Θρησκεία

[!Βάλια!]

Προσπαθησε λιγο να ερθεις στη θεση ενος ομοφυλοφιλου χριστιανου ομως. Θα σου αρεσε να σε διωχνει η εκκλησια σου ενω εσυ πιστευεις στη θρησκεια αυτη? Δε θα ενιωθες οτι σου στερουν βασικα δικαιωματα απο τους θεσμους της θρησκειας σου? Ειδικα απο τη στιγμη που η θρησκεια σε αποδεχεται ως ομοφυλοφιλο, ειναι τουλαχιστον απελπιστικο να μην μπορεις να εκφραστεις μεσω της εκκλησιας σου. Γιατι να μην εχουν δικαιωμα στο να ευλογηθουν οι ομοφυλοφιλοι?

Ακριβώς...όταν κάποιος είναι ομοφυλόφιλος δεν φταίει αυτός...Είναι ορμονικό το θέμα...Γιατί να τον διώχνουν όλοι...άλλωστε οι παπάδες και γενικά η εκκλησία γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο θεός δεν έκανε διακρίσεις...Αρκεί κάποιος να είναι σωστός και να μην παραβιάσει τις "10 εντολές". Μπορείς να μου πεις ποια εντολή παραβιάζει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Προσπαθησε λιγο να ερθεις στη θεση ενος ομοφυλοφιλου χριστιανου ομως. Θα σου αρεσε να σε διωχνει η εκκλησια σου ενω εσυ πιστευεις στη θρησκεια αυτη? Δε θα ενιωθες οτι σου στερουν βασικα δικαιωματα απο τους θεσμους της θρησκειας σου? Ειδικα απο τη στιγμη που η θρησκεια σε αποδεχεται ως ομοφυλοφιλο, ειναι τουλαχιστον απελπιστικο να μην μπορεις να εκφραστεις μεσω της εκκλησιας σου. Γιατι να μην εχουν δικαιωμα στο να ευλογηθουν οι ομοφυλοφιλοι?

To καταλαβαίνω πόσο σκληρό είναι, αλλά μου είναι πραγματικά δύσκολο να αποδεχτω μια τέτοια πραγματικότητα μέσα στην εκκλησία. Η εκκλησία λειτουργεί βάση παραδόσεων και αργών κοινωνικών ζυμώσεων. Άλλωστε είμαι της άποψης οτι αγάλι-αγάλι γίνεται η αγουρίδα μέλι. Δε μπορώ να συμφωνήσω απολύτως με μια τέτοια αλλαγή επειδή ξαφνικά 50, 100, 1000 γκέι θέλουν σώνει και καλά να βάλουνε στεφάνι. Στο μέλλον μπορεί να φαίνεται πιο λογικό, πάντως στη δεδομένη χρονική στιγμή δε μπορώ να αποδεχτώ θρησκευτικούς γαμους μεταξύ γκέι.
Φυσικά η θρησκεία δεν αποκλειει κανέναν. Απλώς η εκκλησία λειτουργεί βασικά ως κοινωνικός οργανισμός και είναι λογικό να ενστερνίζεται συνήθως το πιο διαδεδομένο κοινωνικό αίσθημα. Και αυτή τη στιγμή αν κάνεις ένα γκάλοπ στην Ελλάδα δε νομίζω οτι θα είναι μεγάλο το ποσοστό εκείνων που εγκρίνουν θρησκευτικό γάμο μεταξύ γκει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

Ακριβώς...όταν κάποιος είναι ομοφυλόφιλος δεν φταίει αυτός...Είναι ορμονικό το θέμα...Γιατί να τον διώχνουν όλοι...άλλωστε οι παπάδες και γενικά η εκκλησία γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο θεός δεν έκανε διακρίσεις...Αρκεί κάποιος να είναι σωστός και να μην παραβιάσει τις "10 εντολές". Μπορείς να μου πεις ποια εντολή παραβιάζει?

