Κρητικός (Λογοτεχνία Θεωρητικής Γ' Λυκείου)

[Darkness]

Ποσταρες σε 2 θεματα ??? :!:
Στο αλλο σου απαντησα σε μια απο τις 2 ερωτησεις σου.. Πιστευω πως αρκει αυτο που σου εγραψα...
Αλλα εδω που τα λεμε δε σας ρωταει και κατι το δυσκολο.. :emm:
-----------------------------------------

στον κρητικο σελ.17 εχουμε κατι ασκησουλεσ που δυσκολευτηκα...μηπως μπορει κανεις να βοηθισει???
1.παρακολουθηστε τη λειτουργια του μοτιβου της δοκιμασιας στο ποιημα!!!
2.περιγραψτε τον αφηγητη του κρητικου
3.σχολιαστε την στιχουργια και την γλωσσα του ποιηματος ποιες ειναι οι βασικοτερες επιρροεσ του σολωμου σε αυτουσ τουσ τομεις???
4.ποιες ειναι οι βασικοτερες καλλιτεχνικες και ιδεολογικες επιδρασεις που ανιχνευονται στο ποιημα???
5.να περιγραψετε και να σχολιασετε τα προσωπα του εργου!!!
ευχαριστωωω!!!:thanks:

Tα προσωπα..

Στο ποιημα δε διαγραφονται χαρακτηρες προσωπων. Ετσι εδω θα δωσουμε τα προσωπα που υπαρχουν ειτε αυτα εμφανιζονται ειτε απλως αναφερονται απο τον αφηγητη, με τον τροπο με τον οποιο παρουσιαζονται μεσα στο εργο, με την δραση τους και με τα γνωρισματα τα οποια δινονται για το καθενα απο αυτα.

Προκαταβολικα γινεται η παρατηρηση οτι κανενα απο αυτα δε δινεται με ο ονομα του - ολα ειναι ανωνυμα ( με εξαιρεση τον μπομπο- Ισουφ).


Η αγαπημενη.
Η αγνη μορφη της αγαπημενης του αφηγητη- ηρωα αναφερεται οχι με το ονομα της αλλα με αλλες λεξεις: η καλη μου, η κορη μου, η αραβωνιασμενη μου κ.α. (προθεση του ποιητη ηταν να της δωσει το ονομα Ελενη). Σε δυο μονο σημεια του ποιηματος αναφερεται ως δρων προσωπο:
* Ψαλλει αναστασημους υμνους και ψαχνει για τον αγαπημενο της στην πορτα του Παραδεισου ως φανταστικη μορφη του υπερπεραν.
* Σφιγγει τον αγαπημενο της μεσα στο νερο, εκδηλωνοντας ετσι τη χαρα της για το γαληνεμα της θαλασσας ( προκειται μαλλον για το ξεψυχισμα της).

Οι ψυχες των νεκρων.
-Οι ψυχες των νεκρων στον Παραδεισο ειναι τα προσωπα του υπερπεραν και του υπερβατικου χρονου τα οποια παρουσαιζονται να συνομιλουν με τον κεντρικο ηρωα και του δινουν προθυμα πληροφοριες για την ψυχη της αγαπημενης του.
Ειναι αξιοπροσεχτο οτι οπως στα δημοτικα τραγουδια, οι νεκροι παρουσιαζονται με ιδιοτητες των ζωντανων ( μιλανε, τραγουδανε), ενω η αναφορα τους ειναι τετοια, που δε προκαλει τρομο ουτε γινετε μεσα σε κλιμα θρηνων και πενθους.

Η φεγγαροντημενη.
Η μορφη της φεγγαροντημενης ειναι κυριαρχη στο ποιημα οχι μονον ως προσωπο αλλα και ως θεμα, αφου γι αυτην αφιερωνονται οι περισσοτεροι στιχοι απο τα αλλα θεματα ( συνολικα 46 στιχοι απο τους 134 ολου του ποιηματος). Ειναι μια θεσπασια, μια πανεμορφη οπτασια, που αναδυεται απο το νερο της θαλασσας, σχεδον αυλη, ολοφωτη και δροσερη, με θεικες ιδιοτητες, που δε μιλαει και δεν παρουσιαζεται με δραση - μονο πριν απο την εξαφανιση της δειχνει τη συμπαθεια της για τον ναυαγο με ενα γλυκο χαμογελο και τη συμπονια της για τα βασανα του με τα δακρυα των ματιων της.

