Θρησκεία ή κοροϊδία;

[DrHouse]

Γιατί εισαι τόσο απολυτος;

Γιατι η λογικη χωραει το απολυτο,η πιστη οχι διοτι πολυ απλα η πιστη παραμενει πιστη ενω η λογικη εχει απτες αποδειξεις.

''η θεολογια ειναι μια αποπειρα ορισμενων να εξηγησουν ενα θεμα που δεν κατανοουν.Επιδιωξη τους δεν ειναι να πουν την αληθεια,αλλα να ικανοποιησουν αυτον που ρωτα''
Ε.Χ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Muxu Su]

Συγχαρητηρια τοτε σε σενα που έκανες την σοφότερη επιλογη!! Εμεις που θεωρουμαστε επιπόλαιοι εχοντας ψευτικες ελπιδες και που πιστευουμε στο θεο εχουμε το ακαταλόγιστο..Οπότε αφου δεν πιστευεις κατι μην προσπαθεις να το ερμηνευσεις...ερμνηνευσε αυτο που πιστευεις εσυ και ασε το αλλο που πιστευουμε εμεις να ερμηνευτει απο εμας..Σου ευχομαι να σε φωτιζει ο θεος και να σε έχει καλα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[stathis1214]

Συγχαρητηρια τοτε σε σενα που έκανες την σοφότερη επιλογη!! Εμεις που θεωρουμαστε επιπόλαιοι εχοντας ψευτικες ελπιδες και που πιστευουμε στο θεο εχουμε το ακαταλόγιστο..Οπότε αφου δεν πιστευεις κατι μην προσπαθεις να το ερμηνευσεις...ερμνηνευσε αυτο που πιστευεις εσυ και ασε το αλλο που πιστευουμε εμεις να ερμηνευτει απο εμας..Σου ευχομαι να σε φωτιζει ο θεος και να σε έχει καλα!

Τις ειρωνιες στις φιλεναδες σου μην με κανεις να σου απαντησω στον αναλογο τονο γιατι μεχρι στιγμης μιλαω μονο με επιχειρηματα και δε θελω να σε προσβαλω προσωπικα πιστεψε με

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demlogic]

Πέρασα και εγώ μια φάση απιστίας. Για την ακρίβεια αγνωστικισμού. Φανατικός οπαδός της λογικής με μητέρα αληθινή χριστιανή (σε αντίθεση με εμας που είμαστε υποκριτές χριστιανοί). Η Μητέρα μου λοιπόν μπορεί να προσπαθούσε να βάλει πολλούς γνωστούς και συγγενείς στο δρόμο του θεού, αλλα εγώ τα άκουγα όλα βερεσέ. Όμως αφου είδα κάποια μικρά θαύματα με γυναίκες που βοηθούσε η μητέρα μου η πίστη μου ενισχύθηκε. (Βαριέμαι να εξηγώ)

Η άποψη μου είναι οτι, οποιος θέλει να δεί τα σημάδια του θεού τα βλέπει. Όποιος θέλει, εθελοτυφλεί..

Παρεπιπτόντως ρίξτε μια ματιά στη βίβλο. Λέει ωραία πράγματα. Σοφά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Σου ευχομαι να σε φωτιζει ο θεος και να σε έχει καλα!

Για το φως εχω ξαναπει,Η ΜΟΝΗ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕ ΦΩΤΙΣΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΔΕΗ

Πέρασα και εγώ μια φάση απιστίας. Για την ακρίβεια αγνωστικισμού. Φανατικός οπαδός της λογικής με μητέρα αληθινή χριστιανή (σε αντίθεση με εμας που είμαστε υποκριτές χριστιανοί). Η Μητέρα μου λοιπόν μπορεί να προσπαθούσε να βάλει πολλούς γνωστούς και συγγενείς στο δρόμο του θεού, αλλα εγώ τα άκουγα όλα βερεσέ. Όμως αφου είδα κάποια μικρά θαύματα με γυναίκες που βοηθούσε η μητέρα μου η πίστη μου ενισχύθηκε. (Βαριέμαι να εξηγώ)

Η άποψη μου είναι οτι, οποιος θέλει να δεί τα σημάδια του θεού τα βλέπει. Όποιος θέλει, εθελοτυφλεί..