Καπου διαβασα οτι η ομοφυλοφιλια συμφωνα με τη διδασκαλια της εκκλησιας παραβαινει την εντολη ου μοιχευσεις(εδω οι σχεσεις εκτος γαμου καταδικαζονται με προσχημα την εντολη αυτη, τους ομοφ θα δεχοταν??)...η ομοφυλοφιλια συμφωνα με την εκκλησια της Ελλαδας θεωρειται ανωμαλια[μερικοι ακρως συντηρητικοι (κακως για μενα)βαζουν τους γκει στο ιδιο σακι με κτηνοβατες,παιδοφιλους και λοιπους πορνοδιεστραμμενους]...ασχετα τι πιστευει η πλειοψηφια των χριστιανων στη χωρα μας...απο τη στιγμη που η εκκλησια δν θελει να τους παντρευει ειναι δικαιωμα της...αλλωστε γτ πρεπει καποιος που θεωρει τον εαυτο του ομοφυλ και χριστιανο να παρει ντε και καλα την ευλογια απο τον παπα της ελλαδικης εκκλησιας??αν τοσο πια θελει ας ζει χριστιανικα(η οπως αλλιως αντιλαμβανεται ο ιδιος τη θρησκεια του) στα πλαισια μιας ομοφ οικογενειας..η θρησκεια δν ταυτιζεται με την εκκλησια..ας διαλεξει ο καθενας ελευθερα και δημοκρατικα (οπως αλλωστε επιτασσει και ενα μη θεοκρατικο κρατος οπως το δικο μας)οποιον δρομο θελει ειτε αυτος κρινεται σωστος ειτε λαθος απο την πλειοψηφια..
και παρα τις διαφωνιες μου σχετικα με τους γαμους των γκεις εννοειται πως ειμαι εναντια σε διακρισεις σε αυτους τυπου μη προσληψη τους σε εργασιες, υβριστικα μηνυματα εναντιον τους κλπ..(πρεπει βεβαια και αυτοι οπως και οι ετερο να μην προκαλουν σε δημοσιους χωρους ,αν καταλαβαινετε τι εννοω)..μη ξεχναμε πως μεγαλες προσωπικοτητες ηταν γκει οπως ο Αλαν Τιουρινγκ και καταδικαστηκαν παρα τις δυνατοτητες τους σε (εμμεσο) θανατο εξαιτιας της κοινωνικης κατακραυγης ..μη φτανουμε λοιπον και στο αλλο ακρο...εξαλλου αν φτασουμε πως θα παω εγω να πωρωθω με τους Placebo στο terravibe?????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

αλλωστε γτ πρεπει καποιος που θεωρει τον εαυτο του ομοφυλ και χριστιανο να παρει ντε και καλα την ευλογια απο τον παπα της ελλαδικης εκκλησιας??αν τοσο πια θελει ας ζει χριστιανικα(η οπως αλλιως αντιλαμβανεται ο ιδιος τη θρησκεια του) στα πλαισια μιας ομοφ οικογενειας..η θρησκεια δν ταυτιζεται με την εκκλησια..ας διαλεξει ο καθενας ελευθερα και δημοκρατικα (οπως αλλωστε επιτασσει και ενα μη θεοκρατικο κρατος οπως το δικο μας)οποιον δρομο θελει ειτε αυτος κρινεται σωστος ειτε λαθος απο την πλειοψηφια..

Και σε ποια εκκλησια να παει; Θα πρεπει να μετακομισει στην Ολλανδια ξερωγω για να παντρευτει και και για να μπορεσει να ζησει ως παντρεμενο ζευγαρι. Δικαιωμα του ειναι να θελει να παντρευτει στη χωρα του και στην εκκλησια του, αλλα η εκκλησια του το στερει. Που ειναι η δημοκρατικοτητα σε αυτο; Η εκκλησια θα επρεπε να αγκαλιαζει ολους τους πιστους της θρησκειας αυτης, αυτη την υποκρισια δεν την αντεχω με τιποτα. Ειδικα οταν υπαρχουν και ομοφυλοφιλοι κληρικοι ή οτιδηποτε, μεσα στην εκκλησια. Ντροπη της πραγματικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

Και σε ποια εκκλησια να παει; Θα πρεπει να μετακομισει στην Ολλανδια ξερωγω για να παντρευτει και και για να μπορεσει να ζησει ως παντρεμενο ζευγαρι. Δικαιωμα του ειναι να θελει να παντρευτει στη χωρα του και στην εκκλησια του, αλλα η εκκλησια του το στερει. Που ειναι η δημοκρατικοτητα σε αυτο; Η εκκλησια θα επρεπε να αγκαλιαζει ολους τους πιστους της θρησκειας αυτης, αυτη την υποκρισια δεν την αντεχω με τιποτα. Ειδικα οταν υπαρχουν και ομοφυλοφιλοι κληρικοι ή οτιδηποτε, μεσα στην εκκλησια. Ντροπη της πραγματικα.

