Κλείνει το Εθνικό Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών λόγω κινητοποιήσεων

Vasool

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Βασω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Λαμία (Φθιώτιδα). Έχει γράψει 163 μηνύματα.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,840 μηνύματα.
Όλοι "κλαίμε" για τους εργαζόμενους του δημοσίου. Μη μείνουν οι δύσμοιροι στο δρόμο...κλπ. Μην απολυθεί κανένας από το δημόσιο. Όμως για τον ιδιωτικό τομέα, μούγκα στη στρούγκα. Οι άνθρωποι του ιδιωτικού, από τους ιδιοκτήτες μέχρι τους εργαζόμενους είναι ζώα. Δεν έχουν ψυχή. Γιατί μένουν εκεί στη σκοπιά, όρθιοι βαστώντας το "καραούλι" στην μάχη της ελεύθερης αγοράς και..στηρίζουν την εθνική οικονομία παράγοντας Φ.Π.Α.. Οι δημόσιοι οργανισμοί δεν παράγουν Φ.Π.Α. Οπότε σκεφτείτε έναν λόγο που οικονομία της χώρας μας είναι οικονομία τρίτου κόσμου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

GeorgeRtr

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο GeorgeRtr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 203 μηνύματα.
Όλοι "κλαίμε" για τους εργαζόμενους του δημοσίου. Μη μείνουν οι δύσμοιροι στο δρόμο...κλπ. Μην απολυθεί κανένας από το δημόσιο. Όμως για τον ιδιωτικό τομέα, μούγκα στη στρούγκα. Οι άνθρωποι του ιδιωτικού, από τους ιδιοκτήτες μέχρι τους εργαζόμενους είναι ζώα. Δεν έχουν ψυχή. Γιατί μένουν εκεί στη σκοπιά, όρθιοι βαστώντας το "καραούλι" στην μάχη της ελεύθερης αγοράς και..στηρίζουν την εθνική οικονομία παράγοντας Φ.Π.Α.. Οι δημόσιοι οργανισμοί δεν παράγουν Φ.Π.Α. Οπότε σκεφτείτε έναν λόγο που οικονομία της χώρας μας είναι οικονομία τρίτου κόσμου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edweimaste

Πολύ δραστήριο μέλος

Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
Υποστηριζεις,να δουλευουν τζαμπα αυτοι που εχουν απολυθει(διαθεσιμοτητα).Και πως θα επιβιωσουν?Με ποιον τροπο θα καλυψουν τα εξοδα τους,αφου δεν πληρωνονται?

Υποστηριζεις,επισης,οτι πρεπει να βοηθησουμε το πανεπιστημιο,να λειτουργησει,ως φοιτητες.Μπορουμε ως φοιτητες,να διαθεσουμε,ενα κεφαλαιο(χιλιαδες ευρω,εως εκατομμυρια) ωστε να καλυφθουν τα εξοδα του Πανεπιστημιου?

Γενικοτερα,οσοι θελετε ανοιχτες σχολες,την παρουσα περιοδο,δεν εχετε στρατολογησει μια ορθολογικη πολιτικη,πισω απο αυτη την κινηση.Απλως,εχετε μια κοσμοθεωρητικη αντιληψη για τα Πανεπιστημια τυπου ''πρεπει να ειναι ολα ανοιχτα'',αλλα η συγκεκριμενη αποψη,δεν περιλαμβανει τιποτε αλλο παρα μονο συναισθηματικη εξαρση και πολλα φωνηεντα.Δεν γινεται,καθε φορα που καιγεται ο κωλαρακος του καθενος απο εμας,ξεχωριστα,να εξαπλωνουμε individualiστικες συμπεριφορικες,στην κοινωνια.
Λυπαμαι,αλλα η λειτουργια του πανεπιστημιου,με τα χαλια που εχει τωρα,ειναι ουτοπικη.

Δεν είδα να τους πειράζει όμως το γεγονός ότι πληρώνονταν χωρίς να δουλεύουν! Και μάλιστα πήγαιναν στα γραφεία τους τάχα για να δουλέψουν και τελικά δεν δούλευαν γιατί και καλά δεν τους άφηναν οι υπόλοιποι απεργοί! Με την πονηριά και τις ματσακωνιές δεν θα πάμε μπροστά!Ο αγώνας τους γίνεται εις βάρος της πλάτης σου! Κατά πόσο θα καρποφορήσει δεν ξέρω!Δεν το γνωρίζω και δε θα προχωρήσω σε εικασίες.... μιλάω με βάση αυτά που βλέπω μέχρι στιγμής να γίνονται!
Αν δεν το έχεις καταλάβει πλήττεται η δημόσια εκπαίδευση (ανέκαθεν βέβαια γινόταν αυτό) αλλά τώρα έχει φτάσει σε χειρότερα επίπεδα η κατάσταση! Ο χρόνος θα δείξει που θα μας βγάλει αυτή η κατάσταση εδώ θα είσαι και εδώ θα είμαι! Δυστυχώς καίγεται και ο δικός σου κωλαράκος αλλά δεν βλέπω να το έχεις αντιληφθεί ακόμα!Με το καθισιό και την αποχή από την εργασία δεν θα καταφέρουμε τίποτα! Η θεία φώτιση δε θα έρθει εξ ουρανού!Τα δικαιώματα του άλλου τελειώνουν εκεί που αρχίζουν τα δικά σου....Και αλλού απολύετε κόσμος δεν είδα κανείς να το κάνει τόσο θέμα?? Λύσεις υπάρχουν αλλά μάλλον κάποιοι βολεύονται με αυτή τη κατάσταση!! Σε άλλη χώρα δεν θα διανοούνταν κάποιος να κάνει επί μήνες απεργία!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,840 μηνύματα.
Λενιώ, μα το ζητούμενο στην Ελλάδα είναι το δημόσιο: το μαγαζί των σίγουρων ψήφων και του ανταποδοτικού ρουσφετιού. Το άγχος όλων αρχίζει και τελειώνει με το δημόσιο. Ξυπνάνε και κοιμούνται για το δημόσιο. Η υπόλοιπη (εκτός δημοσίου) Ελλάδα, να πάει στο διάολο. Ε, αυτό δεν είναι λογική.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edweimaste