Παρεπιπτόντως ρίξτε μια ματιά στη βίβλο. Λέει ωραία πράγματα. Σοφά

Για ολα υπαρχει μια λογικη εξηγηση,τωρα εσυ αμα αδυνατεις να την δεις,προβλημα σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Γιατι η λογικη χωραει το απολυτο

Καταλαβαίνεις ελπίζω ότι αυτό είναι μπαρούφα, ναι; Αυτό που διαχωρίζει τον ορθολογισμό, την επιστήμη, τη λογική (πράγματα χωρίς καθαρά σύνορα, τουλάχιστον στο κεφάλι μου, γι' αυτό τα βάζω μαζί) απ' τη θρησκεία, τη θεολογία, το δόγμαwhatever είναι ότι οι πρώτες έχουν τ' αρχίδια να πουν ότι έκαναν λάθος και να πετάξουν κάτι που παλιά ήταν σωστό αναθεωρώντας το.

Αλλάζουν συνέχεια, δεν υπάρχουν απόλυτα. Κι αυτή η μεταβλητότητα είναι τελικά που για μένα τις κάνει τον καλύτερο τρόπο να δεις τον κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

Λοιπον!

Εν αρχη ην ο ανθρωπος. Ενα μικρο και σχετικα λογικο πλασματακι το οποιος ζει σε εναν μικρο και σχετικα ασημαντο πλανητη που λεγεται Γη. Αυτο το πλασματακι νοιωθει μονο και φοβαται. Ζει σε εναν τρομακτικο κοσμο τον οποιο δεν μπορει να κατανοησει. Κεραυνοι, εναλλαγη των εποχων, πολεμος, θανατος και πολλα αλλα. Ειναι τοσο περιεργα. Γιατι ομως να συμβαινουν? Ετσι το μικρο ανθρωπακι βαζει σε λειτουργια το μεγαλο του οπλο, που το χει βοηθησει να επιβιωσει τοσο καιρο: την φαντασια. Ολα αυτα λοιπον δεν μπορει να τα προκαλει καποιος αλλος ανθρωπος ή καποιο αλλο ζωο. Αρα πρεπει να υπαρχει κατι ανωτερο απο το μικρο μας ανθρωπακι. Ενα Πλασμα το οποιο κινει τα νηματα σε αυτον τον μικρο κοσμο που ζει. Αυτο το Πλασμα αποφασισε να το ονομασει Θεο. Αυτος ο Θεος ηταν η απαντηση σε ολα του τα προβληματα. Αμα κατι πηγαινε ασχημα ή δεν μπορουσε να το εξηγησει επικαλουταν τον Θεο. Τα παντα ηταν ενα σχεδιο του Θεου τον οποιον υπηρετουσε πιστα οπως του λεγαν οι εκπροσωποι του στην Γη. Το πλασματακι πιστευε οτι οταν πεθανει θα παει στον Θεο και θα ζησει επιτελους χαρουμενο.
Με τον καιρο ομως εμφανιστηκαν και αλλα πλασματακια τα οποια πιστευαν σε αλλον Θεο. Μα αυτο δεν μπορουσε να ειναι αληθεια γιατι ο Θεος που ειχε το πλασματακι μας ειναι ο πραγματικος. Ετσι οι εκπροσωποι του Θεου του ειπαν να φτιαξει οπλα και να σκοτωσει τα αλλα πλασματακια γιατι ετσι θελει ο Θεος του. Και το εκανε.
Μετα ηρθαν λιμοι και φυσικες καταστροφες. Αλλα οπως ειπαν στο πλασματακι ειναι μια δοκιμασια απο τον Θεο και οτι επρεπε να προσευχηθει και να αντεξει. Και το εκανε. Και συνεχισε να το κανει παρα το γεγονος οτι τα αλλα πλασματακια πεθαιναν.
Μεχρι που μια μερα ηρθε ενα πλασματακι και τα αμφισβητησε ολα αυτα. Τοτε ολοι πεσαν πανω του. Αν και μιλουσε με αποδειξεις και γεγονοτα ολοι το κατηγορουσαν. Τελικα το ονομασαν Αθεο.