Συμφωνω οτι υπαρχει Η υποκρισια στον εκκλησιαστικο κοσμο..αλλα αν καποιοι και καποιες θελουν να παντρευτουν και στην Oλλανδια να πανε, θα παντρευτουν μονο πολιτικα..εννοω οτι η καθολικη εκκλησια εκει τηρει σταση εναντιον γαμων ομοφυλοφιλων(δν ξερω σιγουρα αν εχει αλλαξει η θεση του Βατικανου σε αυτο) και τα χιλια μυρια παρακλαδια προτεσταντων αλλα δεχονται αλλα οχι..αρα μονο ο πολιτικος γαμος ειναι δεκτος στην ολλανδια και αυτο γτ ετσι θελησε η πολιτεια της ολλανδιας..αντιστοιχα ,εδω η πολιτεια (η βουλη) ειναι αντιθετη στους γαμους ομοφυλοφιλων...και αυτο οσο περιεργο και αν ακουγεται ειναι δημοκρατικο γτ εμεις εκλεξαμε αυτους που λενε οχι στους γαμους γκεις ειτε πραξαμε σωστα ειτε οχι..η εκκλησια επελεξε να μην αγκαλιασει αυτα τα ατομα γτ απλα ΔΕΝ τα θεωρει πιστους της...πιστευει οτι αφου ειναι ομοφυλ παουν να ειναι χριστιανοι.. τεσπα,εγω προσωπικα πολυ που ενδιαφερομαι γτ την συντηρητικη θεση των παπαδων και του καθε ανθιμου (που λεει το 99,9% των ελληνων πορνους)..αντιμετωπιζω ισοτιμα ομο-ετερο αλλα απλως πιστευω οτι η ελληνικη κοινωνια(κ οχι εκκλησια)πρεπει να αποφασισει σχετικα με τους γαμους ομοφυλ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstadinus]

του καθε ανθιμου (που λεει το 99,9% των ελληνων πορνους)..

Ποτε το είπε αυτό και γιατί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Ποτε το είπε αυτό και γιατί?

Ειπε οτι οι σχεσεις χωρις γαμο ειναι πορνεια. Για το συμφωνο συμβιωσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstadinus]

Εε άμα ένας άνθρωπος είναι ^%&(*%^ είναι, δεν γίνεται να τον αλλάξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Petros,αν και δηλώνω Χριστιανος ορθόδοξος.Ξερετε όμως κάτι?Εάν ο Χριστός (που ούτως ή άλλως είναι ιστορικό πρόσωπο) είχε και κάποιου άλλου είδους προέλευση εκτός της αποδεδειγμένης ανθρώπινης,τότε ειμαι σίγουρος,πως ο τελευταίος Του σκοπός θα ήταν να χαρακτηριζόταν ιδρυτης θρησκείας.Εχετε υπ'όψην σας άλλωστε,πως ο όρος "Χριστιανός" ήταν ευρημα των ειδωλολατρών Ρωμαίων,κι είχε ειρωνικό χαρακτήρα.Είτε λεγεται Θεος,ειτε Αλλαχ,είτε δεν ξέρω πως,αυτή η ανωτερη δυναμη,αν υπάρχει είναι μια,και αποκλείεται να ξεχωρίζει τουσ ανθρώπους με βάση αν ζουν σύμφωνα με τα Χριστιανικά ή τα μουσουλμανικά έθιμα.Αυτο ειναι και το μεγαλυτερο λάθος του Χριστιανισμου,και αυτο γιατι ο Χριστιανισμος εχει πεσει στα χερια ανθρώπων που δεν εχουν καμία σχεση με αυτα που ο Χριστος διδασκε πριν 2000 χρονια.Ωντασ Χριστιανος,με την άποψη οτι ενστερνιζομαι αυτα που ο Ιησους ειπε,και θεωρωντας πιθανη την ύπαρξη μιας ανώτερης δυναμης,δεν πιστευω οτι ολοι οι παπαδες ειναι τελοιοι,ουτε οτι η εκκλησια ως θεσμος λειτουργει τελεια.Κι οι μεγάλοι πνευματικοι ανθρωποι του Χριστιανισμου δεν δηλωσαν"πίστευε και μη ερεύνα",αλλα"πιστεύε και μη,ερέυνα",ενα κομμα που εσκεμμενα βγηκε απο καποιους σαν κι αυτους που απομακρυνουν τη νεολαια απο την εκκλησιια,εκανε τη διαφορα.Σας διαβεβαιω,πως αν ο Ιησους ερχοταν κι εβλεπε την κατασταση σημερα,θα ντρεποταν,κι αν επισης ερχοταν σήμερα,οι Χριστιανοι-κυριως οι νεοι-θα ήταν περισσοτεροι.Κι ενας καλος μουσουλμανος δεν υστερει σε τιποτα απο εναν καλο Χριστιανο.Εκνευριζομαι που καποιοι ξεχνανε οτι αυτα τα ονοματα ειναι ανθρωπινα,κι οτι ολοι πιστευουν σε κατι κοινο...Αλλα είπαμε,εμεις πολεμαμε ο ενας τον άλλο και καποιοι απλα χαιρονται γι'αυτο...ΥΓ.Κανενας συνειδητοποιημενος Χριστιανος δε θα αντισταθει στην τεχνολογικη προοδο,η ακομα και τη θεωρια εξελιξης του ΔΑρβινου,ειμαι σιγουρος οτι αυτα εννοουσαν οι ευαγγελιστες με τον Αδαμ και την Ευα,αλλα πως να τα εξηγουσαν 2000 χρονια πριν???Κ ουτε με τους ομοφυλοφυλους θα επρεπε να υπαρχει προβλημα,αν κι εκεινοι δεν προκαλουν.Και δεν ειμαι καθολου κατά της συμβιωσης εκτος γάμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