Πολύ δραστήριο μέλος

Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
Λενιώ, μα το ζητούμενο στην Ελλάδα είναι το δημόσιο: το μαγαζί των σίγουρων ψήφων και του ανταποδοτικού ρουσφετιού. Το άγχος όλων αρχίζει και τελειώνει με το δημόσιο. Ξυπνάνε και κοιμούνται για το δημόσιο. Η υπόλοιπη (εκτός δημοσίου) Ελλάδα, να πάει στο διάολο. Ε, αυτό δεν είναι λογική.

Έτσι δε πάμε μπροστά όμως...να μου κάνεις για να σου κάνω και πάει λέγοντας !Κανείς δεν έχει αναρωτηθεί γιατί δεν προχωρούν σε επιστράτευση!? Γιατί σε άλλες απεργίες επέβαλλαν την επιστράτευση και τώρα όχι .. και μάλιστα ο Υπουργός Παιδείας τόνισε πως η λύση θα επέλθει και χωρίς την επιστράτευση .... αγγούρια!Τι ακριβώς φοβάται??Ποιόν κοροιδεύουν??
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,840 μηνύματα.
Μόνο στην Ελλάδα έχουμε θεσμοθετήσει "κομπίνες" εισαγωγής στο δημόσιο τύπου ΑΣΕΠ, πιστοποιητικά επάρκειας, μοριοδότηση, ευπαθείς ομάδες, ανήλικα τεκνά, χρόνια ανεργία,...κ.α. Γιατί ζει πολύς κόσμος από το δημόσιο. Δεν είναι οι συγκεκριμένοι που εργάζονται σε συγκεκριμένες θέσεις. Με τον όρο δημόσιο τομέα της Ελλάδας, εννοούμε ολόκληρο πολιτικό κατεστημένο μεσαιωνικού τύπου, μια σάπια νοοτροπία ενάντια στην ανθρώπινη πρόοδο.

Μια φορά ο καθ.Χ.Παπαδημητρίου ο οποίος διδάσκει στο Παν.Berkeley των ΗΠΑ, είπε ότι για να ιδρυθεί μια εταιρία μέσω διαδικτύου στην Ελλάδα (στα πρότυπα της Google) χρειάζονται δεκάδες παράβολα και πρωτοκολλήσεις, παραστατικά...γενικότερα ένα σύνολο σφραγιδοχτυπημένων χαρτιών από το δημόσιο, πράγμα που καθιστούν το όλο εγχείρημα αδύνατο εκ προμελέτης!

Αυτό συμβαίνει για να έχουν πολλές υπηρεσίες του δημοσίου αντικείμενο εργασίας. Να δικαιολογούν τα κονδύλια λειτουργίας και τους μισθούς από το κράτος. Δεν συμβαίνει για να ιδρυθεί η χ εταιρία. Μάλλον ο στόχος είναι να μην ιδρυθεί καμία εταιρία στην Ελλάδα στα πρότυπα των ΗΠΑ ή του Καναδά. Αυτό φαίνεται. Ποιος μαλάκας μεγαλοεπιχειρηματίας να έρθει και γιατί να έρθει ή ο οποιοσδήποτε Έλληνας γιατί να επενδύσει στην Ελλάδα; Τι κίνητρο έχει; Να σπαταλάει το 70% του επιχειρηματικού του χρόνου στο πηγαινέλα μεταξύ των δημοσίων υπηρεσιών; Αυτό δεν συμβαίνει σε καμία ανεπτυγμένη χώρα του κόσμου. Το δημόσιο της Ελλάδας είναι μοναδικό. Είναι πρωτότυπο με πατέντα ευρεσιτεχνίας. Αντί να λύνει προβλήματα στον πολίτη, δημιουργεί προβλήματα και πολλές φορές με κατάληξη στο άλλο παραμάγαζο του κράτους: τη δικαιοσύνη.

