Καταργούν τα μαθήματα των καλλιτεχνικών και της μουσικής

[Gate4]

Συμφωνω οτι παιζει ρολο ο καθηγητης που θα εχεις αλλα σε αυτα τα μαθηματα γινεται ΤΟ χαος

Πίστεψε με είχα καθηγητές/καθηγήτριες που έκαναν τραγικό μάθημα και γινόταν Ο χαμός. Δεν έχει να κάνει το μάθημα. Αντί να βελτιώσουν την κατάσταση για να μην θεωρούνται "άχρηστα" κάποια μαθήματα όπως τα καλλιτεχνικά τα καταργούν. Οκ εγώ δεν συμφωνώ με αυτήν την τακτική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Συμφωνω οτι παιζει ρολο ο καθηγητης που θα εχεις αλλα σε αυτα τα μαθηματα γινεται ΤΟ χαος

Άρα τι πρέπει να γίνει για να σταματήσει το "χάος"?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Άρα τι πρέπει να γίνει για να σταματήσει το "χάος"?

Πολλα αλλα δεν θα γινει τιποτα να μου το θυμηθεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Τα μαθηματικά δεν μπορούν να συγκριθούν με μαθήματα τέχνης. Όμως καλώς ή κακώς, εφόσον ζούμε σε μια τεχνοκρατική εποχή όπου ο βιοπορισμός δεν είναι και τόσο ρομαντικός(!) υπάρχουν μαθήματα που είναι πιο σημαντικά για τις μετέπειτα σπουδές. Ξέρω ότι αυτό δεν βρίσκει ανταπόκριση στο μη ρεαλιστικό κόσμο των μαθητών που ισχύουν άλλοι κανόνες. Αντ' αυτού τα καλλιτεχνικά θα μπορούσαν εκτός από την "ανάλαφρη" ύπαρξή τους να αναδιαμορφωθούν ως μάθημα 2 επιλεγόμενων ενοτήτων: η Ευκλείδεια γεωμετρία στην ζωγραφική και η ιστορία της ζωγραφικής για όποιον μαθητή ενδιαφέρεται. Έτσι ο καθένας θα επιλέγει εκείνο που (α). θα του αρέσει και (β). ως μια ευρύτερη ματιά σε άλλα μαθήματα του προγράμματος (π.χ. τα μαθηματικά): η ψυχαγωγία μετά της γνώσης. Αλλά η deutsch έχει δίκιο. Ξαφνικά μας έπιασε ένας πόνος ψυχής..όταν εν ώρα μαθημάτων τέτοιας μορφής, η μαλακία πήγαινε σύννεφο (μεταφορικώς και κυριολεκτικώς). Δεν ξέρω αν φταίνε οι καθηγητές ή οι μαθητές, γι' αυτό. Πιστεύω στην ανωριμότητα της Ελληνικής κοινωνίας σε συνειδησιακά προβλήματα. Όταν ξεπεραστούν πρώτα αυτά, μετά μπορούμε να μιλήσουμε για το σχολείο του μέλλοντος. Μ' αρέσει η Γεωμετρία ως μορφή τέχνης και όχι ως μάθημα με την αυστηρή έννοια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Ξαφνικά μας έπιασε ένας πόνος ψυχής..όταν εν ώρα μαθημάτων τέτοιας μορφής, η μαλακία πήγαινε σύννεφο (μεταφορικώς και κυριολεκτικώς).

Πιστεύω στην ανωριμότητα της Ελληνικής κοινωνίας σε συνειδησιακά προβλήματα. Όταν ξεπεραστούν πρώτα αυτά, μετά μπορούμε να μιλήσουμε για το σχολείο του μέλλοντος.

Δηλαδή ποτέ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Ρε nPb σοβαρά τώρα; Μόνο σε αυτά τα μαθήματα πάει η μαλακία σύννεφο; Εγώ στο γυμνάσιο θυμάμαι πιο σοβαρό μάθημα κάναμε στα καλλιτεχνικά και στη μουσική παρά στα αρχαία. Καλά στο λύκειο ούτε να το συζητήσω δεν υπήρχε θετικοτεχνολογικό μάθημα που να γινόταν καλά με ελάχιστες εξαιρέσεις πάντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Ρε nPb σοβαρά τώρα; Μόνο σε αυτά τα μαθήματα πάει η μαλακία σύννεφο; Εγώ στο γυμνάσιο θυμάμαι πιο σοβαρό μάθημα κάναμε στα καλλιτεχνικά και στη μουσική παρά στα αρχαία. Καλά στο λύκειο ούτε να το συζητήσω δεν υπήρχε θετικοτεχνολογικό μάθημα που να γινόταν καλά με ελάχιστες εξαιρέσεις πάντα.