Καπου διαβασα οτι η ομοφυλοφιλια συμφωνα με τη διδασκαλια της εκκλησιας παραβαινει την εντολη ου μοιχευσεις(εδω οι σχεσεις εκτος γαμου καταδικαζονται με προσχημα την εντολη αυτη, τους ομοφ θα δεχοταν??)...η ομοφυλοφιλια συμφωνα με την εκκλησια της Ελλαδας θεωρειται ανωμαλια[μερικοι ακρως συντηρητικοι (κακως για μενα)βαζουν τους γκει στο ιδιο σακι με κτηνοβατες,παιδοφιλους και λοιπους πορνοδιεστραμμενους]...ασχετα τι πιστευει η πλειοψηφια των χριστιανων στη χωρα μας...απο τη στιγμη που η εκκλησια δν θελει να τους παντρευει ειναι δικαιωμα της...αλλωστε γτ πρεπει καποιος που θεωρει τον εαυτο του ομοφυλ και χριστιανο να παρει ντε και καλα την ευλογια απο τον παπα της ελλαδικης εκκλησιας??αν τοσο πια θελει ας ζει χριστιανικα(η οπως αλλιως αντιλαμβανεται ο ιδιος τη θρησκεια του) στα πλαισια μιας ομοφ οικογενειας..η θρησκεια δν ταυτιζεται με την εκκλησια..ας διαλεξει ο καθενας ελευθερα και δημοκρατικα (οπως αλλωστε επιτασσει και ενα μη θεοκρατικο κρατος οπως το δικο μας)οποιον δρομο θελει ειτε αυτος κρινεται σωστος ειτε λαθος απο την πλειοψηφια..
και παρα τις διαφωνιες μου σχετικα με τους γαμους των γκεις εννοειται πως ειμαι εναντια σε διακρισεις σε αυτους τυπου μη προσληψη τους σε εργασιες, υβριστικα μηνυματα εναντιον τους κλπ..(πρεπει βεβαια και αυτοι οπως και οι ετερο να μην προκαλουν σε δημοσιους χωρους ,αν καταλαβαινετε τι εννοω)..μη ξεχναμε πως μεγαλες προσωπικοτητες ηταν γκει οπως ο Αλαν Τιουρινγκ και καταδικαστηκαν παρα τις δυνατοτητες τους σε (εμμεσο) θανατο εξαιτιας της κοινωνικης κατακραυγης ..μη φτανουμε λοιπον και στο αλλο ακρο...εξαλλου αν φτασουμε πως θα παω εγω να πωρωθω με τους Placebo στο terravibe?????

Από που και ώς που παραβαίνουν το ού μοιχεύσεις? Η εντολή αυτή λέει να μην απατήσεις τον σύζυγό σου...Ποιον σύζυγο απατούν?? Έναν έχουν...(Καλά τώρα αν έχουν δύο καλά θα τους κάνουν). δεύτερον συμφωνώ ότι αυτό είναι κάποια "ανωμαλία". Αλλά δεν ευθύνονται αυτοί όπως είπα και πριν. Δεν μπορούμε να τους θεωρούσουμε ψυχασθενείς ή μέρος της πορνείας. Προσπαθούν να ζήσουν μία φυσιολογική ζωή και να μην θεωρούνται ώς αποβράσματα της κοινωνίας. Πολλά ζητούν? Δεν θέλουν να τους αντιμετωπίζουμε ως φρικιά αλλά ώς ανθρώπους σαν εμάς. Να παντρευτούν με τις ευλογίες του παπά και της εκκλησίας. Δεν ζητούν κάτι που δεν μπορούμε να τους δώσουμε. Αυτό είναι ένα είδος ρατσισμού από μέρος της εκκλησίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Odanila]

