Ιατρική: πανελλήνιες ξανά ή σπουδές στη Ρουμανία;

[Antonios1]

Καλησπερα σε ολους.

Σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας.
Μετα απο εκτενη σκεψη και συζητηση αποφασισα να δωσω μια 2η προσπαθεια στον εαυτο μου και να μη παω αμεσως στο πρωτο πανεπιστημιο που με δεχτηκε.

θα δωσω για διπλωμα και θα οκοκληρωσω κατι μετεγχειρητικες υποχρεωσεις απο χειρουργιο κυστη κοκκυγος που εκανα πριν ενα μηνα η οποια μου ενφανιστηκε πριν δωσω εκθεση και μαλλον ηταν απο το πολυ καθισμα.

Οσοι γνωριζετε χωρες στις οποιες γινεται 6ετη φοιτηση ιατρικης στα αγγλικα στο εξωτερικο με ενα budget 25κ χρονο μαζι με διαμονη κλπ παρακαλω να τις παραθεσετε ωστε να ετοιμασω ενα πλανο β πληρες και ολοκληρωμενο.

Σας ευχαριστω πολυ και παλι που με βοηθησατε στη δυσκολη αυτη αποφαση σας ευχομαι καλη συνεχεια και επιτυχιες στις επιδιωξεις σας

 

[cha0s]

Καλησπερα σε ολους.

Σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας.
Μετα απο εκτενη σκεψη και συζητηση αποφασισα να δωσω μια 2η προσπαθεια στον εαυτο μου και να μη παω αμεσως στο πρωτο πανεπιστημιο που με δεχτηκε.

θα δωσω για διπλωμα και θα οκοκληρωσω κατι μετεγχειρητικες υποχρεωσεις απο χειρουργιο κυστη κοκκυγος που εκανα πριν ενα μηνα η οποια μου ενφανιστηκε πριν δωσω εκθεση και μαλλον ηταν απο το πολυ καθισμα.

Οσοι γνωριζετε χωρες στις οποιες γινεται 6ετη φοιτηση ιατρικης στα αγγλικα στο εξωτερικο με ενα budget 25κ χρονο μαζι με διαμονη κλπ παρακαλω να τις παραθεσετε ωστε να ετοιμασω ενα πλανο β πληρες και ολοκληρωμενο.

Σας ευχαριστω πολυ και παλι που με βοηθησατε στη δυσκολη αυτη αποφαση σας ευχομαι καλη συνεχεια και επιτυχιες στις επιδιωξεις σας

Καλή δύναμη.
Μην ασχολείσαι από τώρα με το Plan B, θα σε αποσπά από τον αρχικό σου στόχο.
Το λέω γιατί έχω γνωρίσει άτομα που είπαν θα ξαναδώσουν αλλά στη μέση της χρονιάς είπαν "Ε και στην χειρότερη, θα φύγω εξωτερικό" και εν τέλει έγραψαν χειρότερα από την πρώτη χρονιά γιατί επαναπαύτηκαν. Δεν είναι ο κανόνας αυτό φυσικά. Κάνε την προσπάθειά σου σαν να μην υπάρχει το ενδεχόμενο του εξωτερικού.


Ωστόσο, για να γίνεται κουβέντα...

Νομίζω με το budget που λες, Βαλκάνια σίγουρα θα είσαι άνετα. Κύπρος είναι πανάκριβη (τα ιδιωτικά της), οπότε μη μπεις καν στη διαδικασία. Κάνε παράλληλα μηχανογραφικό για το δημόσιο ΑΕΙ της Κύπρου όταν ξαναδώσεις για να έχεις και αυτή την επιλογή.