Ενημερωτικά, όταν μια ιδιωτική επιχείρηση (π.χ. ένα μικρό μαγαζί) χρεωκοπεί υπάγεται στο άρθρο 99 του Πτωχ.Κώδικα. Για να ξεκινήσει η δικαστική διαδικασία, ο χρεωκοπημένος ιδιοκτήτης οφείλει να πληρώσει χαρτόσημα (στο κράτος) κόστους 100-200 € το ένα και κάποια εξτρά παράβολα (ανάλογα με το είδος της δικογραφίας, συν τις αμοιβές δικηγόρων)! Τόσα χρόνια φορολογίες, ασφαλιστικά ταμεία, χαράτσια,...και στη χρεωκοπία να ξαναπληρώσεις και άλλα πολλά. Ποιος σου είπε ότι θα πάψεις να χρωστάς χρήματα στο κράτος; Το κράτος απορώ τι προσφέρει στον Έλληνα πολίτη.

Γενικά όταν πάει κάποιος στο δικαστήριο πληρώνει χαρτόσημο στο κράτος και κάποια ειδικά παράβολα, συν τις δικηγορικές αμοιβές. Αυτή την περίοδο, στην χώρα μας κλείνουν πολλές επιχειρήσεις (και κόσμος αυτοκτονεί) αλλά κανείς δεν δίνει σημασία. Μάλλον θα κλείνουν για..χειμερινές διακοπές στις φυλακές! :whatever: Το κράτος (το πρωτοδικείο) εισπράττει για τα καλά και από εδώ φρέσκο χρήμα μέσω χαρτοσήμων κτλ, από την συμφορά του κόσμου...όμως τα ταμεία του κράτους είναι μονίμως άδεια! Αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού στον ανεπτυγμένο κόσμο.

Στον δημόσιο τομέα σε ανάλογη περίπτωση χρεωκοπίας τι συμβαίνει; Τα σχόλια δικά σας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,840 μηνύματα.
Έτσι δε πάμε μπροστά όμως...να μου κάνεις για να σου κάνω και πάει λέγοντας !Κανείς δεν έχει αναρωτηθεί γιατί δεν προχωρούν σε επιστράτευση!? Γιατί σε άλλες απεργίες επέβαλλαν την επιστράτευση και τώρα όχι .. και μάλιστα ο Υπουργός Παιδείας τόνισε πως η λύση θα επέλθει και χωρίς την επιστράτευση .... αγγούρια!Τι ακριβώς φοβάται??Ποιόν κοροιδεύουν??

Στο Σκάϊ ο Υπουργός τόνισε ότι αποφεύγει την επιστράτευση γιατί αυτή τη φορά έχουμε το Πανεπιστήμιο. Τα πράγματα δεν είναι απλά όπως με άλλες υπηρεσίες. Αν κινηθεί στις κείμενες νομικές διατάξεις, οι φοιτητές θα κάνουν καταλήψεις υποκινούμενες από την αντιπολίτευση (δοθείσης ευκαιρίας να αρπάξουν κανένα ποσοστό στις δημοσκοπήσεις) και θα διαλυθούν όλα, ως "αντίδραση" στην επιστράτευση. Στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο ανέκαθεν μιλούσε η φωνή του επαναστάτη του καναπέος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nikolaos p.

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο nikolaos p. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος. Έχει γράψει 203 μηνύματα.
Ποιός υπουργός, ο Άρβι; Μη τον πιστεύετε! Έχει κάνει το υπουργείο του μπάχαλο και οργιάζει το ρουσφέτι και ο κομματισμός! :mad:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Είδες να γίνεται τίποτα με κλειστά πανεπιστήμια και με απεργία?Πιστεύεις πραγματικά ότι η κυβέρνηση πιέζεται?? Σοβαρά?? Γιατί εγώ δεν βλέπω κάτι τέτοιο!

Αυτή τη βλακεία έχω βαρεθεί να την ακούω. Τι περιμένετε να δείτε ακριβώς δεν καταλαβαίνω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,894 μηνύματα.
Ο υπουργός υποχώρησε και 172 υπάλληλοι του ΕΚΠΑ που αρχικά τεθηκαν σε διαθεσιμοτητα επιστρέφουν στις θέσεις τους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

whitelioness

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Porcupine αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,867 μηνύματα.
Ο υπουργός υποχώρησε και 172 υπάλληλοι του ΕΚΠΑ που αρχικά τεθηκαν σε διαθεσιμοτητα επιστρέφουν στις θέσεις τους.
:|
παει να ψαξει τα νεα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

NicolasM

Νεοφερμένος

Ο NicolasM αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 115 μηνύματα.
Ο υπουργός υποχώρησε και 172 υπάλληλοι του ΕΚΠΑ που αρχικά τεθηκαν σε διαθεσιμοτητα επιστρέφουν στις θέσεις τους.

troll
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

NicolasM

Νεοφερμένος

Ο NicolasM αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 115 μηνύματα.