Από που και ώς που παραβαίνουν το ού μοιχεύσεις? Η εντολή αυτή λέει να μην απατήσεις τον σύζυγό σου...Ποιον σύζυγο απατούν?? Έναν έχουν...(Καλά τώρα αν έχουν δύο καλά θα τους κάνουν). δεύτερον συμφωνώ ότι αυτό είναι κάποια "ανωμαλία". Αλλά δεν ευθύνονται αυτοί όπως είπα και πριν. Δεν μπορούμε να τους θεωρούσουμε ψυχασθενείς ή μέρος της πορνείας. Προσπαθούν να ζήσουν μία φυσιολογική ζωή και να μην θεωρούνται ώς αποβράσματα της κοινωνίας. Πολλά ζητούν? Δεν θέλουν να τους αντιμετωπίζουμε ως φρικιά αλλά ώς ανθρώπους σαν εμάς. Να παντρευτούν με τις ευλογίες του παπά και της εκκλησίας. Δεν ζητούν κάτι που δεν μπορούμε να τους δώσουμε. Αυτό είναι ένα είδος ρατσισμού από μέρος της εκκλησίας.

Βαλια αν και συμφωνώ με αυτά που λες δεν μπορώ να καταλαβω που βρίσκεις την ανωμαλία! Ο άνθρωπος έχει αποδείξει παρα πολές φορές οτι πάει ενάντια στη φύση γιατί πολυ απλά και η φύση να έχει κάνει κάποια λάθη!

Ακόμα πρέπει να καταλάβουμε πως όλοι είμαστε άνθρωποι ανδρες-γυναίκες ομοφυλόφιλοι-ετεροφυλόφιλοι Χριστιανοί-Μουσουλμάνοι. Όλοι έχουμε δικαιώματα και υποχρεώσεις και κανένας δεν μπορεί να μας τα στερίσει ή έστω να τα περιορίσει!!!

Αυτά....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

Βαλια αν και συμφωνώ με αυτά που λες δεν μπορώ να καταλαβω που βρίσκεις την ανωμαλία! Ο άνθρωπος έχει αποδείξει παρα πολές φορές οτι πάει ενάντια στη φύση γιατί πολυ απλά και η φύση να έχει κάνει κάποια λάθη!

Ακόμα πρέπει να καταλάβουμε πως όλοι είμαστε άνθρωποι ανδρες-γυναίκες ομοφυλόφιλοι-ετεροφυλόφιλοι Χριστιανοί-Μουσουλμάνοι. Όλοι έχουμε δικαιώματα και υποχρεώσεις και κανένας δεν μπορεί να μας τα στερίσει ή έστω να τα περιορίσει!!!

όπως θα κατάλαβες εγώ είμαι πολύ υπέρ της ισότητας μεταξύ όλων των ανθρώπων ότι και αν είναι αυτοί. Παρόλα αυτά δεν είναι φυσιολογικό να είναι κάποιος ομοφ. Από αυτή την άποψη είπα ότι είναι ανωμαλία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anarki]

Το "φυσιολογικό" είναι τελείως υποκειμενικός όρος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Οχι ακριβως υποκειμενικος, απλως οτι δε μπορουμε να το ορισουμε...
Αυτη ειναι η γνωμη μου δηλαδη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Petros,αν και δηλώνω Χριστιανος ορθόδοξος.Ξερετε όμως κάτι?Εάν ο Χριστός (που ούτως ή άλλως είναι ιστορικό πρόσωπο) είχε και κάποιου άλλου είδους προέλευση εκτός της αποδεδειγμένης ανθρώπινης,τότε ειμαι σίγουρος,πως ο τελευταίος Του σκοπός θα ήταν να χαρακτηριζόταν ιδρυτης θρησκείας.Εχετε υπ'όψην σας άλλωστε,πως ο όρος "Χριστιανός" ήταν ευρημα των ειδωλολατρών Ρωμαίων,κι είχε ειρωνικό χαρακτήρα.Είτε λεγεται Θεος,ειτε Αλλαχ,είτε δεν ξέρω πως,αυτή η ανωτερη δυναμη,αν υπάρχει είναι μια,και αποκλείεται να ξεχωρίζει τουσ ανθρώπους με βάση αν ζουν σύμφωνα με τα Χριστιανικά ή τα μουσουλμανικά έθιμα.Αυτο ειναι και το μεγαλυτερο λάθος του Χριστιανισμου,και αυτο γιατι ο Χριστιανισμος εχει πεσει στα χερια ανθρώπων που δεν εχουν καμία σχεση με αυτα που ο Χριστος διδασκε πριν 2000 χρονια.Ωντασ Χριστιανος,με την άποψη οτι ενστερνιζομαι αυτα που ο Ιησους ειπε,και θεωρωντας πιθανη την ύπαρξη μιας ανώτερης δυναμης,δεν πιστευω οτι ολοι οι παπαδες ειναι τελοιοι,ουτε οτι η εκκλησια ως θεσμος λειτουργει τελεια.Κι οι μεγάλοι πνευματικοι ανθρωποι του Χριστιανισμου δεν δηλωσαν"πίστευε και μη ερεύνα",αλλα"πιστεύε και μη,ερέυνα",ενα κομμα που εσκεμμενα βγηκε απο καποιους σαν κι αυτους που απομακρυνουν τη νεολαια απο την εκκλησιια,εκανε τη διαφορα.Σας διαβεβαιω,πως αν ο Ιησους ερχοταν κι εβλεπε την κατασταση σημερα,θα ντρεποταν,κι αν επισης ερχοταν σήμερα,οι Χριστιανοι-κυριως οι νεοι-θα ήταν περισσοτεροι.Κι ενας καλος μουσουλμανος δεν υστερει σε τιποτα απο εναν καλο Χριστιανο.Εκνευριζομαι που καποιοι ξεχνανε οτι αυτα τα ονοματα ειναι ανθρωπινα,κι οτι ολοι πιστευουν σε κατι κοινο...Αλλα είπαμε,εμεις πολεμαμε ο ενας τον άλλο και καποιοι απλα χαιρονται γι'αυτο...ΥΓ.Κανενας συνειδητοποιημενος Χριστιανος δε θα αντισταθει στην τεχνολογικη προοδο,η ακομα και τη θεωρια εξελιξης του ΔΑρβινου,ειμαι σιγουρος οτι αυτα εννοουσαν οι ευαγγελιστες με τον Αδαμ και την Ευα,αλλα πως να τα εξηγουσαν 2000 χρονια πριν???Κ ουτε με τους ομοφυλοφυλους θα επρεπε να υπαρχει προβλημα,αν κι εκεινοι δεν προκαλουν.Και δεν ειμαι καθολου κατά της συμβιωσης εκτος γάμου.