Αλλα προσωπα...
α. Τα μελη της οικογενειας και οι συμπολεμιστες του Κρητικου.
-Τα μελη της οικογενειας του Κρητικου εχουν υποστει ποκιλα δεινα απο τους Τουρκους: τα αδελφια του βρισκονται σε επαχθη και ταπεινωτικη αιχμαλωσια, η αδελφη του ατιμαστηκε και θανατωθηκε και οι γεροντες γονεις του θανατωθηκαν ατιμωτικα και βασανηστικα. Οι συμπολεμιστες του ειναι και αυτοι γενναια παλικαρια, που πολεμουν στηθος με στηθος σε ανισους αγωνες, λιγοι αυτοι, με πληθη εχθρων..

β. Οι Τουρκοι.
- Οι Τουρκοι ειναι εχθροι που τους διακρινει απανθρωπη σκληροτητα, ωμοτητα και βαρβαροτητα : οχι μονο αιχμαλωτιζουν εχθρους ως πολεμιστες, αλλα εκδηλωνουν κτηνωδη ενστικτα σε αμαχους βιαζοντας γυναικες και σκοτωνοντας αγρια και βασανιστικα ανημπορους γεροντες..


:!: :!:για τον Κρητικο εχω 2 σελιδες ρε συ...
Το πολυ πολυ πες ποια αλλη σε δυσκολευει πιο πολυ δε μπορω να γραψω ολες τις σελιδες με τις σημειωσεις..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[elina eli]

ΓΝΩΡΙΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΔΗΜΟΤΙΚΩΝ ΤΡΑΓΟΥΔΙΩΝ...

1. Η λειτουργεια του αριθμου 3

Στο ποιημα διακρινουμε ενα στοιχειο τεχνικης που χρησιμοποιηται συχνα στο δημοτικο τραγουδι και αντι για οποιαδηποτε δικη μας διατυπωση παραθετουμε τις ευστοχες και διεισδυτικες παρατηρησεις ου Π. Μακριτζ σχετικα με το θεμα : << Eνα επαναλαμβανομενο χαρακτηριστικο της δομης του ποιηματος ειναι η συνθεση των στοιχειων ανα τρια. Οχι μονο τρεις κεραυνοι πεφτουν στο πρωτο μερος, αλλα κι ο Κρητικος ομνυει τρεις φορες οτι η ιστορια του ειναι αληθινη. Οταν προσπαθει να θυμηθει που ειχε ξαναδει την φεγγαροντυμενη, αμφιβαλει αναμεσα σε τρεις δυνατοτητες. Επειτα παλι, οταν περιγραφει ποσο δυνατο νιωθει το χερι του αφοτου χαθηκε η οπτασια, λεει οτι τωρα ηταν πιο δυνατο απο τρεις περιπτωσεις στο παρελθον. ........ ( εχει και αλλο, αν το χρειαζεσαι πες να στο γραψω ....)...

2. Αλλα γνωρισματα..

Περα απο τον αριθμο τρια, υπαρχουν και στον κρητικο και αλλα γνωρισματα των δημοτικων τραγουδιων :
ο δεκαπεντασυλλαβος,
η γλωσσα,
η συνομιλια του ανθρωπου με τα αψυχα της φυσης ( ο ναυαγος μιλαει στο αστροπελεκι) ,
καθως και το οτι παρουσιαζονται οι νεκροι με ιδιοτητες ζωντανων ( εδω μιλουν και τραγουδουν, ενω η κορη ψαχνει τον αγαπημενο της)..

