Καταλληλότερος πρωθυπουργός

[Krou]

το ΚΚΕ παιζει να ειναι το πιο πλουσιο κομμα αφου οι βουλευτες δινουν το μεγαλυτερο μερος των μισθων τους στο κομμα. Δεν ειναι και τοσο κακο αυτο παντως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Tουλαχιστον εγω δεν σκεφτομαι μονο τον εαυτο μου...

Φίλε μου, έλεος, κι εγώ το κοινωνικό συμφέρον έχω στο νου μου, αλλά όπως το βλέπω εγώ, όχι όπως το βλέπεις εσύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Κάθε άνθρωπος πιστεύει σύμφωνα με το συμφέρον του. Κάθε άλλος ισχυρισμός είναι ανεδαφικός.
Από κει και πέρα, δεν είναι υποχρεωμένο το κάθε κόμμα να δηλώνει που βρίσκει τα λεφτά. Τι σας ενδιαφέρει αν έχει μετοχές στο Γερμανό; Από σας τα έκλεψε;

πολλοι ανθρωποι δεν ενεργουν παντα συμφωνα με το δικο τους προσωπικο συμφερον, οσο και αν ισχυριζεσαι, με τοσο απολυτο τροπο, οτι αυτο ειναι ανεδαφικο.



εχω ενα μεγαλο παραπανο απο τον αριστερο χωρο, κυριως απο την κοινωβουλευτικη αριστερα και ιδιαιτερα με το ΚΚΕ (εκτος βεβαια απο τη νοοτροπια του μεσσιανισμου "η μονη λυση ειναι η συσπειρωση γυρω απο το ΚΚΕ"). ειναι διασπασμενη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Φίλε μου, έλεος, κι εγώ το κοινωνικό συμφέρον έχω στο νου μου, αλλά όπως το βλέπω εγώ, όχι όπως το βλέπεις εσύ.

Συμφωνουμε.Εγω δεν θεωρω πως το κοινωνικο συμφερον ειναι να καλοπερνω εγω και μονο,και να κανω το μαγκα στους αλλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Αν δεν ηταν βολεμενος πολυ απλα δε θα μπορουσε να ασχοληθει με την πολιτικη, διοτι για να κανεις ολα αυτα που απαιτει η πολιτικη παρουσια χρειαζεσαι και χρονο και χρημα...Αυτο που πρεπει να κρινουμε ειναι οι ΑΠΟΨΕΙΣ που υποστηριζει ο καθενας και οι αποψεις του ΣΥ.ΡΙΖ.Α ειναι σαφως υπερ των αδυνατων,των χαμηλομισθων,των γυναικων,των μεταναστων,του περιβαλλοντος κλπ.

δεν υπαρχει μονο ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α σε αυτο τον τοπο με τις ιδιοτητες που του προσδιδεις. σιγουρα δεν αναφερομαι στο ΚΚΕ. ετσι και αλλιως, πολλες φορες η σταση μελων του ΣΥ.ΡΙΖ.Α(κυριως της μεγαλυτερης συνιστοσας του) πιστευω, οτι δεν ειναι ακριβως αριστερη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

δεν υπαρχει μονο ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α σε αυτο τον τοπο με τις ιδιοτητες που του προσδιδεις. σιγουρα δεν αναφερομαι στο ΚΚΕ. ετσι και αλλιως, πολλες φορες η σταση μελων του ΣΥ.ΡΙΖ.Α(κυριως της μεγαλυτερης συνιστοσας του) πιστευω, οτι δεν ειναι ακριβως αριστερη.

+1.Ποσο αριστερο μπορει να ειναι ενα κομμα που ειχε τοσα χρονια προεδρο τον Κωνσταντοπουλο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

πολλες φορες μπορει να ειναι πολυ αριστερο. δεν νομιζω οτι ειναι σωστο να κρινουμε απο ενα προσωπο, αλλα απο το εργο που μια οργανωση/οντοτητα προσφερει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Συμφωνουμε.Εγω δεν θεωρω πως το κοινωνικο συμφερον ειναι να καλοπερνω εγω και μονο,και να κανω το μαγκα στους αλλους.