Για σπουδές μια ωραία επιλογή γενικά είναι η Μάλτα, δεν υπάρχουν δίδακτρα για φοιτητές από ΕΕ και τα μαθήματα είναι στα αγγλικά. Κόστος ζωής νορμάλ. Το πανεπιστήμιο της Μάλτας είναι στη λίστα με τα αναγνωρισμένα του ΔΟΑΤΑΠ, ωστόσο η ιατρική είναι 5 χρόνια και όχι 6, οπότε δε ξέρω τι παίζει με την αναγνώριση.
Στο μπάτζετ σου είναι και η Ολλανδία. Τα δίδακτρα είναι περίπου 2300 το χρόνο για τους φοιτητές από ΕΕ. Τα πρώτα 3 χρόνια μπορείς να παρακολουθήσεις τα μαθήματα στα αγγλικά, ωστόσο μετά απαιτούνται τα Ολλανδικά. Η γλώσσα μη σε τρομάζει, είναι εύκολη. Εγώ σε περίπου 8 μήνες έφτασα επίπεδο Β1 με όχι πολύ έντονο διάβασμα και με μαθήματα μια φορά την εβδομάδα. Θα σου ανοίξει πόρτες αυτή η χώρα (θα χ€στεις στο τάλιρο αν κάτσεις μετά για δουλειά εκεί ως γιατρός) και έχει εξαιρετικά πανεπιστήμια. Θα είσαι λίγο πιο στενά (πχ θα μένεις με συγκάτοικο λόγω του budget σου), αλλά νομίζω αξίζει.
Πολωνία, Τσεχιά, Ουγγαρία, Σλοβακία αποφεύγεις για ιατρική, τα δίδακτρα είναι τσουχτερά

 

[mitsss]

Νομίζω ότι σωστά αποφάσισες.

 

[gegeorgiou90]

Στο μπάτζετ σου είναι και η Ολλανδία. Τα δίδακτρα είναι περίπου 2300 το χρόνο για τους φοιτητές από ΕΕ. Τα πρώτα 3 χρόνια μπορείς να παρακολουθήσεις τα μαθήματα στα αγγλικά, ωστόσο μετά απαιτούνται τα Ολλανδικά. Η γλώσσα μη σε τρομάζει, είναι εύκολη. Εγώ σε περίπου 8 μήνες έφτασα επίπεδο Β1 με όχι πολύ έντονο διάβασμα και με μαθήματα μια φορά την εβδομάδα.

Β1 στα Ολλανδικά σε 8 μήνες; Νόμιζα ότι 1 μήνας φτάνει.

 

[cha0s]

Β1 στα Ολλανδικά σε 8 μήνες; Νόμιζα ότι 1 μήνας φτάνει.

1 μήνας; Αστειεύεσαι νομίζω.

 

[Paragontas7000]

unpopular opinion αλλα αφου ειχες την δυνατοτητα για ρουμανια εκανες μαλακια να παρεις το ρισκο των πανελληνιων + να φας τον καρκινο των ελληνικων αει.(για ορισμενες ειδικοτητες πρεπει να περιμενεις 1-2 χρονια)

 

[gegeorgiou90]

1 μήνας; Αστειεύεσαι νομίζω.

Τι να αστειευτώ; Με Αγγλικά και Ελληνικά ήδη γνωρίζεις το 85% των λέξεων των Ολλανδικών:

https://www.elinguistics.net/Compare_Languages.aspx

Αυτό σημαίνει ότι αν ένας Ολλανδός με πανεπιστημιακό πτυχίο ξέρει 20.000 λέξεις στα Ολλανδικά, τότε εσύ αν ξέρεις 15.000 στα Αγγλικά και 20.000 στα Ελληνικά, τότε και εσύ ξέρεις by default 12.000 από τις Ολλανδικές χωρίς κάποιο διάβασμα.

Πόσο χρόνο θες να μάθεις 1500 καθαρά Ολλανδικές άγνωστες αλλά βασικές λέξεις και την βασική γραμματική του Β1; Οκ, είσαι αργός, δουλεύεις πολύ, 2 μήνες;

 

[cha0s]

Τι να αστειευτώ; Με Αγγλικά και Ελληνικά ήδη γνωρίζεις το 85% των λέξεων των Ολλανδικών:

https://www.elinguistics.net/Compare_Languages.aspx

Αυτό σημαίνει ότι αν ένας Ολλανδός με πανεπιστημιακό πτυχίο ξέρει 20.000 λέξεις στα Ολλανδικά, τότε εσύ αν ξέρεις 15.000 στα Αγγλικά και 20.000 στα Ελληνικά, τότε και εσύ ξέρεις by default 12.000 από τις Ολλανδικές χωρίς κάποιο διάβασμα.