σε ευχαριστωωω παρα παρα παρα πολυ!!! :thanks::thanks::thanks:
-----------------------------------------

σε ευχαριστωωω παρα παρα παρα πολυ!!! :thanks::thanks::thanks:

αχ αν σου ειναι ευκολο πες μου και τα αλλα!!!
-----------------------------------------

Ποσταρες σε 2 θεματα ??? :!:
Στο αλλο σου απαντησα σε μια απο τις 2 ερωτησεις σου.. Πιστευω πως αρκει αυτο που σου εγραψα...
Αλλα εδω που τα λεμε δε σας ρωταει και κατι το δυσκολο.. :emm:
-----------------------------------------


Tα προσωπα..

Στο ποιημα δε διαγραφονται χαρακτηρες προσωπων. Ετσι εδω θα δωσουμε τα προσωπα που υπαρχουν ειτε αυτα εμφανιζονται ειτε απλως αναφερονται απο τον αφηγητη, με τον τροπο με τον οποιο παρουσιαζονται μεσα στο εργο, με την δραση τους και με τα γνωρισματα τα οποια δινονται για το καθενα απο αυτα.

Προκαταβολικα γινεται η παρατηρηση οτι κανενα απο αυτα δε δινεται με ο ονομα του - ολα ειναι ανωνυμα ( με εξαιρεση τον μπομπο- Ισουφ).


Η αγαπημενη.
Η αγνη μορφη της αγαπημενης του αφηγητη- ηρωα αναφερεται οχι με το ονομα της αλλα με αλλες λεξεις: η καλη μου, η κορη μου, η αραβωνιασμενη μου κ.α. (προθεση του ποιητη ηταν να της δωσει το ονομα Ελενη). Σε δυο μονο σημεια του ποιηματος αναφερεται ως δρων προσωπο:
* Ψαλλει αναστασημους υμνους και ψαχνει για τον αγαπημενο της στην πορτα του Παραδεισου ως φανταστικη μορφη του υπερπεραν.
* Σφιγγει τον αγαπημενο της μεσα στο νερο, εκδηλωνοντας ετσι τη χαρα της για το γαληνεμα της θαλασσας ( προκειται μαλλον για το ξεψυχισμα της).

Οι ψυχες των νεκρων.
-Οι ψυχες των νεκρων στον Παραδεισο ειναι τα προσωπα του υπερπεραν και του υπερβατικου χρονου τα οποια παρουσαιζονται να συνομιλουν με τον κεντρικο ηρωα και του δινουν προθυμα πληροφοριες για την ψυχη της αγαπημενης του.
Ειναι αξιοπροσεχτο οτι οπως στα δημοτικα τραγουδια, οι νεκροι παρουσιαζονται με ιδιοτητες των ζωντανων ( μιλανε, τραγουδανε), ενω η αναφορα τους ειναι τετοια, που δε προκαλει τρομο ουτε γινετε μεσα σε κλιμα θρηνων και πενθους.

Η φεγγαροντημενη.
Η μορφη της φεγγαροντημενης ειναι κυριαρχη στο ποιημα οχι μονον ως προσωπο αλλα και ως θεμα, αφου γι αυτην αφιερωνονται οι περισσοτεροι στιχοι απο τα αλλα θεματα ( συνολικα 46 στιχοι απο τους 134 ολου του ποιηματος). Ειναι μια θεσπασια, μια πανεμορφη οπτασια, που αναδυεται απο το νερο της θαλασσας, σχεδον αυλη, ολοφωτη και δροσερη, με θεικες ιδιοτητες, που δε μιλαει και δεν παρουσιαζεται με δραση - μονο πριν απο την εξαφανιση της δειχνει τη συμπαθεια της για τον ναυαγο με ενα γλυκο χαμογελο και τη συμπονια της για τα βασανα του με τα δακρυα των ματιων της.