Θα πέσει φωτιά να μας κάψει!! (από τον θεό του ischool)
Όσο να 'ναι στα Αρχαία γινόταν μάθημα και μάλιστα σοβαρό. Τα άλλα μαθήματα..ήταν παιδική χαρά, η ανακάλυψη της εφηβείας, η ζωγραφική στο.. θρανίο, η πάρλα των κοριτσιών..κ.α. Να θυμηθώ και άλλα; Κάτι ανάλογο, θυμάμαι γινόταν και σε ένα μάθημα (=φαγωμένα πακέτα της Ε.Ε.): η Ολυμπιακή Παιδεία. Εκεί να δείτε..πάρτυ καφρίλας. Διορίσανε Γυμναστές με σύμβαση αορίστου χρόνου και οι μισθοί ήταν από δάνεια του εξωτερικού και όταν ήρθε ο Διεθνής Οικονομικός Έλεγχος (ΔΝΤ), τους απέλυσαν. Η αρχική ιδέα αναφερόταν στην αναμόρφωση του σχολικού προγράμματος με πακέτα από την Ε.Ε. με στόχο την Ολυμπιακή Ιδέα και την τέχνη (βλ. Κοινοτικά Πακέτα επί Σημίτη και Καραμανλή μέχρι του Ολυμπιακούς Αγώνες που η "μάσα" γινόταν με 10 μασέλες). Η τελική πραγματικότητα ήταν ένας διορισμός κομματικού τύπου άνεργων εκπαιδευτικών με συμβάσεις. Να η κακοδιαχείριση. Ας λύσουμε πρώτα αυτό..διότι η τέχνη απαιτεί ηθική.

Δεν είπα ότι σημασία έχει η ανεργία που περιμένει αυτούς τους ανθρώπους αλλά τεσπά, ότι κατάλαβες.

Δεν βλέπω να ίδρωσες..που ανέφερα ότι οι ιδιοκτήτες ιδιωτικών επιχειρήσεων πάνε φυλάκα όταν υπαχθούν στο άρθρο 99. Στο δημόσιο δεν βλέπω να ισχύει παρόμοιο άρθρο 99 (του πτωχευτικού κώδικα). Μια ιδιωτική επιχείρηση μπορεί να είναι και ένα μικρό μαγαζάκι. Καταλαβαίνεις για τι είδους κοινωνικό αδιέξοδο μιλάμε, αλλά η Ελληνική κοινωνία είναι στα μπάνια της..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 892943]

Θα πέσει φωτιά να μας κάψει!! (από τον θεό του ischool)
Όσο να 'ναι στα Αρχαία γινόταν μάθημα και μάλιστα σοβαρό. Τα άλλα μαθήματα..ήταν παιδική χαρά, η ανακάλυψη της εφηβείας, η ζωγραφική στο.. θρανίο, η πάρλα των κοριτσιών..κ.α. Να θυμηθώ και άλλα; Κάτι ανάλογο, θυμάμαι γινόταν και σε ένα μάθημα (=φαγωμένα πακέτα της Ε.Ε.): η Ολυμπιακή Παιδεία. Εκεί να δείτε..πάρτυ καφρίλας. Διορίσανε Γυμναστές με σύμβαση αορίστου χρόνου και οι μισθοί ήταν από δάνεια του εξωτερικού και όταν ήρθε ο Διεθνής Οικονομικός Έλεγχος (ΔΝΤ), τους απέλυσαν. Η αρχική ιδέα αναφερόταν στην αναμόρφωση του σχολικού προγράμματος με πακέτα από την Ε.Ε. με στόχο την Ολυμπιακή Ιδέα και την τέχνη (βλ. Κοινοτικά Πακέτα επί Σημίτη και Καραμανλή μέχρι του Ολυμπιακούς Αγώνες που η "μάσα" γινόταν με 10 μασέλες). Η τελική πραγματικότητα ήταν ένας διορισμός κομματικού τύπου άνεργων εκπαιδευτικών με συμβάσεις. Να η κακοδιαχείριση. Ας λύσουμε πρώτα αυτό..διότι η τέχνη απαιτεί ηθική.