Πόσο χρόνο θες να μάθεις 1500 καθαρά Ολλανδικές άγνωστες αλλά βασικές λέξεις και την βασική γραμματική του Β1; Οκ, είσαι αργός, δουλεύεις πολύ, 2 μήνες;

Μακάρι να ήταν τόσο απλά όσο τα παρουσιάζεις αλλά δεν είναι τόσο εύκολο.
Η Ολλανδική γραμματική δεν έχει καμία σχέση με τα ελληνικά και με τα αγγλικά.
Επίσης ως προς τα άρθρα, δεν υπάρχει κανόνας, απλά τα μαθαίνεις μαζί με τις λέξεις.
Το ότι μοιάζουν οι δύο γλώσσες δε σημαίνει ότι είναι ίδιες. Μπορεί το θέμα μιας λέξης να είναι κοινό, αλλά πρέπει να μάθεις και πως είναι η λέξη σωστά στην άλλη γλώσσα.
Τέλος, θα σου δώσω ένα παράδειγμα με το πιο απλό και συχνό ρήμα το nemen που σημαίνει παίρνω. Θα το δεις και με τις υπόλοιπες μορφές και πρέπει να μάθεις την κάθε μία ξεχωριστά:
Innemen: παίρνω φάρμακα
Aannemen: υποθέτω, προσλαμβάνω έναν εργαζόμενο
Opnemen: απαντώ στο τηλέφωνο, εισάγω σε νοσοκομείο.
Overnemen: αναλαμβάνω
Afnemen: μειώνω
Meenemen: φέρνω
Doornemen: διαβάζω
Terugnemen: ανακαλώ
Voornemen: σκοπεύω
Afnemen: μειώνω, αφαιρώ

Άρα μόνο για το nemen εχεις να μάθεις όλα αυτά. Φαντάσου τι γίνεται με τα υπόλοιπα ρήματα που ακολουθούν το ίδιο μοτίβο με τα προθεματα.
Δέχομαι ότι υπάρχουν κοινές λέξεις, πχ internet ναι κάτι σου είπα τώρα. Ωστόσο, επειδή σχεδόν κανείς δεν προχωρά σε Γ1 και Γ2 στα Ολλανδικά, έχουν φροντίσει να έχουν μέχρι το Β2 αρκετό λεξιλόγιο.
Το ακουστικό κομμάτι επίσης δεν είναι εύκολο, θέλει μεγάλη προσπάθεια και εξάσκηση για να κατανοείς τι λένε.
Τέλος, αντε και εγώ σου λέω ότι παπαγαλιζεις όλες τις λέξεις. Γνωρίζω μια γλώσσα δε σημαίνει ότι πετάω λέξεις έτσι χύμα. Σημαίνει ότι γνωρίζω τη σύνταξη μιας πρότασης, που λέω κάτι και σε ποιον το λέω (δε μιλάς το ίδιο σε έναν 15χρονο και σε έναν 60χρονο, έχουν και αυτοί κάποιες αλλαγές στη γλώσσα, όπως και εμείς στα ελληνικά με τον πληθυντικό ευγένειας). Και όλα αυτά δε μαθαίνονται σε 1-2 μήνες, όσο εντατικά και να κάνεις γιατί δε θα έχεις χρόνο να τα αφομοιώσεις.

 

[gegeorgiou90]

Ορίστε και ένα παράδειγμα από εμένα, από την Ολλανδική βικιπαίδεια:

Het Nederlands is een West-Germaanse taal, de meest gebruikte taal in Nederland en België, de officiële taal van Suriname en een van de drie officiële talen van België. Binnen het Koninkrijk der Nederlanden is het Nederlands ook een officiële taal van Aruba, Curaçao en Sint-Maarten. Het Nederlands is na Engels en Duits de meest gesproken Germaanse taal.