pop corn

Πολύ δραστήριο μέλος

Η pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,161 μηνύματα.
Pop Corn τα διάβασα και απλά θα σου πω πως δεν πιστεύω πως είναι ψέματα καθώς σίγουρα τα πανεπιστήμια δεν διέθεταν πλεονάζον προσωπικό!! ..Παρόλα αυτά καλό είναι όπου ακούμε πολλά κεράσια να κρατάμε μικρό καλάθι γιατί η κινδυνολογία είναι γενικά αρεστή και πουλάει στη χώρα μας δυστυχώς! ;)

Αυτό δεν αποτελεί απόδειξη για τίποτα. Εγώ θα σου μιλήσω συγκεκριμένα για το ΕΚΠΑ που γνωρίζω.
Το ΕΚΠΑ απασχολεί 1337 διοικητικούς υπαλλήλους οι οποίοι επιτελούν διοικητικό, ερευνητικό και διδακτικό έργο (πχ. σε εργαστήρια).
Στο ΕΚΠΑ φοιτούν 30.350 φοιτητές σε κανονικά εξάμηνα (δεν συνυπολογίζω τους φοιτητές που έχουν ξεπεράσει τα προβλεπόμενα έτη). Συνεπώς , αν κάνεις την αναλογία, αντιστοιχούν 4,4 διοικητικοί σε 100 φοιτητές (κανονικών εξαμήνων, άμα βάλεις και τους υπόλοιπους πάει περίπου 2 διοικητικοί/100 φοιτητές). Οι αντίστοιχες αναλογίες στην Μ. Βρετανία διαβάζω ότι είναι 7,9/100 φοιτητές και στις ΗΠΑ 9,5/100 φοιτητές. Δεν νομίζω ότι κάποιο ελληνικό πανεπιστήμιο υπερβαίνει ή έστω φτάνει αυτές τις αναλογίες (εκτός ίσως από το ΕΜΠ).

Συνεπώς όχι μόνο δεν μπορούμε να μιλάμε για πλεονάζον προσωπικό, αλλά αντιθετώς για έλλειψη επαρκούς προσωπικού, γι' αυτό και σκυλιάζουν οι πρυτάνεις τόσο καιρό ότι τα πανεπιστήμια δεν μπορούν να λειτουργήσουν.


Δηλαδή αυτός που δεν στηρίζει απεργία πρέπει ντε και καλά να στηρίζει την απόλυση των διοικητικών και την υποβάθμιση του πανεπιστημίου?

Οχι απαραιτήτως βέβαια, αλλά η στάση της αδράνειάς του εξυπηρετεί πρακτικά την κυβέρνηση. Αυτό επιζητά, να ατονίσουν οι κινητοποιήσεις, να απαξιωθούν από την κοινωνία καθιστώντας ευκολότερη την λήξη τους και την καταστολή τους. Γι' αυτό και λύσσαξαν οι τάχα μου ανεξάρτητες anoixtessxoles.gr (πρωτοβουλία της ΔΑΠ) στρέφοντας όσους μπορούσε εναντίον του αγώνα των διοικητικών, ώστε να φανεί ότι οι φοιτητές είναι σύσσωμοι κατά των διοικητικών. Αλλά όπως φάνηκε από την τραγική συγκέντρωσή τους, δεν τους πέρασε!

Είδες να γίνεται τίποτα με κλειστά πανεπιστήμια και με απεργία?Πιστεύεις πραγματικά ότι η κυβέρνηση πιέζεται?? Σοβαρά?? Γιατί εγώ δεν βλέπω κάτι τέτοιο!

Η κυβέρνηση όπως ίσως έχεις καταλάβει, είναι η πλέον φασίζουσα που έχει βγει τα τελευταία χρόνια (όχι ότι κάποια άλλη θα ήταν καλύτερη απλώς τονίζω την ένταση των απολυταρχικών χαρακτηριστικών). Βέβαια αυτό δεν είναι άσχετο με την χρονική συγκυρία. Ασκούνται τεράστιες πιέσεις εκ μέρους ΔΝΤ, Τρόικας,κλπ. Καταλαβαίνεις λοιπόν, ότι δεν είναι κανένα παιχνιδάκι να αντιταχθείς στις αποφάσεις της. Χρειάζεται σκληρή αντίσταση, μαζικότητα και αλληλεγγύη μεταξύ των πληττόμενων κομματιών. Αν οι φοιτητές και οι άλλοι αλληλέγγυοι γυρνάνε την πλάτη στον αγώνα των διοικητικών και των άλλων κλάδων, πώς θα αυξήσουμε τις πιθανότητες νίκης???


Όμως για τον ιδιωτικό τομέα, μούγκα στη στρούγκα.

Και η 9μηνη απεργία των εργατών της Ελληνικής Χαλυβουργίας που έληξε μετά από εισβολή των ΜΑΤ και είχε πάρει μεγάλες διαστάσεις τι ήταν;
Το κύμα αλληλεγγύης στο αυτοδιαχειριζόμενο εγχείρημα στην ΒΙΟΜΕ τι ήταν;
πρόσφατα παραδείγματα είναι, όλοι θυμούνται την έκταση που είχαν πάρει.