Ναι, οκ, τραγούδα.

Τα όρια της αριστεράς δε νομίζω ότι είναι καθορισμένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

σιγουρα το ΠΑΣΟΚ με την πολιτικη των τελευταιων χρονων εχει ξεφυγει απο την αριστερα. δε ξερω, πολλοι υποστηριζουν οτι δεν την ειχε πλησιασει ποτε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Ναι, οκ, τραγούδα.

Τα όρια της αριστεράς δε νομίζω ότι είναι καθορισμένα.

Καθορισμενα δεν ειναι,ξεπερνουνται ομως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

σιγουρα το ΠΑΣΟΚ με την πολιτικη των τελευταιων χρονων εχει ξεφυγει απο την αριστερα. δε ξερω, πολλοι υποστηριζουν οτι δεν την ειχε πλησιασει ποτε

Δε νομίζω ότι πρέπει να θεωρείται μειονέκτημα αυτό. Απαγορεύεται μια πολιτική παράταξη να μεταβάλλει τις ιδέες της; Δεν είναι στάσιμα νερά οι πολιτικές ιδέες. Αν και σαφώς η αφαίρεση του όρου "σοσιαλιστικό" απ'το όνομα, είναι επιβεβλημένη. Στο ΚΚΕ δεν δείχνει "συνέπεια" όπως αρέσκονται πολλοί να λένε, δείχνει απροθυμία και μάλλον αδυναμία να παραδεχτείς ότι ο Στάλιν πέθανε και οι καιροί αλλάξανε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Δε νομίζω ότι πρέπει να θεωρείται μειονέκτημα αυτό. Απαγορεύεται μια πολιτική παράταξη να μεταβάλλει τις ιδέες της; Δεν είναι στάσιμα νερά οι πολιτικές ιδέες. Αν και σαφώς η αφαίρεση του όρου "σοσιαλιστικό" απ'το όνομα, είναι επιβεβλημένη. Στο ΚΚΕ δεν δείχνει "συνέπεια" όπως αρέσκονται πολλοί να λένε, δείχνει απροθυμία και μάλλον αδυναμία να παραδεχτείς ότι ο Στάλιν πέθανε και οι καιροί αλλάξανε...

Δεν απαγορευται να αλλαξει ενα κομμα τις ιδεες του,αρκει να το παραδεχτει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Δε νομίζω ότι υπάρχει καμία τέτοια ανάγκη για το ΠΑΣΟΚ γιατί προφανώς το έχει παραδεχτεί με την πολιτική του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paganini666]

+1.Ποσο αριστερο μπορει να ειναι ενα κομμα που ειχε τοσα χρονια προεδρο τον Κωνσταντοπουλο;