Καπως ετσι ειναι η πιστη. Σε μια προσπαθεια να εξηγησουμε καποια πραγματα και να μην νιωθουμε μονοι επινοησαμε ενα φανταστικο Πλασμα στον ουρανο το οποιο ειναι η απαντηση σε καθε μας προβλημα και εκεινο στο οποιο στρεφομαστε οταν δεν μπορουμε.
Γιατι πολυ απλα το μικρο πλασματακι δεν θελει να σταθει στα ποδια του αλλα θελει ενα Πλασμα να το κραταει ορθιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Καταλαβαίνεις ελπίζω ότι αυτό είναι μπαρούφα, ναι; Αυτό που διαχωρίζει τον ορθολογισμό, την επιστήμη, τη λογική (πράγματα χωρίς καθαρά σύνορα, τουλάχιστον στο κεφάλι μου, γι' αυτό τα βάζω μαζί) απ' τη θρησκεία, τη θεολογία, το δόγμαwhatever είναι ότι οι πρώτες έχουν τ' αρχίδια να πουν ότι έκαναν λάθος και να πετάξουν κάτι που παλιά ήταν σωστό αναθεωρώντας το.

Αλλάζουν συνέχεια, δεν υπάρχουν απόλυτα. Κι αυτή η μεταβλητότητα είναι τελικά που για μένα τις κάνει τον καλύτερο τρόπο να δεις τον κόσμο.

Μαλλον δεν καταλαβες τι θελω να πω.Δεν συμφωνω με το απολυτο,διοτι ουτε και εγω θετω ορια σε μενα και σε καμια επιστημη.Αλλα στην θεολογια το υποκειμενικο στοιχειο παει και ερχεται,σε καθε θεωρια και σε καθε αντιληψη,πχ ''εγω ειδα τον θεο,αρα πιστευω,οταν τον δεις και εσυ τοτε θα πιστεψεις'' που λενε πολλοι
Στην επιστημη αντιθετα που συμβαδιζει με την λογικη,δημιουργουνται και αντικειμενικα στοιχεια,που ειναι στατικα,οπως οι σταθερες,και ετσι εχουμε το απολυτο που μας βοηθαει να προσδιορισουμε κατι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demlogic]

Spoiler

Για το φως εχω ξαναπει,Η ΜΟΝΗ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕ ΦΩΤΙΣΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΔΕΗ




Για ολα υπαρχει μια λογικη εξηγηση,τωρα εσυ αμα αδυνατεις να την δεις,προβλημα σου.

Φίλε μου είσαι φανατισμένος. Και με αηδιάζουν οι φανατισμένοι αντιχριστιανοί και χριστιανοί. :$ . Είσαι στην κατηγορία των ανθρώπων που με την πρώτη ευκαιρία βρίζουν τον θεό ενω λένε οτι δεν υπάρχει (Φαντάσου πόσο ηλίθιοι είναι), και στην κατηγορία των φανατισμένων μουσουλμάνων η χριστιανών η οποίοι καταδικάζουν όποιον αλλόθρησκο.

Πίστεψε με λογική εξήγηση δεν υπάρχει για τα πάντα. Και συχνά η λογική ξεγελάει. Η Επιστήμη (φαντάζομαι είναι ο θεός σου) έχει κάνει λάθη ουκ ολίγες φορές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Muxu Su]

Για το φως εχω ξαναπει,Η ΜΟΝΗ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕ ΦΩΤΙΣΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΔΕΗ




Για ολα υπαρχει μια λογικη εξηγηση,τωρα εσυ αμα αδυνατεις να την δεις,προβλημα σου.

ρε φιλε πλακα μας κάνεις;;; ποια αληθεια;; τι λογικη εξηγηση; και ποιος ακριβως αδυνατει να δει το προβλημα του;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

Συγχαρητηρια τοτε σε σενα που έκανες την σοφότερη επιλογη!! Εμεις που θεωρουμαστε επιπόλαιοι εχοντας ψευτικες ελπιδες και που πιστευουμε στο θεο εχουμε το ακαταλόγιστο..Οπότε αφου δεν πιστευεις κατι μην προσπαθεις να το ερμηνευσεις...ερμνηνευσε αυτο που πιστευεις εσυ και ασε το αλλο που πιστευουμε εμεις να ερμηνευτει απο εμας..Σου ευχομαι να σε φωτιζει ο θεος και να σε έχει καλα!

