέροντα για τους οποίους το είπε;

Καλα αυτο ασε μην το σχολιασω!!!! Καλα προσωπικη μου αποψη ειναι αυτη! Παιδια εγω πραγματικα με την ιστορια που μαθαινω πρεπει να θλιβομαι την Κυριακη!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Λιβία Αυγούστα]

Το θέμα ξέρετε ποιο είναι παίδες ότι γιορτάζονται λάθος πράγματα...
Γιορτάζεται το ΟΧΙ του δικτάτορα Μεταξά που είπε λόγω πολιτικών συμφερόντων και όχι η νίκη του λαού με τη βασική συμβολή του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ έναντι του κατακτητή.
Όσι για το τι γίνεται σε μία κομμουνιστική-σοσιαλιστική χώρα, είναι πολύ διαφορετικό θέμα, εκεί ο στρατός είναι εργατικός και όχι εθνικός/εθνικιστικός, εξυπηρετεί τα συμφέροντα του λαού και όχι της πλουτοκρατίας.
Να μία στρατιωτική παρέλαση (βίντεο) από το προλεταριακό Κόκκινο Στρατό μετά την αντιφασιστική νίκη της Σοβιετική Ένωσης την 9η Μαΐου το 1945 έναντι της ναζιστικής Γερμανίας.
Συγκρίνετε τον λόγο εορτασμού της 28/10 στην Ελλάδα και από τι στρατό γίνεται η παρέλαση με αυτόν της 9/5 της ΕΣΣΔ. Απολύτως καμία σχέση.

​

Ναι,ηταν μεγαλη η συμβολη του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ,που αποδεδειγμενα ειχαν σχεσεις με τους ναζι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Το θέμα ξέρετε ποιο είναι παίδες ότι γιορτάζονται λάθος πράγματα...
Γιορτάζεται το ΟΧΙ του δικτάτορα Μεταξά που είπε λόγω πολιτικών συμφερόντων και όχι η νίκη του λαού με τη βασική συμβολή του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ έναντι του κατακτητή.

Πριν μας λέγατε ότι δεν πρέπει να γιορτάζουμε καθόλου τις παρελάσεις, τώρα λέτε ότι πρέπει να τις γιορτάζουμε.. doesn't make sense...
Και δλδ τι έπρεπε να πει ο Μεταξάς? ΝΑΙ περάστε και κατακτήστε ελεύθερα!?

Όσι για το τι γίνεται σε μία κομμουνιστική-σοσιαλιστική χώρα, είναι πολύ διαφορετικό θέμα, εκεί ο στρατός είναι εργατικός και όχι εθνικός/εθνικιστικός, εξυπηρετεί τα συμφέροντα του λαού και όχι της πλουτοκρατίας.

Δλδ? What's the difference?
Εμένα πάντως οι πολίτες στην Β. Κορέα δεν μου φαινόντουσαν και πολύ χαρούμενοι

Να μία στρατιωτική παρέλαση (βίντεο) από το προλεταριακό Κόκκινο Στρατό μετά την αντιφασιστική νίκη της Σοβιετική Ένωσης την 9η Μαΐου το 1945 έναντι της ναζιστικής Γερμανίας.
Συγκρίνετε τον λόγο εορτασμού της 28/10 στην Ελλάδα και από τι στρατό γίνεται η παρέλαση με αυτόν της 9/5 της ΕΣΣΔ. Απολύτως καμία σχέση.

Spoiler

​

o Σοβιετικός Στρατός δεν ήταν αυτός που έσφαζε όποιον στρεφόταν ενάντια στον κομμουνισμό?

και η Κούβα πιο κάτω...
​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Ναι,ηταν μεγαλη η συμβολη του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ,που αποδεδειγμενα ειχαν σχεσεις με τους ναζι.