Εχεις δικιο αλλα απο τοτε που πηρε την ηγεσια ο Αλαβανος ο Συνασπισμος εκανε μια μεγαλη αριστερη στροφη.
Σχετικα με το αν το ΠΑΣΟΚ ειναι αριστερο ή δεξιο θελω να πω οτι οι αποψεις μικρο ρολο παιζουν οταν εισαι διεφθαρμενος και...κλεφτης.Τι να το κανω αν ο αλλος ειναι δεξιος η αριστερος οταν καταληστευει το δημοσιο χρημα και υπονομευει το μελλον της χωρας.Η Ελλαδα ειχε μια τεραστια ευκαιρια για αναπτυξη με τα κονδυλια της ΕΕ αλλα δυστυχως εξαιτιας της πολιτικης ΠΑΣΟΚ τα λεφτα είτε φαγωθηκαν είτε χρησιμοποιηθηκαν ενευθυνα (π.χ. πηραν jeep οι αγροτες αντι να κανουν θερμοκηπια).
Αλλωστε δεν ειναι τυχαιο πως οι ψηφοφοροι μεταβαινουν απο δεξιες ιδεολογιες (ΝΔ) σε (")αριστερες("),σαν να ειναι βαρκες η μια διπλα στην αλλη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Εχεις δικιο αλλα απο τοτε που πηρε την ηγεσια ο Αλαβανος ο Συνασπισμος εκανε μια μεγαλη αριστερη στροφη.
Σχετικα με το αν το ΠΑΣΟΚ ειναι αριστερο ή δεξιο θελω να πω οτι οι αποψεις μικρο ρολο παιζουν οταν εισαι διεφθαρμενος και...κλεφτης.Τι να το κανω αν ο αλλος ειναι δεξιος η αριστερος οταν καταληστευει το δημοσιο χρημα και υπονομευει το μελλον της χωρας.Η Ελλαδα ειχε μια τεραστια ευκαιρια για αναπτυξη με τα κονδυλια της ΕΕ αλλα δυστυχως εξαιτιας της πολιτικης ΠΑΣΟΚ τα λεφτα είτε φαγωθηκαν είτε χρησιμοποιηθηκαν ενευθυνα (π.χ. πηραν jeep οι αγροτες αντι να κανουν θερμοκηπια).
Αλλωστε δεν ειναι τυχαιο πως οι ψηφοφοροι μεταβαινουν απο δεξιες ιδεολογιες (ΝΔ) σε (")αριστερες("),σαν να ειναι βαρκες η μια διπλα στην αλλη...

Ο Αλαβανος ηταν ομολογουμενος πολυ ικανος αλλα ξαφνικα βαλανε τον Τσιπρα,και δεν καταλαβα γιατι.Παντως ο ΣΥΡΙΖΑ μου φαινεται πως συχνα εγκλωβιζεται εσ αποψεις που δεν τις πιστευει με μοναδικο σκοπο να κερδισει εντυπωσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paganini666]

Ο Αλαβανος ηταν ομολογουμενος πολυ ικανος αλλα ξαφνικα βαλανε τον Τσιπρα,και δεν καταλαβα γιατι.Παντως ο ΣΥΡΙΖΑ μου φαινεται πως συχνα εγκλωβιζεται εσ αποψεις που δεν τις πιστευει με μοναδικο σκοπο να κερδισει εντυπωσεις.

Για τον Αλαβανο αυτο που κυκλοφορει ειναι οτι αφησε την ηγεσια λογω προβληματων υγειας (καρδια),που ειναι κριμα.Αλλα απτην αλλη καλο ειναι να αλλαζουν οι ηγεσιες και να αποδεικνυεται η δημοκρατικοτητα και η συλλογικοτητα ενος κομματος.Δεν εχουμε ουτε μοναρχια ουτε βασιλεια.Βλεπεις την Παπαρηγα εχει αραχνιασει στο θρονο του ΚΚΕ,ή τα μεγαλα κομματα να αλλαζουν αρχηγους καθε 100 χρονια.Σαφως αυτο δεν ειναι δημοκρατικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Για τον Αλαβανο αυτο που κυκλοφορει ειναι οτι αφησε την ηγεσια λογω προβληματων υγειας (καρδια),που ειναι κριμα.Αλλα απτην αλλη καλο ειναι να αλλαζουν οι ηγεσιες και να αποδεικνυεται η δημοκρατικοτητα και η συλλογικοτητα ενος κομματος.Δεν εχουμε ουτε μοναρχια ουτε βασιλεια.Βλεπεις την Παπαρηγα εχει αραχνιασει στο θρονο του ΚΚΕ,ή τα μεγαλα κομματα να αλλαζουν αρχηγους καθε 100 χρονια.Σαφως αυτο δεν ειναι δημοκρατικο.