επίσης αυτό (επίσης από τον ιδιωτικό τομέα) για να μην θεωρείται δεδομένο ότι η διαφύλαξη των εργατικών κεκτημένων είναι κάτι a priori καταδικασμένο σε αποτυχία.

Ο αγώνας τους γίνεται εις βάρος της πλάτης σου!

Ο αγώνας τους γίνεται ΚΑΙ για εσένα. Στην παιδεία προωθούνται μία σειρά αλλαγών που στοχεύουν στην ιδιωτικοποίηση της. Μέσα σε όλες τις αλλαγές που προωθούνται είναι ΚΑΙ οι διαθεσιμότητες των διοικητικών. Μετά από αυτούς ποιος νομίζεις ότι ακολουθεί; Καθηγητές και φοιτητές. Καλύτερα λοιπόν να βάλεις ένα τέλος στην προσπάθεια διάλυσης της δημόσιας παιδείας πριν να είναι πολύ αργά. Για αυτό το ζήτημα σκυλιάζει το φοιτητικό κίνημα από το '11 που πέρασε ο νόμος Διαμαντοπούλου με φοιτητικές καταλήψεις (σε 300 τμήματα αν θυμάμαι καλά) που είχαν γίνει τον Σεπτέμβρη της ίδιας χρονιάς. Δλδ πρέπει να φτάσουμε σε ανεπανόρθωτο σημείο για να καταλάβουμε τι συμβαίνει;


Σε άλλη χώρα δεν θα διανοούνταν κάποιος να κάνει επί μήνες απεργία!

Εχμ, είναι χιλιάδες τα ιστορικά παραδείγματα σε όλο τον κόσμο. Στην Αγγλία το '80, το συνδικάτο των ανθρακορύχων είχε φτάσει τον ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ απεργίας όταν η Μάργκαρετ Θάτσερ ξεκίνησε τις ιδιωτικοποιήσεις.
Λοιπόν, ορίστε και μερικά πολύ πρόσφατα και σχετικά με τις φοιτητικές κινητοποιήσεις :
Καναδάς: δυναμικές κινητοποιήσεις φοιτητών για τα δίδακτρα (για περισσότερες λεπτομέρειες όποιον ενδιαφέρει, αξίζει να διαβαστεί και αυτό το άρθρο διδακτορικού φοιτητή από το CUNY Graduate Center της Ν. Υόρκης)
Οι φοιτητικές κινητοποιήσεις στη Βρετανία: «You marketise our education, we educate your market» πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη του Γ. Χαμηλάκη, διδάκτορα στο πανεπιστήμιο του Southampton, για την ιδιωτικοποίηση της παιδείας στην Μ. Βρετανία και τις φοιτητικές κινητοποιήσεις.
Χάος στη Ρώμη από κινητοποιήσεις φοιτητών

ελπίζω να καλύφθηκες.

Στο Σκάϊ ο Υπουργός τόνισε ...

πάμε μωρή υπουργάρα!!!

Απέκρυψε στοιχεία ο Αρβανιτόπουλος

Σε σκανδαλώδεις ενέργειες απόκρυψης στοιχείων που θα προκαλούσαν σοβαρές αλλαγές στους πίνακες της διαθεσιμότητας προχώρησε το υπουργείο Παιδείας, φτάνοντας έως την εν κρυπτώ και αυθαίρετη αντικατάσταση από τον ίδιο τον υπουργό των δύο μελών του Τριμελούς Υπηρεσιακού Συμβουλίου επειδή αρνήθηκαν να συναινέσουν στη συνοπτική έγκριση των καταστάσεων. Αυτό προκύπτει από τα πρακτικά της συνεδρίασης του Συμβουλίου, στις 20 Νοεμβρίου, όπως αποκαλύπτει σήμερα η «Εφ.Συν.», σύμφωνα με τα οποία τα δύο μέλη του διαπίστωσαν πως στις καταστάσεις που αφορούσαν τα έξι από τα οκτώ Πανεπιστήμια (πλην ΟΠΑ και Ιωαννίνων) υπήρχε μεγάλος αριθμός υπαλλήλων που έχει προσληφθεί με ΑΣΕΠ, όπως και μεγάλος αριθμός υπαλλήλων με άριστη αξιολόγηση (βαθμό 9 και 10). Ως εκ τούτου, ζήτησαν έλεγχο των στοιχείων από τους φακέλους των υπαλλήλων. Υστερα από λίγες ώρες, ο υπουργός Παιδείας έστειλε έγγραφο με το οποίο τους αντικαθιστούσε με υπαλλήλους του υπουργείου Παιδείας, παρακάμπτοντας ακόμα και τα νόμιμα αναπληρωματικά μέλη, όπως ορίζεται από τη σχετική υπουργική απόφασης. Τις επόμενες ημέρες εκδόθηκαν οι «τελικοί» πίνακες χωρίς καμία διόρθωση.

Περισσότερα εδώ.