Φιλε μου συμφωνω οτι οντως ενας ειναι ο θεος (φυσικα)και οτι με τη σημερινη μας καταντια θα μας εφτυνε ο Χριστος ..Δεν ειναι σωστο ,ομως,αυτο που λες οτι αλλοι τον λενε αλλαχ,Θεο κλπ και οτι ενας καλος μουσουλμανος δν διαφερει απο εναν καλο χριστιανο γτ πολυ απλα ειναι διαφορετικη η προσεγγιση στο θεο..αυτα περι μιας θρησκειας και ενος θεου με πολλα ονοματα ειναι σκουπιδια της παγκοσμιοποιησης..σκεψου πως ενας καλος μουσουλμανος (συμφωνα με τη διδασκαλια του κορανιου,ειδικα στα θεοκρατικα ασιατικα κρατη) σπαει τις γυναικες του στο ξυλο,τις απαγορευει να βγαινουν εξω ενω ενας καλος χριστιανος εφαρμοζει κατα γραμμα το Αγαπατε Αλληλους και οσα αυτο συνεπαγεται..εχω κανει εργασια για τη θεση της γυναικας στα ισλαμικα θεοκρ κρατη και διαβασα πολλες σουρες του κορανιου..μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι ουδεμια σχεση εχει ο καλος χριστιανος κ ο καλος μουσουλμανος..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Να ξεκαθαρισει κατι.Κι αυτό θα ηθελα να το ακούσουν οοοοοοοοοοοολοι εδω.Η θρησκεία παίδες,είναι σαν τα πυρηνικά.Τι εννοώ...Είναι και τα δύο κάτι το θαυμάσιο,που μπορούν οχι απλά να λύσουν προβλήματα,αλλά να ωφελήσουν μέχρι εκεί που δε φτάνει ο νους.Κι όμως,αυτή η δύναμη,όταν πέσει σε λάθος χέρια,μπορεί να γίνει καταστροφική.Παραδείγματα έχουμε όλοι μας χιλιάδες.Η ουσία όμως ειναι μια.Η θρησκεία από μόνη της ούτε οπισθοδρομική είναι,ούτε για πορνεία μιλαει,ούτε στην επιστήμη αντιτείθεται.Απλά...ανθρωποι τη διαχειρίζονται,και μάλιστα ακατάλληλοι.Η εκκλησία ειναι πια bussiness.Ο Χριστος ηταν ο μεγαλύτερος κοινωνικος επαναστατης ever!Συναναστρεφόταν με γυναίκες,ειχε μαθήτριες Του πρώην πορνες και τελώνες,έτρωγε με τα κακοποιά στοιχεία,(εσεις με χρειαζεστε,ελεγε)μιλούσε με άτομα απο εχθρικές φιλες,αμφισβήτησε τους Φαρισαίους και τον καθωσπρεπισμο τους,αμφισβήτησε το οφθαλμος αντι οφθαλμου,και χιλια δυο άλλα.Κι οριστε που καταντησαμε.Να ειναι ο Χριστιανισμος το σύμβολο του συντηρητισμού και του δήθεν ηθηκισμού.Και σας ρωτάω.Η ίδια η θρησκεία ευθύνεται?Οι μερες της δημιουργιας στο Ευαγγέλιο!Θα εκπλαγειτε εαν το ψαξετε και δειτε πόοοοοοσο μοιάζει καθε μερα της δημιουργίας με μια γεολογική περίοδο αντιστοιχα.Ποιός ειπε οτι το Ευαγγέλιο είναι αντιθετο με το Bing Bang?Κι αν και Χριστιανισμος και Βιολογία συμφωνούν απόλυτα και μάλιστα αλληλοσυμπληρώνονται...ξέρετε τιw αποψεις που υπάρχουν,και δυστυχώς επικρατούν.ΚΡΙΜΑ...