Τι λες, ρε;
Συνεργάζονταν οι αγωνιστές του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ με τους ναζί; Μήπως τους μπερδεύεις με τους ταγματασφαλίτες και τον εθνικό στρατό που ολοκληρωτικά υπέκυψε στα συμφέροντα των Γερμανών; Που κατηγορούσαν το ΕΑΜ ότι με την αντίσταση που κάνει προκαλεί αντίποινα;...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Ναι,ηταν μεγαλη η συμβολη του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ,που αποδεδειγμενα ειχαν σχεσεις με τους ναζι.

Τι μας λες; Και ποιες ακράδατες αποδείξεις έχεις για αυτό;
Έπρεπε να τα έλεγες καμιά 40ρια χρόνια νωρίτερα αυτά, σε εκείνους που πολέμησαν και στις οικογένειες εκείνων που σκοτώθηκαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Πριν μας λέγατε ότι δεν πρέπει να γιορτάζουμε καθόλου τις παρελάσεις, τώρα λέτε ότι πρέπει να τις γιορτάζουμε.. doesn't make sense...
Και δλδ τι έπρεπε να πει ο Μεταξάς? ΝΑΙ περάστε και κατακτήστε ελεύθερα!?



Δλδ?
Εμένα πάντως οι πολίτες στην Β. Κορέα δεν μου φαινόντουσαν και πολύ χαρούμενοι



o Σοβιετικός Στρατός δεν ήταν αυτός που έσφαζε όποιον στρεφόταν ενάντια στον κομμουνισμό?

και η Κούβα πιο κάτω...
​

Αυτη η φραση που εχω κανει με εντονο... Πραγματικα ΜΠΡΑΒΟ! πολυ ωραιο το σκεπτικο σου!!! Σε ολους αυτους που χρωσταμε οτι εχουμε τωρα ( καλα οτι ειχαμε πριν λιγα χρονια) ειναι αυτοι οι ανθρωποι τοτε!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Λιβία Αυγούστα]

Τι λες, ρε;
Συνεργάζονταν οι αγωνιστές του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ με τους ναζί; Μήπως τους μπερδεύεις με τους ταγματασφαλίτες και τον εθνικό στρατό που ολοκληρωτικά υπέκυψε στα συμφέροντα των Γερμανών; Που κατηγορούσαν το ΕΑΜ ότι με την αντίσταση που κάνει προκαλεί αντίποινα;...

Ο ορος Εαμοβουλγαροι τι σου λεει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Τὸ ἔγραψα σὲ παλαιότερο μήνυμα· στὶς παρελάσεις δὲ συμμετέχει μόνο ὁ στρατὸς καὶ τὰ σχολεῖα. Παρελαύνει ὁ ἐρυθρὸς σταυρός, οἱ πυροσβέστες, διάφοροι τοπικοὶ σύλλογοι (ποντιακοί, κρητικοὶ κλπ) καὶ διάφοροι ἄλλο φορεῖς. Οἱ παρελάσεις τῶν ἐθνικῶν ἑορτῶν εἶναι ὑπόθεση ὅλου τοῦ λαοῦ γιατὶ θέλουν νὰ δείξουν ἀκριβῶς τὸ ὅτι σύσσωμο τὸ ἔθνος πολέμησε γιὰ τὴν ἐλευθερία του. Ὁ στρατὸς δὲν εἶναι κάτι ξεκομμένο ἀπὸ τὸ ἔθνος

Τώρα σχετικὰ μὲ τὸν Ἰωάννη Μεταξᾶ, θὰ ἤθελα πραγματικὰ νὰ μάθω τί ἀκριβῶς πολιτικὸ ὄφελος εἶχε ἀπὸ τὸ ΟΧΙ στὸν Μουσσολίνι. Τὸ μόνο ὄφελος τὸ ὁποῖο βλέπω στὸν συγκεκριμένο ἄνδρα εἶναι ἡ ὑστεροφημία του καὶ τὸ ὅτι κατετάγη στὴ χορεία τῶν μεγάλων πατριωτῶν τῆς ἑλληνικῆς ἱστορίας. Ἄν καὶ μένα οἱ πράξεις μου εἶχαν τέτοιο «πολιτικὸ ὄφελος», θὰ ἔνιωθα τρισευτυχισμένος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Πριν μας λέγατε ότι δεν πρέπει να γιορτάζουμε καθόλου τις παρελάσεις, τώρα λέτε ότι πρέπει να τις γιορτάζουμε.. doesn't make sense...
Και δλδ τι έπρεπε να πει ο Μεταξάς? ΝΑΙ περάστε και κατακτήστε ελεύθερα!?