αφιερωμένο με εξαιρετική αγάπη και λατρεία στον Bemano :smoke:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Trolletarian

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,265 μηνύματα.
Πραγματικά Ελένη μου άρεσαν πολυ και τα δυο posts. Θα συμπληρώσω και κάτι ακόμα που έχει ιδιαίτερη σημασία.
Οι φοιτητές δεν οφείλουν να είναι απλά αλληλέγγυοι στις κινητοποιήσεις των διοικητικών, πρέπει να γίνουν συναγωνιστές τους και να πάρουν τον αγώνα και στα δικά τους χέρια. Δεν είναι θέμα αλληλεγγύης σε εργαζομένους που απολύονται και πρέπει να τους στηρίξουμε γιατί αύριο μπορεί να είναι οι γονείς μας ή και εμείς στη θέση τους. Είναι όλα αυτά, αλλά σε αυτό που πρέπει να δώσουμε έμφαση είναι ότι απολύσεις διοικητικών σημαίνουν ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ. Το πανεπιστήμιο προφανώς δεν μπορεί να λειτουργήσει μετά τις απολύσεις, πράμα το οποίο λέγεται και απο τις πρυτανικές αρχές***, αλλά για σκεφτείτε... Μήπως με λιγότερους φοιτητές θα μπορούσε να λειτουργήσει;
Ας μην έχουμε λοιπόν καμία αυταπάτη ότι αυτό το παρεξηγημένο που ακούγεται για διαμόρφωση του πανεπιστημίου για λίγους και εκλεκτούς και κομμένο και ραμμένο στα μέτρα του μνημονίου δεν είναι μακριά. Είναι ανάγκη για αυτούς (για το σύστημα) να το εφαρμόσουν, ώστε να κλείσει η στρόφιγγα των μαζικών πτυχίων, να κάνουν την νεολαία να αισθάνεται άχρηστη επειδή δεν κατάφερε να αντεπεξέλθει στην εντατικοποίηση ή επειδή δεν μπόρεσε να δώσει 4 φορές πανελλαδικές. Είναι ανάγκη να καταλάβουμε ότι η επίθεση στο πανεπιστήμιο δεν είναι αποκομμένη και από τη βαρβαρότητα που δέχεται στο σύνολο του ο λαός μας. Αυτοί που περνάν απανωτά μνημόνια και μέτρα, αυτοί που κλείνουν με τόσο φασιστικό τρόπο τη δημόσια τηλεόραση, αυτοί που έχουν καλλιεργήσει το φασισμό και φασιστικοποιούν καθημερινά τη δημόσια και πολιτική ζωή, αυτοί που μας στερούν τις συνδικαλιστικές ελευθερίες, αυτοί που καταστέλλουν τους τίμιους αγώνες μας, όπως τον αγώνα για ΖΩΗ που δίνουν οι κάτοικοι της Χαλκιδικής δεν είναι άλλοι ρε παιδιά από αυτούς που μας βάζουν ν+2, που μας παίρνουν το βιβλίο μέσα απο τα χέρα και μας λεν ότι μείναμε αδιάβαστοι, από αυτούς που μας εντατικοποιούν τις σπουδές και από αυτούς που πραγματικά μας κλείνουν τα πανεπιστήμια και χάνουμε εξάμηνα. Ο κόσμος που αγωνίζεται στο πλευρό των διοικητικών είναι αυτός που θέλει πραγματικά ανοικτά πανεπιστήμια. ΑΝΟΙΚΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΛΑΟ.