Αυτό που σου εξηγεί είναι ότι δεν πιστεύει σε τίποτα.
Πίστη σημαίνει να νομίζεις το χ χωρίς αποδείξεις. Δεν πιστεύεις από τα θαύματα που βλέπεις ή από τις αποδείξεις, πιστεύεις από την ανικανότητά σου να αντιληφθείς την απόλυτη έλλειψη αποδείξεων ως απόλυτη έλλειψη του χ.
Και ναι, προσωπικά, θεωρώ όσους πιστεύουν επιπόλαιους και άξιους της μοίρας τους, όσο ψυχρό και άδικο αν ακούγεται αυτό είτε σε άθεους είτε σε πιστούς.

Πέρασα και εγώ μια φάση απιστίας. Για την ακρίβεια αγνωστικισμού. Φανατικός οπαδός της λογικής με μητέρα αληθινή χριστιανή (σε αντίθεση με εμας που είμαστε υποκριτές χριστιανοί). Η Μητέρα μου λοιπόν μπορεί να προσπαθούσε να βάλει πολλούς γνωστούς και συγγενείς στο δρόμο του θεού, αλλα εγώ τα άκουγα όλα βερεσέ. Όμως αφου είδα κάποια μικρά θαύματα με γυναίκες που βοηθούσε η μητέρα μου η πίστη μου ενισχύθηκε. (Βαριέμαι να εξηγώ)

Η άποψη μου είναι οτι, οποιος θέλει να δεί τα σημάδια του θεού τα βλέπει. Όποιος θέλει, εθελοτυφλεί..

Παρεπιπτόντως ρίξτε μια ματιά στη βίβλο. Λέει ωραία πράγματα. Σοφά

Όταν επικαλείσαι θαύματα στην προσωπική σου ζωή (ότι σε έκαναν να πιστέψεις), που δεν ξέρουμε οι άλλοι για τι πράγμα μιλάς, και δεν ενδιαφέρεσαι να τα μοιραστείς μαζί μας, είτε επειδή δεν θέλεις, είτε επειδή βαριέσαι, ε τότε... απλά μην τα επικαλεστείς, δεν είναι επιχείρημα το "δεν θέλω να μιλήσω για αυτό, αλλά αυτό άμα το έβλεπες θα σε έκανε να πιστέψεις".

Όποιος θέλει, εθελοτυφλεί, και δεν μπορεί να δει το ότι άμα δεν υπήρχε η εκκλησία, που έχει επιρροές πάνω στη ζωή όλων [σε όποιες χώρες έχει καταφέρει να πάρει την εξουσία κοντά της (Ελλάδα η Ορθόδοξη, Ιταλία η Καθολική, βλέπετε πόσο καλά τα πάμε)], και γενικά εφόσον δεν είχε υπάρξει κάποιος να προσπαθεί να υπνωτίσει και να υποδουλώσει τις μάζες υποδεικνύοντας ότι υπάρχει οτιδήποτε υπερφυσικό, και οι άνθρωποι χρησιμοποιούσαν μόνο τη λογική τους για να σκεφτούνε, και δεν αναμασάγανε τις έτοιμες απόψεις των θρησκειών (η θρησκεία λέει το ποιός, η επιστήμη το πώς, νια νια νια νομίζουμε ότι είπαμε κάτι γαμάτο τώρα), απλά δεν θα πέρναγε από το μυαλό κανενός η ύπαρξη θεού, και στην ανεπτυγμένη φάση της ανθρωπότητας που έχουμε φτάσει, όταν όλες οι επιστήμες ακμάζουν, θα έπρεπε να δείχνουμε με το δάχτυλο και να κοροϊδεύουμε όσους πίστευαν σε οτιδήποτε υπερφυσικό, όπως κάνουμε με τους "αστρολόγους" και τις καφετζούδες.