Διάβασες τι έγραψα; Είπα ότι είναι λάθος να γιορτάζουμε το όχι ενός δικτάτορα.
Το όχι ήταν του λαού και αυτό φάνηκε με την οργάνωσή του όταν ο εθνικός στρατός είχε εγκαταλείψει και οι ταγματασφαλίτες είχα συνταχθεί πλήρως με τη ναζιστική Γερμανία.

Δλδ? What's the difference?

Αν δεν καταλαβαίνεις την διαφορά του εθνικού στρατού από τον λαϊκό/εργατικό, τότε το πρόβλημα δεν είναι δικό μου.

o Σοβιετικός Στρατός δεν ήταν αυτός που έσφαζε όποιον στρεφόταν ενάντια στον κομμουνισμό?

Όχι, ήταν αυτός που σκότωνε όποιον εγκατέλειπε το πεδίο της μάχης εναντίον της ναζιστικής Γερμανίας και πολύ καλά τους έκαναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Καλα αυτο ασε μην το σχολιασω!!!! Καλα προσωπικη μου αποψη ειναι αυτη! Παιδια εγω πραγματικα με την ιστορια που μαθαινω πρεπει να θλιβομαι την Κυριακη!!!

Νομίζω είναι η ιστορία που μαθαίναμε όλοι στο δημοτικό. Μετά, όλο και κάποιο άρθρο (ακόμα και από την Καθημερινή, όσο παράξενο κι αν ακούγεται) ή βιβλίο έπεσε στα χέρια μας, ρωτήσαμε τους παλαιότερους, κάποιους που πολέμησαν και πήραμε λίγο μυρωδιά για το τι συνέβη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gavroulis]

Καλοί οι ιστορικοί διαξιφισμοί για τον ρόλο διαφόρων δυνάμεων την περίοδο της κατοχής, αλλά να μήν το καταντήσουμε το forum σαν τα διάφορα δευτεροκλασάτα blog και forum, που σφάζονται διάφοροι γραφικοί, φανατικοί και μισαλλόδοξοι ακροδεξιοι και ακροαριστεροί αντίστοιχα.
Και ελπίζω πίσω από τους διαξιφισμούς αυτούς, να μη κρύβεται δόλια προπαγάνδα. Ας μη ξεχνάμε ότι διαβάζουν το forum παιδιά σε σχετικά νεαρή ηλικία και δεν έχουν σχηματίσει ακόμη πλήρη και εμπεριστατωμένη ιστορική παιδεία και επιπλέον δεν έχουν σχηματίσει πολιτική συνείδηση, άσχετα αν διάφοροι σκοπίμως το επιδιώκουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Ο ορος Εαμοβουλγαροι τι σου λεει;

Μου λέει ότι η αντικομμουνιστική προπαγάνδα εκείνης της εποχής, επηρεάζει ακόμα κάποιους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Λιβία Αυγούστα]

Τι μας λες; Και ποιες ακράδατες αποδείξεις έχεις για αυτό;
Έπρεπε να τα έλεγες καμιά 40ρια χρόνια νωρίτερα αυτά, σε εκείνους που πολέμησαν και στις οικογένειες εκείνων που σκοτώθηκαν.

Δε μιλησα για ολους.Ωστοσο,υπηρχαν αρκετοι προδοτες στις ταξεις του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ/ΕΠΟΝ/ΟΠΛΑ.Υπο τη συνεργασια ΕΑΜ με Βουλγαρους ,οι Γερμανοι απελευθερωσαν αρκετους κομμουνιστες απο την Ακροναυπλια.Ονοματα υπαρχουν.Και η ιστορια δεν ειναι μονοπλευρη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.