Φιλε μου συμφωνω οτι οντως ενας ειναι ο θεος (φυσικα)και οτι με τη σημερινη μας καταντια θα μας εφτυνε ο Χριστος ..Δεν ειναι σωστο ,ομως,αυτο που λες οτι αλλοι τον λενε αλλαχ,Θεο κλπ και οτι ενας καλος μουσουλμανος δν διαφερει απο εναν καλο χριστιανο γτ πολυ απλα ειναι διαφορετικη η προσεγγιση στο θεο..αυτα περι μιας θρησκειας και ενος θεου με πολλα ονοματα ειναι σκουπιδια της παγκοσμιοποιησης..σκεψου πως ενας καλος μουσουλμανος (συμφωνα με τη διδασκαλια του κορανιου,ειδικα στα θεοκρατικα ασιατικα κρατη) σπαει τις γυναικες του στο ξυλο,τις απαγορευει να βγαινουν εξω ενω ενας καλος χριστιανος εφαρμοζει κατα γραμμα το Αγαπατε Αλληλους και οσα αυτο συνεπαγεται..εχω κανει εργασια για τη θεση της γυναικας στα ισλαμικα θεοκρ κρατη και διαβασα πολλες σουρες του κορανιου..μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι ουδεμια σχεση εχει ο καλος χριστιανος κ ο καλος μουσουλμανος..

Φιλε μου,αυτο ακριβως λεω και εγω,το οτι σπαει τη γυναικα στο ξυλο ειναι οι κακες παραδοσεις που επικρατουν στη θρησκεια.Οπως κι οι αποψη η δικοι μας οτι ολοι οι μν Χριστιανοι θα πανε στην κόλαση."Καλος"εννοούσα στον χαρακτηρα του καθενος,τον τροπο του να βλεπει τα πραγματα και την κριτικη του ικανοτητα,οχι της παροπιδες που φοραει.Α..και αγορασε αν μπορεσεις ενα Κορανι,εχω ακούσει πως πρόκειται για εξαιρετικό βιβλίο,σκοπεύω κι εγώ να το κανω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstadinus]

Το είπα, αλλα το ξαναλέω.Ο Χριστιανισμός ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΑΙ την θεωρία της εξέλιξης.ΔΕΝ ΤΗΝ ΔΕΧΕΤΑΙ.Γιατι ο ανθρωπος δημοιυργήθηκε ξεχωριστα , τελεία και παύλα.Σε αυτον εδωσε πνοη ζωης αρχικα. Τελος. Τώρα οτι και να λέτε περι συμβολισμου και σε αυτο το θέμα , δεν έχει νοήμα. Αμα θέλετε βέβαια να το πιστεύτε , no problem