Αλλά φυσικά, επειδή οι Αρχαίοι Έλληνες πίστευαν ότι στη κορυφή του Ολύμπου κατοικούσαν μερικοί άντρες με κάτι αρχίδια ΝΑ που όλη μέρα πηδάγανε τις αδερφές τους που ήταν οι πιο όμορφες που υπήρξαν ποτέ, και επειδή η άποψη αυτή συνεχίστηκε ΑΚΟΜΑ και μετά την ανάβαση του ανθρώπου μέχρι την κορφή του Ολύμπου, πρέπει να σεβαστούμε τα πιστεύω όσων δεν έχουν αρκετή κριτική ικανότητα να νιώσουν το κόσμο γύρω τους και να καταλάβουν ότι μόνο αυτοί χειρίζονται τη ζωή τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

https://psychologein.sciblogs.net/2009/03/17/evolutionreligion/


Η Εξελικτική Ψυχολογία της Θρησκείας

OPEN YOUR EYES
Η πρώτη από αυτές είναι πως η θρησκεία μας ανακουφίζει. Ιδέες όπως ο καλός ποιμένας, το θεϊκό σχέδιο, ή η μεταθανάτια ζωή κάνουν την ζωή μας λιγότερο επίπονη και μας κάνουν να αισθανόμαστε καλύτερα. Φυσικά υπάρχουν ψεγάδια αλήθειας σε αυτήν την επεξήγηση, αλλά δεν είναι μια ικανοποιητική θεωρία βιολογικής προσαρμογής, καθώς αυτόματα εγείρει το ερώτημα γιατί οι άνθρωποι βρίσκουν ανακούφιση σε λανθασμένες πεποιθήσεις. Το να πιστεύεις πως κάτι ισούται με Χ, αυτό αυτόματα δεν κάνει και την πεποίθησή σου αληθή.Δεν υπάρχει κανένας λόγος η σκέψη και μόνο πως κάτι είναι Χ να είναι ανακουφιστική, εφόσον δεν έχεις κανέναν λόγο να πιστεύεις πως είναι πράγματι έτσι. Σκεφτείτε το ακόλουθο: όταν έχετε παγώσει από το κρύο και κάποιος σας πει πως είστε ζεστοί, ή όταν σας κυνηγά ένα μανιασμένο σαρκοφάγο ζώο και κάποιος σας πει πως το ζώο είναι απλά ένα λαγουδάκι αυτές οι σκέψεις δεν σας ανακουφίζουν ιδιαίτερα. Σε γενικές γραμμές δεν είμαστε τόσο ευκολόπιστοι. Γιατί όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά όσον αφορά την θρησκευτική πίστη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demlogic]

https://psychologein.sciblogs.net/2009/03/17/evolutionreligion/


Η Εξελικτική Ψυχολογία της Θρησκείας

OPEN YOUR EYES
Η πρώτη από αυτές είναι πως η θρησκεία μας ανακουφίζει. Ιδέες όπως ο καλός ποιμένας, το θεϊκό σχέδιο, ή η μεταθανάτια ζωή κάνουν την ζωή μας λιγότερο επίπονη και μας κάνουν να αισθανόμαστε καλύτερα. Φυσικά υπάρχουν ψεγάδια αλήθειας σε αυτήν την επεξήγηση, αλλά δεν είναι μια ικανοποιητική θεωρία βιολογικής προσαρμογής, καθώς αυτόματα εγείρει το ερώτημα γιατί οι άνθρωποι βρίσκουν ανακούφιση σε λανθασμένες πεποιθήσεις. Το να πιστεύεις πως κάτι ισούται με Χ, αυτό αυτόματα δεν κάνει και την πεποίθησή σου αληθή.Δεν υπάρχει κανένας λόγος η σκέψη και μόνο πως κάτι είναι Χ να είναι ανακουφιστική, εφόσον δεν έχεις κανέναν λόγο να πιστεύεις πως είναι πράγματι έτσι. Σκεφτείτε το ακόλουθο: όταν έχετε παγώσει από το κρύο και κάποιος σας πει πως είστε ζεστοί, ή όταν σας κυνηγά ένα μανιασμένο σαρκοφάγο ζώο και κάποιος σας πει πως το ζώο είναι απλά ένα λαγουδάκι αυτές οι σκέψεις δεν σας ανακουφίζουν ιδιαίτερα. Σε γενικές γραμμές δεν είμαστε τόσο ευκολόπιστοι. Γιατί όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά όσον αφορά την θρησκευτική πίστη;