**Λοιπόν, να σημειώσω ότι οι φοιτητές και οι διοικητικοί που αγωνίζονται δεν πρέπει για κανένα λόγο να βασιστούν σε κανέναν πρύτανη και σε κανέναν μεγαλοκαθηγητή, ο αγώνας είναι δικός τους και μπορεί σήμερα να "στηρίζουν" με τον δικό τους τρόπο και να λεν διάφορες μεγαλοστομίες του τύπου "δεν κάνουμε μάθημα με την αστυνομία στα πανεπιστήμια" αλλά μια χαρά κάναν μέχρι πριν την απεργία όπου η αστυνομία έμπαινε κάθε τόσο για να πατάξει το έγκλημα (sic!!!). Όπως και να χει πανεπιστημιακή κοινότητα σαν ενιαία τάξη δεν υπάρχει. Υπάρχουν φοιτητές λαϊκών οικογενειών, όπως υπάρχουν και φοιτητές μεγαλοεπιχειρηματιών, μεγαλοκαθηγητών, γενικότερα της αστικής τάξης όπου προφανώς δεν έχουν όλοι τα ίδια συμφέροντα. Ούτε φυσικά δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα καθηγητές και φοιτητές, άσχετα αν πολλοί καθηγητές κάνουν προσπάθειες να μας "γλυκάνουν" και να μας τονίσουν, ότι τώρα είμαστε και εμείς επιστήμονες !!!. Τώρα άμα κάποιος καθηγητής θέλει να στηρίξει τον αγώνα πραγματικά, με γεια του και χαρά του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,840 μηνύματα.
H μαζοποίηση και μαζικοποίηση του βασικού τίτλου σπουδών (πτυχίο Πανεπιστημίου) δεν συνεπάγεται και την υποβάθμισή του / απαξίωσή του; Νομίζω ότι η ιδέα: ΑΝΟΙΚΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΛΑΟ οδηγεί στην χαμηλού επιπέδου Πανεπιστημιακή γνώση και επιστημονική κατάρτιση. Αν πολλοί σπουδάζουν το ίδιο πράγμα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, τότε μιλάμε για γνώση σε αντίγραφα όπως τα σάντουϊτς του fast food. Τα Πανεπιστήμια (ακόμη και τα μη εμπορικά, Ελληνικού τύπου) κάνουν ακριβώς αυτό: ομοιομορφία επαγγελματιών με επιστ.κατάρτιση. Πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε ότι το Πανεπιστήμιο δεν αποτελεί 4η λυκείου. Είναι για όσους μπορούν και θέλουν. Η πλειοψηφία των φοιτητών δεν θέλει να πάει στο Πανεπιστήμιο, ασχέτως αν έγιναν φοιτητές. Τα αίτια είναι χιλιοσυζητημένα και γνωστά. Είναι λιγάκι αστείο να λέμε ΑΝΟΙΚΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΛΑΟ όταν ξέρουμε ότι η Πανεπιστημιακή εκπαίδευση για αρκετό κόσμο παραμένει αδιάφορη. Δεν γουστάρει ο άλλος να μάθει Φυσική ή Χημεία ή Νομική...κλπ. Την έχει γραμμένη την Πανεπιστημιακή εκπαίδευση. Η φράση ΑΝΟΙΚΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΛΑΟ είναι ένα άλλοθι με κομματικές προεκτάσεις. Επίσης πρέπει να εμπεδώσουμε ότι δεν θεωρείται "επιτυχημένος" όποιος κατόρθωσε να περάσει στο Πανεπιστήμιο. Σιγά την επιτυχία. Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να γίνει κάποιος επιτυχημένος στη ζωή του πέρα από τα ανήλιαγα Πανεπιστημιακά Αμφιθέατρα. Η ίδια η αγορά εργασίας (αλλά και η κοινωνία ευρύτερα) το έχει αποδείξει. Νομίζω ότι το θέμα για τα Ελληνικά Πανεπιστήμια είναι προϊόν εσωτερικής πολιτικής κατανάλωσης τηλεοπτικού λαϊκισμού με συγκεκριμένους αποδέκτες. Προσφέρεται για άνετο πολιτικό τρόλλινγκ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

edweimaste

Πολύ δραστήριο μέλος

Η edweimaste αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,050 μηνύματα.
Για να σας πω την αλήθεια πλέον δεν με ενδιαφέρει τόσο εάν θα ανοίξει το πανεπιστήμιο ή όχι μόνο και μόνο για να μη χαθεί το εξάμηνο.... για μένα είναι άδικος κόπος...οι μέρες έχουν περάσει και όσο περνάνε τόσο καθίσταται και ανούσιο...!Παρόλα αυτά όμως εξακολουθώ να πιστεύω πως με την απεργία δεν πρόκειται να καταφέρουμε τίποτα!Αν ήταν να καταφέρουμε κάτι θα το είχαμε καταφέρει έως τώρα...Μόνοι σας το είπατε ότι ο εχθρός του πανεπιστημίου είναι πολύ μεγαλύτερος από μια κυβέρνηση...διότι προφανώς η κυβέρνηση που πιέζει όλους εμάς με τα μέτρα της πιέζεται από αλλού και πάει λέγοντας!
Ελάτε όμως και την θέση του φοιτητή από την επαρχία που οι γονείς του πληρώνουν το νοίκι και τα έξοδά του για να κάθεται και να μην κάνει τίποτα!Το θέμα είναι ότι πλέον κανείς δεν διαθέτει λεφτά για πέταμα και κανείς δε τα βρίσκει στο δρόμο...
Απορώ απλά μήπως η όλη κατάσταση πήρε κακώς μεγάλες διαστάσεις? Το πρόβλημα είναι μεγάλο αλλά δε λύνεται με διχασμό και μίσος προς την αντίθετη άποψη!Κανείς δε γεννήθηκε Θεός και κανείς δεν μπορεί να τα ξέρει όλα! Πως περιμένετε ο φοιτητής που νιώθει πως αδικείται στην τελική, διότι δε φταίει σε κάτι, να συμμεριστεί κάποιον που δεν συμμερίζεται τον ίδιο και τις ανάγκες του!
Φανταστείτε τι θα γινόταν εάν όλοι μας φοιτητές καθηγητές και διοικητικοί του ΕΚΠΑ και του ΕΜΠ συγκεντρωνόμασταν έξω από τη Βουλή....και απειλούσαμε να μπούμε μέσα...διότι ο πραγματικός εχθρός του πανεπιστημίου και γενικότερα όλης της χώρας είναι οι ίδιοι οι κυβερνώντες της...είναι επικίνδυνοι λόγω βλακείας και προσκόλλησης στα χρήματα και την εξουσία!Μπορεί να ακούγονται ''ρομαντικά'' όλα αυτά που λέω αλλά φανταστείτε να γίνονταν.... ο χώρος εργασίας των διοικητικών διαθέτει και άτομα που δεν φταίνε σε κάτι...δεν είναι αδικία?
Στο κάτω κάτω γιατί δεν δόθηκαν έστω τα μαθήματα της επαναληπτικής εξεταστικής για τους φοιτητές...? Οι νόμοι στη χώρα μας είναι άδικοι και έχουν φτιαχτεί για να τη σκαπουλάρουν κάποιοι !.... γιατί πολύ απλά να μην μπουκάρω στο δικό σου ''χώρο εργασίας'' που στη τελική εσύ είσαι αυτός που τα προκαλεί όλα αυτά...η τσατσά ..ο ηθικός αυτουργός!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Zaraki