Όχι ότι έχει σχέση με το θέμα αλλά κάπως ακούγεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[carpe_nochtem]

Νίκο,μιλάς για το δικό σου σχολείο. Σε άλλα σχολεία γινόταν μπουρδέλο και στα μαθηματικά και στα αρχαία.
Στο δικό μου γυμνάσιο,έμαθα περισσότερα για την ιστορία της μουσικής,παρά για τον τονισμό ρημάτων.
Γενικά,πήρα αφορμή να ψάξω για κάποιους ζωγράφους πέρα τον νταλί και τον καντίνσκι και έμαθα να συνδέω δυο γραμμές σε μία [τόσο στόκος ήμανε]
Το ότι μάθημα γίνεται με το λάθος τρόπο πολλές φορές,δεν σημαίνει ότι πρέπει να το καταργήσουμε,αλλά να το αναβαθμίσουμε.
Χρειαζόμαστε ΚΑΙ ανθρωπιστική παιδεία. Εντάξει,καλά και τα μαθηματικά,αλλά δεν θα χρειαστούν σε όλους οι λογάριθμοι και τα όρια. Είναι,αν μη τι άλλο,άδικο να παίρνεις γνώσεις στην φυσική και στην ιστορία,αλλά να χρειαστεί να πληρώσεις για ένα μουσικό όργανο ή για να μάθεις να κρατάς ένα απλό πινέλο.
Όλο το σύστημα είναι σκατά και τα μισά μαθήματα στα περισσότερα σχολεία διδάσκονται λάθος,όμως κανείς δεν είπε να καταργηθεί ο θεσμός του σχολείου. Μην τα απαξιώνετε όλα πια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ηλιάνα Σ.]

Το ότι αναφέρουμε την ανεργία που θα προκύψει αν αυτά τα μαθήματα εξαφανιστούν δε σημαίνει ότι αδιαφορούμε για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους!!! Μιλάτε για να λέτε κάτι και χάνετε την ουσία της συζήτησης!!!

Νίκο,μιλάς για το δικό σου σχολείο. Σε άλλα σχολεία γινόταν μπουρδέλο και στα μαθηματικά και στα αρχαία.
Στο δικό μου γυμνάσιο,έμαθα περισσότερα για την ιστορία της μουσικής,παρά για τον τονισμό ρημάτων.
Γενικά,πήρα αφορμή να ψάξω για κάποιους ζωγράφους πέρα τον νταλί και τον καντίνσκι και έμαθα να συνδέω δυο γραμμές σε μία [τόσο στόκος ήμανε]
Το ότι μάθημα γίνεται με το λάθος τρόπο πολλές φορές,δεν σημαίνει ότι πρέπει να το καταργήσουμε,αλλά να το αναβαθμίσουμε.
Χρειαζόμαστε ΚΑΙ ανθρωπιστική παιδεία. Εντάξει,καλά και τα μαθηματικά,αλλά δεν θα χρειαστούν σε όλους οι λογάριθμοι και τα όρια. Είναι,αν μη τι άλλο,άδικο να παίρνεις γνώσεις στην φυσική και στην ιστορία,αλλά να χρειαστεί να πληρώσεις για ένα μουσικό όργανο ή για να μάθεις να κρατάς ένα απλό πινέλο.
Όλο το σύστημα είναι σκατά και τα μισά μαθήματα στα περισσότερα σχολεία διδάσκονται λάθος,όμως κανείς δεν είπε να καταργηθεί ο θεσμός του σχολείου. Μην τα απαξιώνετε όλα πια.

Συμφωνώ απόλυτα!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Είναι τραγικό αυτό που συμβαίνει... η μάχη της καρέκλας και η στήριξή της. Πρωτοφανές μέσα στην κατρακύλα! Δεν με εκφράζει κανένα πολιτικό μέτρο, όμως πουθενά στον ανεπτυγμένο κόσμο δεν υπάρχει η διορισμένη καρέκλα πλην της Ελλάδος και άλλων διεφθαρμένων χωρών όπως το Πακιστάν, η Ουγκάντα... Ο Ελληνικός λαός δεν είναι υποχρεωμένος να πληρώνει φορολογία μισθών. Ας βρει άλλους τρόπους χρηματοδότησης η ίδια η δημόσια παιδεία και όχι από την φορολογία.

Οι αλλαγές πάντα κοστίζουν. Κανείς δεν γίνεται να είναι ικανοποιημένος διότι στην αλλαγή, ουσιαστικά εξαλείφεις το σάπιο. Αλλιώς δεν είναι αλλαγή. Βέβαια στη χώρα μας, ποτέ δεν πέτυχαν.. οι αλλαγές! Τυχαίο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DanaiPsa]

Καλά τα κάνουν και τα καταργούν! Πάω γυμνάσιο και κάθε φορά που είχαμε καλλιτεχνικά ή μουσική κάναμε χαβαλέ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Καλά τα κάνουν και τα καταργούν! Πάω γυμνάσιο και κάθε φορά που είχαμε καλλιτεχνικά ή μουσική κάναμε χαβαλέ!