Het (από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι αυτό είναι άρθρο) Nederlands (Ολλανδικά) is (is) een (one) West-Germaanse (west-germanic) taal (απο τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι αυτό μάλλον μοιάζει με tongue - language), de (μοιάζει με the) meest (μοιάζει με most) gebruikte (την τρίτη φορά που διάβασα την πρόταση κατάλαβα ότι είναι spoken) taal (tongue / language) in (in) Nederland (Netherlands) en (and) België (Belgium), de (the) officiële (official) taal (tongue / language) van (?) Suriname (surname? lol) en (and) een (?) van (?) de (the) drie (three) officiële (official) talen (languages) van (τελικά μοιάζει με in ή on) België (Belgium). Binnen (είναι, been, κάτι με το Αγγλικό ρήμα to be, μοιάζει) het (the) Koninkrijk (?) der (?) Nederlanden (Netherlands) is (is) het (the) Nederlands (Ολλανδικά) ook (?) een (τελικά σημαίνει one? in? on? είναι; ) officiële (official) taal (language) van (in, on) Aruba (Aruba), Curaçao (Curacao) en (and) Sint-Maarten (Sint-Maarten). Het (The) Nederlands (Ολλανδικά) is (is) na (από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι σημαίνει with ή μήπως.... after???) Engels (English) en (and) Duits (Γερμανικά) de (the) meest (most) gesproken (spoken) Germaanse (Germanic) taal (language).

Μήπως, λέω εγώ τώρα, εγώ είμαι ήδη στο B1 στα Ολλανδικά με μηδενικό διάβασμα; 8 μήνες;

 

[cha0s]

Ορίστε και ένα παράδειγμα από εμένα, από την Ολλανδική βικιπαίδεια:

Het Nederlands is een West-Germaanse taal, de meest gebruikte taal in Nederland en België, de officiële taal van Suriname en een van de drie officiële talen van België. Binnen het Koninkrijk der Nederlanden is het Nederlands ook een officiële taal van Aruba, Curaçao en Sint-Maarten. Het Nederlands is na Engels en Duits de meest gesproken Germaanse taal.

Het (από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι αυτό είναι άρθρο) Nederlands (Ολλανδικά) is (is) een (one) West-Germaanse (west-germanic) taal (απο τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι αυτό μάλλον μοιάζει με tongue - language), de (μοιάζει με the) meest (μοιάζει με most) gebruikte (την τρίτη φορά που διάβασα την πρόταση κατάλαβα ότι είναι spoken) taal (tongue / language) in (in) Nederland (Netherlands) en (and) België (Belgium), de (the) officiële (official) taal (tongue / language) van (?) Suriname (surname? lol) en (and) een (?) van (?) de (the) drie (three) officiële (official) talen (languages) van (τελικά μοιάζει με in ή on) België (Belgium). Binnen (είναι, been, κάτι με το Αγγλικό ρήμα to be, μοιάζει) het (the) Koninkrijk (?) der (?) Nederlanden (Netherlands) is (is) het (the) Nederlands (Ολλανδικά) ook (?) een (τελικά σημαίνει one? in? on? είναι; ) officiële (official) taal (language) van (in, on) Aruba (Aruba), Curaçao (Curacao) en (and) Sint-Maarten (Sint-Maarten). Het (The) Nederlands (Ολλανδικά) is (is) na (από τα συμφραζόμενα καταλαβαίνω ότι σημαίνει with) Engels (English) en (and) Duits (Γερμανικά) de (the) meest (most) gesproken (spoken) Germaanse (Germanic) taal (language).

Μήπως, λέω εγώ τώρα, εγώ είμαι ήδη στο B1 στα Ολλανδικά με μηδενικό διάβασμα; 8 μήνες;

Αυτά που έγραψες είναι basic ως Α1.
Β1 θα πει να παρακολουθώ ειδήσεις, να πηγαίνω στο νοσοκομείο, να δίνω συνέντευξη, να γράφω συστατική επιστολή, εγγραφή στο δημαρχείο, να μιλάω με την αστυνομία και άλλα πολλά:

Δες ένα κείμενο Β1 και πες μου αν κατάλαβες κάτι. Λέξεις μπορεί να πιάσεις, αλλά πρέπει να είσαι σε θέση να συντάξεις ένα τέτοιο κείμενο.


Hierbij wil ik een aanvraag indienen voor mijn inschrijving in de gemeente. Onlangs ben ik verhuisd naar mijn nieuwe adres, en ik wil graag mijn adresregistratie laten aanpassen in de gemeentelijke basisadministratie.
In de bijlage vindt u alle benodigde documenten voor deze inschrijving, waaronder een kopie van mijn geldige identiteitsbewijs en mijn huurcontract. Mocht er aanvullende informatie of extra documenten nodig zijn, dan verneem ik dat graag van u.
Ik verzoek u vriendelijk om mijn aanvraag zo spoedig mogelijk te verwerken. Indien u vragen heeft of verdere informatie nodig is, ben ik bereikbaar per telefoon of e-mail.
Alvast hartelijk dank voor uw medewerking en snelle afhandeling.