εγώ σου προτείνω να μην είσαι μισαλλόδοξος. Εαν θες να κάνεις την μικρή να πιστέψει οτι δεν υπάρχει θεός κάντο δημοκρατικά και όχι φασιστικά. Αν δε μπορείς να το κάνεις σημαίνει οτι δεν έχεις τις απαραίτητες γνώσεις να το αποδείξεις. Οπως έχει πει και ο einstein οτι δε μπορεις να εξηγήσεις στην γιαγιά σου με τρόπο κατανοητό, ουτε εσυ δε το γνωρίζεις στον απαιτούμενο βαθμό.

Επίσης. Αυτό το κάτι εσυ μας λες οτι είναι ισο με Y, δε κάνει την πεποίθηση σου αληθή.

Υ.Γ. μάρεσε η άποψη του SHADOWFAX

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Shadowfax]

Πίστεψε με λογική εξήγηση δεν υπάρχει για τα πάντα. Και συχνά η λογική ξεγελάει. Η Επιστήμη (φαντάζομαι είναι ο θεός σου) έχει κάνει λάθη ουκ ολίγες φορές.

Εδώ είναι που κάνεις εσύ λάθος όμως, και συμφωνούσα σ' ό,τι είπες για το φανατισμό χωρίς να ξέρω σε ποιον τα λες.

Γενικά λογική-επιστημονική(ξαναλέω τα 'χω ψιλοταυτίσει στο μυαλό μου) εξήγηση υπάρχει για τα πάντα. Αλλά φτάνεις στο σημείο τώρα: όρισε τα πάντα.

Αν τα πάντα είναι το μήλο που πέφτει στο χώμα, να, πάρε εξήγηση. Αν τα πάντα είναι ότι σε 9 μήνες από τώρα η κοπέλα σου θα γεννήσει (συλλυπητήρια φίλε..) να, πάρε εξήγηση. Αν τα πάντα είναι η ποικιλία στα τετράποδα που βλέπεις γύρω να, πάρε εξήγηση. Αν τα πάντα είναι ο καιρός να, πάρε εξήγηση. Αν τα πάντα είναι ότι σε λίγο θα βραδιάσει να, πάρε εξήγηση. Αν αν αν, πάρε εξήγηση.

Τώρα αν τα πάντα είναι η αβιογένεση συγνώμη, δεν ξέρω. Ακόμα. Αν τα πάντα είναι ό,τι σκατά προσπαθούν να κάνουν στο CERN συγνώμη, δεν ξέρω. Ακόμα. Αν τα πάντα είναι το δέντρο της ζωής 1.0 συγνώμη, δεν ξέρω. Ακόμα. Αν τα πάντα είναι ο ύπνος συγνώμη, δεν ξέρω. Ακόμα. Αν τα πάντα είναι γιατί γράφω σα μαλάκας τα ίδια και τα ίδια τόση ώρα συγνώμη, δεν ξέρω. Ακόμα. Θα μάθω σε λίγο και μάλλον θα σκεφτώ 42536474353242 τρόπους να 'χα σπαταλήσει καλύτερα την ώρα μου.

Buuut anyway, αν αν αν, συγνώμη δεν ξέρω. Ακόμα.

Και μόνο το ότι το δεν ξέρω είναι λογική-επιστημονική απάντηση εμένα μου αρκεί. Απάντηση υπάρχει για όλα, σίγουρα. Αυτήν ψάχνουμε όλοι (read: αυτές). Αλλά ταυτόχρονα είσαι και σίγουρος ότι ποτέ δε θα 'χεις απαντήσεις για τα πάντα. Γιατί κάθε φορά που θα ξαναορίζεις τα πάντα θα εμφανίζονται κι άλλα που δεν έβαλες στον ορισμό.