Αλλα προσωπα...
α. Τα μελη της οικογενειας και οι συμπολεμιστες του Κρητικου.
-Τα μελη της οικογενειας του Κρητικου εχουν υποστει ποκιλα δεινα απο τους Τουρκους: τα αδελφια του βρισκονται σε επαχθη και ταπεινωτικη αιχμαλωσια, η αδελφη του ατιμαστηκε και θανατωθηκε και οι γεροντες γονεις του θανατωθηκαν ατιμωτικα και βασανηστικα. Οι συμπολεμιστες του ειναι και αυτοι γενναια παλικαρια, που πολεμουν στηθος με στηθος σε ανισους αγωνες, λιγοι αυτοι, με πληθη εχθρων..

β. Οι Τουρκοι.
- Οι Τουρκοι ειναι εχθροι που τους διακρινει απανθρωπη σκληροτητα, ωμοτητα και βαρβαροτητα : οχι μονο αιχμαλωτιζουν εχθρους ως πολεμιστες, αλλα εκδηλωνουν κτηνωδη ενστικτα σε αμαχους βιαζοντας γυναικες και σκοτωνοντας αγρια και βασανιστικα ανημπορους γεροντες..


:!: :!:για τον Κρητικο εχω 2 σελιδες ρε συ...
Το πολυ πολυ πες ποια αλλη σε δυσκολευει πιο πολυ δε μπορω να γραψω ολες τις σελιδες με τις σημειωσεις..[/QU
οχι ενταξει σε ευχαριστω τα αλλα τα βρηκα!!!να σαι καλα!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[marioanna]

Εχει κανείς αναλύσεις στα 2 κείμενα του Ιωάννου και στα καινούρια της δημουλά ?
Αν μπορεί να τα δημοσιεύσει !!!
ευχαριστώ εκ των προτέρων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexpant]

Παιδιά φοβάμαι ότι φέτος πια ήρθε η σειρά του Κρητικού!
Έχει να πέσει πάνω από 10 χρόνια για να μην πω και παραπάνω...μήπως ήρθε η σειρά του;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[athene]

Αααααααααααααχ κάθε χρόνο το ίδιο λέμε..Να ξέρεις ότι πάντα είναι "σος"
Τυχεροί θα είστε αν πέσει ο κρητικός πάντως..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexpant]

Όντως αυτό παρατήρησα...Από το 2008 το περιμένουν. Γιατί θα είμαστε τυχεροί; Το δουλεύουμε τώρα στο φροντιστήριο και δεν μου φαίνεται και πάρα πολύ εύκολο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dalian]

Όντως αυτό παρατήρησα...Από το 2008 το περιμένουν. Γιατί θα είμαστε τυχεροί; Το δουλεύουμε τώρα στο φροντιστήριο και δεν μου φαίνεται και πάρα πολύ εύκολο.

Eμείς δεν το έχουμε δουλέψει ακόμα αλλά η καθηγήτριά μου στο φροντιστήριο λέει πως αν και έχει αρκετά σχόλια είναι αρκετά εύκολο...

Επίσης στην ύλη μπήκαν και πολλά καινούρια ποιήματα που δεν έχουν πέσει ούτε αυτά ποτέ...δεν ξέρεις από που θα σου έρθει..:/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexpant]

Δεν μπήκαν πολλά καινούρια ποιήματα απλά είναι ποιήματα που δεν έχουν πέσει και ποτέ δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι. Αλλά ελπίζουμε στα καλύτερα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[>Paris<]

Good news! Η Δημουλά (και το κονιάκ και το άγαλμα) βγήκαν εκτός φέτος χωρίς να προσθέσουν κάτι άλλο. Οπότε έχουμε 10 αντί για 12!

Βέβαια για να είμαι ειλικρινής δεν έπρεπε να τη βγάλουν τη Δημουλά... είναι καλή. Η Πολυδούρη είναι που θέλει πέταμα....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[banis]

η δημουλα ειχε δηλωσει πως δεν θελει να πεσουν ποιηματα της στις πανελληνιες,για το απλο λογο οτι δεν θελει να αναγκαζεται ο μαθητης να πιασει τον τροπο σκεψης της ποιητριας...ωστοσο δεν αρνηθηκε να μπουν τα ποιηματα της στο βιβλιο,ποσο μαλλον στην υλη...αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[>Paris<]

Ναι, το έχω ακούσει αυτό. Μάλλον της έκαναν τη χάρη φέτος και τα βγάλανε από την ύλη. {https://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1087%3A-2010-2011&catid=70%3Aeggrafa-exetasewn-genikou-lykeiou&Itemid=144〈=el]

Αν και έβαλαν το Σημείο Αναγνωρίσεως φέτος στις επαναληπτικές......