Δραστήριο μέλος

Ο Zaraki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 536 μηνύματα.
Oι γονεις που πληρωνουν, φανταζομαι πληρωνουν για να παρετε πτυχια με αξια και οχι πτυχια για να λετε στους γειτονες οτι ειστε πτυχιουχοι. Ειναι λοιπον απαραιτητο να διασφαλιζεται ενα minimum ποιοτητας. Αν θεωρειτε οτι η ποιοτητα του πτυχιου δεν υποβαθμιζεται με τις απολυσεις, καλως γκρινιαζετε.


Καλα, τα γραφικα για τις διαγραφες πιο πανω, δεν τα σχολιαζω. Ειναι απαιτηση ολων των υγιων ομαδων εντος και εκτος των ιδρυματων, να μπει επιτελους μια ταξη σε αυτον τον τομεα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,840 μηνύματα.
Ακριβώς Λενιώ. Όμως θα ήταν ..αντιφατικό (!) για τους υποκινητές των πολιτικών παιχνιδιών στην πλάτη του Ελληνικού λαού, αυτό που διατυπώνεις. Ποιος να "εισβάλλει" στο Κοινοβούλιο; Τα δικά τους "παιδιά"; Ο όχλος ανοργάνωτος; Τα πρόβατα έξω από το μαντρί τα τρώει ο λύκος: νόμος της φύσης. Ακόμη και στη Γαλλική Επανάσταση κάποιοι ηγήθηκαν του "ξεσηκωμού" και μετά ανέλαβαν τα ηνία της εξουσίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Η διάβρωση που έχει υποστεί το Ελληνικό κράτος είναι τέτοιου μεγέθους που πλέον έχει χαθεί και η αιτία δημιουργίας της: η αιτία είναι το λάθος "χτίσιμο" του Ελληνικού κράτους από το 1830 ή "στράβωσε" στην πορεία; Πάντως σε κάθε χρονική περίοδο της Νεοελληνικής Ιστορίας, οι όποιοι αγώνες έγιναν καπηλεύτηκαν με συγκεκριμένα οφέλη. Δεν πιστεύω ότι ξαφνικά ο Ελληνικός λαός, οι νέοι της χώρας απέκτησαν ξαφνικά νοημοσύνη και ηθική στην πλειονότητά τους. Τα ίδια πρόσωπα σε ίδιες ή άλλες καρέκλες. Το ίδιο μοντέλο εξέλιξης: κομματισμός και φασισμός μέσα στα Πανεπιστήμια. Η αντίθετη άποψη θεωρείται εκτός "πλαισίου". Οπότε ποιοι θα "εισβάλλουν" στο κοινοβούλιο; Τα άτομα από τις κομματικές νεολαίες και κομματικά γραφεία; Το εθιμικό δίκαιο (αφού η νομοθεσία στη χώρα μας δεν ίσχυσε ποτέ) τι προστάζει; Ποιος θα οργανώσει και θα χειραγωγήσει το κίνημα; Η ροή πρέπει εκ φύσεως, να έχει μια κατεύθυνση ειδάλλως γίνεται πλημμύρα. Ποιος θα αντέξει την ανεξέλεγκτη πλημμύρα; Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη για τις συνέπειες; Εδώ κολλάμε σαν πολίτες: στις ατομικές ευθύνες. Όλοι θεωρούν από την δική τους πλευρά ότι έχουν δίκιο. Πρωτοφανές.

..και όσοι πουν ότι το Πανεπιστήμιο πρέπει να είναι προσβάσιμο για όλους ανεξαρτήτως δυνατοτήτων των υποψηφίων, υπογραμμίζω ότι μια αιτία διάλυσης των Πανεπιστημίων της χώρας μας είναι η ανεξέλεγκτη είσοδος των μαθητών στα Πανεπιστήμια. Η ισότητα στο όνομα της ισοπέδωσης της αριστείας, για ευνόητους λόγους, μας έφερε εδώ. Επειδή ποτέ δεν κοιτάξαμε την κοινωνία στα μάτια, με ειλικρίνεια τελικά για ποιο λόγο να "παρκάρουμε" τους μαθητές στα Πανεπιστήμια; Με ποια λογική; Γιατί την δικαιολογία περί μάθησης την παραβλέπω. Η εικονική ανεργία μήπως; Η κομματική ενασχόληση μήπως;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 9 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top