 

[gegeorgiou90]

Αυτά που έγραψες είναι basic ως Α1.
Β1 θα πει να παρακολουθώ ειδήσεις, να πηγαίνω στο νοσοκομείο, να δίνω συνέντευξη, να γράφω συστατική επιστολή, εγγραφή στο δημαρχείο, να μιλάω με την αστυνομία και άλλα πολλά:

Δες ένα κείμενο Β1 και πες μου αν κατάλαβες κάτι. Λέξεις μπορεί να πιάσεις, αλλά πρέπει να είσαι σε θέση να συντάξεις ένα τέτοιο κείμενο.


Hierbij wil ik een aanvraag indienen voor mijn inschrijving in de gemeente. Onlangs ben ik verhuisd naar mijn nieuwe adres, en ik wil graag mijn adresregistratie laten aanpassen in de gemeentelijke basisadministratie.
In de bijlage vindt u alle benodigde documenten voor deze inschrijving, waaronder een kopie van mijn geldige identiteitsbewijs en mijn huurcontract. Mocht er aanvullende informatie of extra documenten nodig zijn, dan verneem ik dat graag van u.
Ik verzoek u vriendelijk om mijn aanvraag zo spoedig mogelijk te verwerken. Indien u vragen heeft of verdere informatie nodig is, ben ik bereikbaar per telefoon of e-mail.
Alvast hartelijk dank voor uw medewerking en snelle afhandeling.

Αυτά που λες είναι C1, όχι B1. Πρώτη φορά ακούω ότι δίνεις συνέντευξη με B1. Επίσης το κείμενο για τις γλώσσες που έβαλα εγώ είναι C2 επιπέδου, όχι A1. Γενικά όλα τα επιστημονικά κείμενα είναι C2 επιπέδου, και σε αυτά, το 85% των λέξεων είναι γνωστές από Αγγλικά και Ελληνικά. Δεν έχει νόημα να μου βάλεις λαϊκά κείμενα του δημαρχείου ή περίεργα αντι-αγγγλικά κείμενα που έχουν βρει οι εξεταστές για να δυσκολεύουν τις εξετάσεις χωρίς λόγο. Και πάλι αυτές οι περίεργες λέξεις είναι 2000-3000 που μαθαίνονται παράλληλα με την γραμματική μέσα σε 1-2 μήνες.

Όλο το σκηνικό μου θυμίζει όταν έδινα IELTS στον Καναδά, όπου το 80% που έδινε ήταν Κινέζοι, και στο οποίο είχαν βάλει παντού λέξεις με Ελληνική καταγωγή για να προκαλούν σύγχυση στους Κινέζους.

 

[cha0s]

Αυτά που λες είναι C1, όχι B1. Πρώτη φορά ακούω ότι δίνεις συνέντευξη με B1. Επίσης το κείμενο για τις γλώσσες που έβαλα εγώ είναι C2 επιπέδου, όχι A1. Γενικά όλα τα επιστημονικά κείμενα είναι C2 επιπέδου, και σε αυτά, το 85% των λέξεων είναι γνωστές από Αγγλικά και Ελληνικά. Δεν έχει νόημα να μου βάλεις λαϊκά κείμενα του δημαρχείου ή περίεργα αντι-αγγγλικά κείμενα που έχουν βρει οι εξεταστές για να δυσκολεύουν τις εξετάσεις χωρίς λόγο. Και πάλι αυτές οι περίεργες λέξεις είναι 2000-3000 που μαθαίνονται παράλληλα με την γραμματική μέσα σε 1-2 μήνες.

Όλο το σκηνικό μου θυμίζει όταν έδινα IELTS στον Καναδά, όπου το 80% που έδινε ήταν Κινέζοι, και στο οποίο είχαν βάλει παντού λέξεις με Ελληνική καταγωγή για να προκαλούν σύγχυση στους Κινέζους.