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[panagiotis_stav]

το ελπίζω...αλλά ο κρητικός παίζει να πέσει αφού έχει καιρό να πέσει...

βασικα ο Κρητικος ειναι το μονο κειμενο που δεν εχει πεσει ΠΟΤΕ!!!! και επειδη του χρονου ή σε 2 χρόνια αλλάζουν ριζικα τα βιβλία υπάρχουν πολυ σοβαρες ενδείξεις οτι θα πέσει φέτος!! Είναι ενα πανέμορφο κείμενο, είναι του εθνικού μας ποιητή και δεν έχει πεσει ποτε.... Βεβαια δεν αποκλείουμε τιποτα γιατι ποτε δεν ξερετε αλλα ριξτε του μια ματια παραπανω...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexpant]

Παιδιά είναι πολύ δύσκολος! Δεν έγγραψα και καλά...Γενικά αν πέσει πιστεύω ότι θα έχει μεγάλη δυσκολια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dalian]

Κάθε χρόνο απ'ότι ακούω ο Κρητικός θεωρείται SOS για το τέλος... ωστόσο ποτέ δεν έχει πέσει... φέτος γιατί να μην βάλουν Αντικλείδια ας πούμε για να χαντακώσουν τον κοσμάκη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexpant]

Ας βάλουν το αμάρτημα της μητρός μου. Απλό και κατανοητό και χωρίς πολλές περιττολογίες!
και πέφτει και πάρα πολύ συχνά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dalian]

Ας βάλουν το αμάρτημα της μητρός μου. Απλό και κατανοητό και χωρίς πολλές περιττολογίες!
και πέφτει και πάρα πολύ συχνά

AXx πόσο τον σιχαίνομαι τον Βιζυηνό.. Τί ακριβώς είναι απλό και κατανοητό σε αυτό το εκτενές(τατο) διήγημα? Τα σχόλιά του πολλά και δύσκολα... -_-

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλοι έχουν κατενθουσιαστεί με το Αμάρτημα! Sorry δηλαδή!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[grotesque_mask]

AXx πόσο τον σιχαίνομαι τον Βιζυηνό.. Τί ακριβώς είναι απλό και κατανοητό σε αυτό το εκτενές(τατο) διήγημα? Τα σχόλιά του πολλά και δύσκολα... -_-

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλοι έχουν κατενθουσιαστεί με το Αμάρτημα! Sorry δηλαδή!

προτιμας παπαδιαμαντη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fly]

εγω ηθελα δημουλα αλλα δεν μου καναν την χαρη. btw μην αγχωνεστε για τον κρητικο.μπορει να ειναι δυσκολο αλλα σκεφτειτε οτι αν πεσει αυτο και ειστε καλα προετοιμασμενοι ολα καλα θα πανε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alexpant]

Το όνειρο στο κύμα αν και δεν έχουμε προχωρήσει ακόμα σε ανάλυση φαίνεται δύσκολο τουλάχιστον δυσκολότερο από το αμάρτημα . Ο κρητικός για μένα μου φαίνεται ένα τεράστιο βουνό ! Βέβαια έχει και πολύ εύκολες ερωτήσεις π.χ θρησκευτικά στοιχεία , επιρροές , σχήματα λόγου , κάποια ερμηνεία φεγγαροντυμένης , χαρακτηριστικά ηχού κτλ και έχει και πολύ δύσκολες σε σχέση με την αφήγηση , με τα χρονικά επίπεδα κτλ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SOFIA19]

Απαιτητικός ο Κρητικός αλλα όταν τον κατανοήσεις απλά τελειος....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.