Η Παπαρηγα αν δεν απατομαι επανεκλεχτηκε προσφατα.Και απο τη στιγμη που χαιρει της πληρης εκτιμησης των ψηφοφορων του ΚΚΕ δεν υπαρχει λογος να αντικατασταθει.Βεβαια και ο Κωσταντοπουλος 11 χρονια ηταν προεδρος του ΣΥΝ.Αυτο δεν ειναι αρχνιασμα;
Oσο για το τι ειναι δημοκρατικο η οχι,τον Παπανδρεου την τελευταια φορα ο λαος του ΠΑΣΟΚ τον εξελεξε,και μαλιστα με διαφορα,οποτε γιατι δεν ειναι δημοκρατικο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paganini666]

Η Παπαρηγα αν δεν απατομαι επανεκλεχτηκε προσφατα.Και απο τη στιγμη που χαιρει της πληρης εκτιμησης των ψηφοφορων του ΚΚΕ δεν υπαρχει λογος να αντικατασταθει.Βεβαια και ο Κωσταντοπουλος 11 χρονια ηταν προεδρος του ΣΥΝ.Αυτο δεν ειναι αρχνιασμα;
Oσο για το τι ειναι δημοκρατικο η οχι,τον Παπανδρεου την τελευταια φορα ο λαος του ΠΑΣΟΚ τον εξελεξε,και μαλιστα με διαφορα,οποτε γιατι δεν ειναι δημοκρατικο;

Και τον δικτατορα Τσαουσεσκου στη Ρουμανια και τον Μπερλουσκονι ο λαος τους εξελεξαν.
Τι σημαινει αυτο;Οτι ειναι δημοκρατες;Οχι οτι τους συγκρινω με τους προαναφερθεντες.
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι η ανανεωση ειναι και ευπροσδεκτη και δεικτης δημοκρατιας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Οδυσσέας]

Και τον δικτατορα Τσαουσεσκου στη Ρουμανια και τον Μπερλουσκονι ο λαος τους εξελεξαν.
Τι σημαινει αυτο;Οτι ειναι δημοκρατες;Οχι οτι τους συγκρινω με τους προαναφερθεντες.
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι η ανανεωση ειναι και ευπροσδεκτη και δεικτης δημοκρατιας.

H ανανεωση σαφεστατα και ειναι απαραιτητη.Αρκει να ειναι ουσιαστικη,και οχι να γινεται απλα ετσι,για να λεμε οτι καναμε ανανεωση.Ο ΣΥΡΙΖΑ εχει πολλα αξιολογα στελεχη,λιγοτερο λαμπερα βεβαια απο το Τσιπρα,ο οποιος μπορει καλλιστα να ηγηθει μιας φοιτητικης νεολαιας αλλα δεν νομιζω πως ειναι και ο Μεσσιας.Στην Ελλαδα μας εχει φαει η πολιτικη των εντυπωσεων και δεν ασχολουμαστε πλεον με την ουσια του πραγματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paganini666]

H ανανεωση σαφεστατα και ειναι απαραιτητη.Αρκει να ειναι ουσιαστικη,και οχι να γινεται απλα ετσι,για να λεμε οτι καναμε ανανεωση.Ο ΣΥΡΙΖΑ εχει πολλα αξιολογα στελεχη,λιγοτερο λαμπερα βεβαια απο το Τσιπρα,ο οποιος μπορει καλλιστα να ηγηθει μιας φοιτητικης νεολαιας αλλα δεν νομιζω πως ειναι και ο Μεσσιας.Στην Ελλαδα μας εχει φαει η πολιτικη των εντυπωσεων και δεν ασχολουμαστε πλεον με την ουσια του πραγματος.

Αν και δε θελω σαυτη τη συζητηση να επωμιστω το ρολο του "προστατη του ΣΥΡΙΖΑ" θελω να επαναλαβω πως επρεπε καποια στιγμη σαυτη τη χωρα να μπουν και οι νεοι στο πολιτικο τοπιο (ως πολιτικοι).Μακαρι και τα αλλα κομματα να τοποθετησουν νεοτερα ατομα σε υψηλες θεσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.