Δεν έχεις καμία επαφή με τη γλώσσα, οπότε δε μπορώ να λάβω σοβαρά υπόψιν αυτά που λες. Το κείμενο που εβαλες εσύ είναι ό,τι πιο απλό υπάρχει, έχει το πιο βασικό λεξιλόγιο που θα συναντήσεις και είναι αστείο να λες ότι είναι οτιδήποτε παραπάνω από Α1. Μάλλον έχεις μπερδέψει τα επίπεδα.
Αυτό που σου έβαλα εγώ, είναι πραγματικά Β1. Δε σου έβαλα κανένα περίεργο κείμενο. Απλά εσύ δε το κατάλαβες γιατι δεν γνωρίζεις τη γλώσσα καθόλου (ή νομίζεις ότι τη γνωρίζεις). Και δεν έβαλα επίτηδες κάποιο αντί-αγγλικό κείμενο (λάθος όρος κατ εμέ). Ένα κείμενο που ένας που μαθαίνει τη γλώσσα, θα του φανεί φυσιολογικό ως λεξιλόγιο. Περιέχει βασικές λέξεις, καμία σπάνια λέξη.
Το κείμενο που σου έβαλα αφορά έναν που μετακομίζει και θέλει να αλλάξει τη διεύθυνση κατοικίας του στην Ολλανδία. Το πιο συχνό φαινόμενο θα έλεγα. Και αυτό το θεωρείς εσύ C2;

Αν ναι, τότε πάσο, πιστεύεις ο,τι θέλεις και πάμε παρακάτω

 

[panagiotis23]

Η επιλογή του θεματοδότη να επιλέξει να ξαναδώσει θεωρώ πως είναι στην σωστή κατεύθυνση καθώς από τους βαθμούς του διεφάνη πως έχει δυνατότητες να βελτιώσει και να καταφέρει να εισαχθεί σε ελληνικό Τμήμα Ιατρικής. Από εκεί και πέρα ζητούμενο είναι να μην χάσει τον στόχο του και να παραμείνει προσηλωμένος σε αυτόν. Σημαντικό να εντοπίσει τις αδυναμίες και τα λάθη που έγιναν την πρώτη φορά και να τα διορθώσει και να τα αποφύγει. Να μην παρασυρθεί από τη ζωή των υπολοίπων συμμαθητών του που μπορεί να ξεκινούν τη φοιτητική ζωή καθώς τα πράγματα δεν είναι πάντα επιθυμητά όσο φαίνονται. Επίσης να εντοπίσει τις αδυναμίες και τα αδύναμα σημεία που παρουσιάστηκαν κατά τη διάρκεια του έτους στα μαθήματα των πανελληνίων που εξετάζονταν και να προσπαθήσει να τα επιλύσει. Δηλαδή η δεύτερη χρονιά θέλει μεθοδικότητα περισσότερο και όχι ποσότητα εργασίας απαραίτητα. Προφανώς και χρειάζεται όγκο δουλειάς και διαβάσματος αλλά όχι μόνο αυτό... Η Ρουμανία που την επισκέφτηκα στα πλαίσια επιστημονικού συνεδρίου έχει ακόμη δρόμο (πήγα Βουκουρέστι συγκεκριμένα) για να φτάσει στο επιστημονικό κομμάτι την Ελλάδα, καλώς ή κακώς... Περί του επιπέδου των φοιτητών έχω ξαναγράψει την άποψη μου παλαιότερα (υστερούν σε αρκετά πράγματα) και προτείνω να αποτελέσει τελευταία επιλογή. Καλή επιτυχία στη νέα προσπάθεια!

 

[Paragontas7000]

Η Ρουμανία που την επισκέφτηκα στα πλαίσια επιστημονικού συνεδρίου έχει ακόμη δρόμο (πήγα Βουκουρέστι συγκεκριμένα) για να φτάσει στο επιστημονικό κομμάτι την Ελλάδα, καλώς ή κακώς... Περί του επιπέδου των φοιτητών έχω ξαναγράψει την άποψη μου παλαιότερα (υστερούν σε αρκετά πράγματα) και προτείνω να αποτελέσει τελευταία επιλογή. Καλή επιτυχία στη νέα προσπάθεια!

Εισαι σιγουρος ως προς το πρωτος σκελος της απαντησης σου?

 

[panagiotis23]

Εισαι σιγουρος ως προς το πρωτος σκελος της απαντησης σου?

Ναι, γιατί να μην είμαι σίγουρος για κάτι που έχω δει και ελέγξει μόνος μου; Αν έχει αντίθετη άποψη παρακαλώ!