για αυτό έχει φτάσει στον πάτο η ελληνική '''μουσική''..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φρεντος]

για αυτό έχει φτάσει στον πάτο η ελληνική '''μουσική''..

Eλπιζω να τρολλαρεις....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

για αυτό έχει φτάσει στον πάτο η ελληνική '''μουσική''..

Γίνεσαι απόλυτος και δε νομίζω ότι υπάρχει συσχέτιση των μαθημάτων αυτών με την ελληνική μουσική που λες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Γίνεσαι απόλυτος και δε νομίζω ότι υπάρχει συσχέτιση των μαθημάτων αυτών με την ελληνική μουσική που λες.

Κιάμο, μεθύσι και χορό στα τραπέζια ..στην πενταήμερη δεν το λές τυχαίο γεγονός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Το ότι αναφέρουμε την ανεργία που θα προκύψει αν αυτά τα μαθήματα εξαφανιστούν δε σημαίνει ότι αδιαφορούμε για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους!!!

Υπαρχουν κατα μεσο ορο 1,000 νεοι ανεργοι τη μερα και μιλαμε για τους καθηγητες των καλλιτεχνικων και της μουσικης? Αναδιαρθρωση σημαινει κατι αλλαζω, λογικο ειναι οτι αν ειναι διαφορετικα τα μαθηματα πρεπει να αλλαξουν και οι καθηγητες, αν σε 2-3 χρονια καταργηθουν λεμε τα θρησκευτικα, θα πουμε ναι καλως καταργηθηκαν αλλα δν επρεπε τελικα γιατι θα μεινουν οι θεολογοι στο δρομο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Κιάμο, μεθύσι και χορό στα τραπέζια ..στην πενταήμερη δεν το λές τυχαίο γεγονός.

Ναι ο κιάμος και τα σκυλάδικα φταίνε για όλα σε αυτήν την χώρα

τεσπά το κόβω γιατί θα βγούμε οφ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Γίνεσαι απόλυτος και δε νομίζω ότι υπάρχει συσχέτιση των μαθημάτων αυτών με την ελληνική μουσική που λες.

Εχει εμμεση, αν ενας νεος εχει μαθει απο μικρος να εκτιμαει την ποιοτικη μουσικη, ανεξαρτητου ειδους, θα γυρισει την πλατη του στην πολυ φθηνη ελληνικη μουσικη σκηνη του Κιαμου και της Φουρειρα. Και υποτιθεται οτι η μουσικη στο σχολειο βοηθαει σε αυτο, λεμε τωρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

DarthFederer δυστυχώς μεγάλη μερίδα Ελληνικού λαού ζει σε άλλο κόσμο. Μου θυμίζει σκηνή από τη Γαλλική Επανάσταση: «να μπαίνει ο επαναστατημένος όχλος στο Παρίσι και το βασιλικό ζεύγος να ζει στο Παλάτι του Κεραμικού στον κόσμο του». Μόνο που εδώ η επανάσταση είναι με αντίθετους ρόλους: Μέρος του Ελληνικού Λαού είναι ..οι Γάλλοι Ευγενείς του 1789 και ένα άλλο μέρος του Ελληνικού λαού υπομένει το μαρτύριο να συντηρεί το πρώτο μέρος με απίστευτη εξαθλίωση και υπομονή του μαλάκα. Η κυβέρνηση απλά ανήκει και αυτή στο πρώτο μέρος, δηλ., στο διεφθαρμένο χθες που έχει γατζωθεί από τις μισθωτές "καρέκλες". Αυτό συνεπώς, μπορεί να θεωρηθεί σύγχρονη πολιτεία; Καθημερινά έχουμε πάνω από 1.000 ανέργους με μεταπτυχιακά και 2-3 πτυχία, ή και χωρίς πτυχία, και ακόμη κάποιοι ως άλλοι Λουδοβίκοι και Αντουανέτες, αναρωτιούνται με υποκρισία για την χρησιμότητα των ..καλλιτεχνικών και της μουσικής(!) υπό τα πλαίσια του ήδη διαλυμένου εδώ και δεκαετίες κομματικού παραμάγαζου: Ελληνικού δημοσίου σχολείου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.