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

Να ξεκαθαρισει κατι.Κι αυτό θα ηθελα να το ακούσουν οοοοοοοοοοοολοι εδω.Η θρησκεία παίδες,είναι σαν τα πυρηνικά.Τι εννοώ...Είναι και τα δύο κάτι το θαυμάσιο,που μπορούν οχι απλά να λύσουν προβλήματα,αλλά να ωφελήσουν μέχρι εκεί που δε φτάνει ο νους.Κι όμως,αυτή η δύναμη,όταν πέσει σε λάθος χέρια,μπορεί να γίνει καταστροφική.Παραδείγματα έχουμε όλοι μας χιλιάδες.Η ουσία όμως ειναι μια.Η θρησκεία από μόνη της ούτε οπισθοδρομική είναι,ούτε για πορνεία μιλαει,ούτε στην επιστήμη αντιτείθεται.Απλά...ανθρωποι τη διαχειρίζονται,και μάλιστα ακατάλληλοι.Η εκκλησία ειναι πια bussiness.Ο Χριστος ηταν ο μεγαλύτερος κοινωνικος επαναστατης ever!Συναναστρεφόταν με γυναίκες,ειχε μαθήτριες Του πρώην πορνες και τελώνες,έτρωγε με τα κακοποιά στοιχεία,(εσεις με χρειαζεστε,ελεγε)μιλούσε με άτομα απο εχθρικές φιλες,αμφισβήτησε τους Φαρισαίους και τον καθωσπρεπισμο τους,αμφισβήτησε το οφθαλμος αντι οφθαλμου,και χιλια δυο άλλα.Κι οριστε που καταντησαμε.Να ειναι ο Χριστιανισμος το σύμβολο του συντηρητισμού και του δήθεν ηθηκισμού.Και σας ρωτάω.Η ίδια η θρησκεία ευθύνεται?Οι μερες της δημιουργιας στο Ευαγγέλιο!Θα εκπλαγειτε εαν το ψαξετε και δειτε πόοοοοοσο μοιάζει καθε μερα της δημιουργίας με μια γεολογική περίοδο αντιστοιχα.Ποιός ειπε οτι το Ευαγγέλιο είναι αντιθετο με το Bing Bang?Κι αν και Χριστιανισμος και Βιολογία συμφωνούν απόλυτα και μάλιστα αλληλοσυμπληρώνονται...ξέρετε τιw αποψεις που υπάρχουν,και δυστυχώς επικρατούν.ΚΡΙΜΑ...




Φιλε μου,αυτο ακριβως λεω και εγω,το οτι σπαει τη γυναικα στο ξυλο ειναι οι κακες παραδοσεις που επικρατουν στη θρησκεια.Οπως κι οι αποψη η δικοι μας οτι ολοι οι μν Χριστιανοι θα πανε στην κόλαση."Καλος"εννοούσα στον χαρακτηρα του καθενος,τον τροπο του να βλεπει τα πραγματα και την κριτικη του ικανοτητα,οχι της παροπιδες που φοραει.Α..και αγορασε αν μπορεσεις ενα Κορανι,εχω ακούσει πως πρόκειται για εξαιρετικό βιβλίο,σκοπεύω κι εγώ να το κανω.

Καταρχας ειμαι φιλη...τεσπα,συγνωμη αλλα δν καταλαβα οτι χρησιμοποιωντας τις εννοιες καλος χριστιανος,μουσουλμανος εννοουσες τη συνειδηση του καθενος..πρεπει βεβαια να σ πω οτι οσοι δν ειναι χριστιανοι επειδη δν τους δοθηκε η ευκαιρια να γινουν(δν ακουσαν ποτε για τον χριστιανισμο) θα κριθουν -συμφωνα με την διδασκαλια της εκκλησιας- συμφωνα με τη συνειδηση τους..αν ητανε καλοι ανθρωποι η κακοι..οσο για το κορανι υπαρχουν οι περισσοτερες σουρες του στο ιντερνετ...δν χρειαζεται να το αγορασεις..εξαιρετικο βιβλιο δν το λεω απο την αποψη του περιεχομενου του εκτος αν εννοεις εξαιρετικο λογοτεχνικα ως φορεας της παραδοσης μιας θρησκειας οπου εκει το θεμα ειναι υποκειμενικο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Το είπα, αλλα το ξαναλέω.Ο Χριστιανισμός ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΑΙ την θεωρία της εξέλιξης.ΔΕΝ ΤΗΝ ΔΕΧΕΤΑΙ.Γιατι ο ανθρωπος δημοιυργήθηκε ξεχωριστα , τελεία και παύλα.Σε αυτον εδωσε πνοη ζωης αρχικα. Τελος. Τώρα οτι και να λέτε περι συμβολισμου και σε αυτο το θέμα , δεν έχει νοήμα. Αμα θέλετε βέβαια να το πιστεύτε , no problem

Δεν τη δεχεται?Εισαι σιγουρος?Τοτε εισαι ατυχος με τους θεολογους που σου κάνουν μαθημα φιλε μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Odanila]

Η Βίβλος γράφτηκε με τον πιο απλούστερο τρόπο ετσι ώστε να είναι κατανοητή και βατή απο όλους ακόμα και απο τους πιο αγράμματους γι'αυτο και δεν περιέχει και πολλά "επιστημονικά" πορίσματα και αποτελείται κυρίως απο συμβολισμούς και εικόνες. Στόχος των συγγραφέων δεν ήταν να εξηγήσουν την θεωρία της σχετικότητας ή το Big Bang....Δεν έγραφαν ούτε Βιολογία ούτε φυσική! Έγραψαν για ποιο ηθικά και κατα τη γνώμη μου σημαντικά πράγματα!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.