That's it, πάμε καφέ τώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Muxu Su]

Αυτό που σου εξηγεί είναι ότι δεν πιστεύει σε τίποτα.
Πίστη σημαίνει να νομίζεις το χ χωρίς αποδείξεις. Δεν πιστεύεις από τα θαύματα που βλέπεις ή από τις αποδείξεις, πιστεύεις από την ανικανότητά σου να αντιληφθείς την απόλυτη έλλειψη αποδείξεων ως απόλυτη έλλειψη του χ.
Και ναι, προσωπικά, θεωρώ όσους πιστεύουν επιπόλαιους και άξιους της μοίρας τους, όσο ψυχρό και άδικο αν ακούγεται αυτό είτε σε άθεους είτε σε πιστούς.

και ποιος σου λέει εσενα οτι εγω πιστευω επειδη δεν εχω αποδειξεις; η επειδη ειμαι αδυναμος χαρακτηρας και θελω να βασιστω καπου..;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[stathis1214]

και ποιος σου λέει εσενα οτι εγω πιστευω επειδη δεν εχω αποδειξεις; η επειδη ειμαι αδυναμος χαρακτηρας και θελω να βασιστω καπου..;

Τοτε να μοιραστεις μαζι μας τις αποδειξεις σου και τους λογους που πιστευεις αν θες να το συζητησουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Muxu Su]

Τοτε να μοιραστεις μαζι μας τις αποδειξεις σου και τους λογους που πιστευεις αν θες να το συζητησουμε.

Και να σου τα πω θα με πιστεψεις; Εγω βάζω το χερι μου στην φωτια πως όχι..οποτε; Να σου τα πω με ποιο σκοπό; Να με χλευάζεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

Τοτε να μοιραστεις μαζι μας τις αποδειξεις σου και τους λογους που πιστευεις αν θες να το συζητησουμε.

Αυτό ακριβώς.
Όσες φορές κι αν έχει γίνει αυτή η συζήτηση στο ίντερνετ, κάποιος που πιστεύει θα πει ότι δεν πιστεύει για τον λόγω που άλλος πιστεύει ότι πιστεύει.
Γενικά, άμα θες να κάνεις συζήτηση, πες μας γιατί πιστεύεις, ή απλά μη κάνεις συζήτηση.

Και να σου τα πω θα με πιστεψεις; Εγω βάζω το χερι μου στην φωτια πως όχι..οποτε; Να σου τα πω με ποιο σκοπό; Να με χλευάζεις;

Να μας πείσεις κι εμάς.
Προσωπικά λυπάμαι τον εαυτό μου που δεν μπορώ να πιστέψω, άμα πίστευα θα ήμουν πολύ χαρούμενος σαν άνθρωπος που ο big guy εκεί πάνω με προσέχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Demlogic]

Αυτό που σου εξηγεί είναι ότι δεν πιστεύει σε τίποτα.
Πίστη σημαίνει να νομίζεις το χ χωρίς αποδείξεις. Δεν πιστεύεις από τα θαύματα που βλέπεις ή από τις αποδείξεις, πιστεύεις από την ανικανότητά σου να αντιληφθείς την απόλυτη έλλειψη αποδείξεων ως απόλυτη έλλειψη του χ.
Και ναι, προσωπικά, θεωρώ όσους πιστεύουν επιπόλαιους και άξιους της μοίρας τους, όσο ψυχρό και άδικο αν ακούγεται αυτό είτε σε άθεους είτε σε πιστούς.



Όταν επικαλείσαι θαύματα στην προσωπική σου ζωή (ότι σε έκαναν να πιστέψεις), που δεν ξέρουμε οι άλλοι για τι πράγμα μιλάς, και δεν ενδιαφέρεσαι να τα μοιραστείς μαζί μας, είτε επειδή δεν θέλεις, είτε επειδή βαριέσαι, ε τότε... απλά μην τα επικαλεστείς, δεν είναι επιχείρημα το "δεν θέλω να μιλήσω για αυτό, αλλά αυτό άμα το έβλεπες θα σε έκανε να πιστέψεις".

Όποιος θέλει, εθελοτυφλεί, και δεν μπορεί να δει το ότι άμα δεν υπήρχε η εκκλησία, που έχει επιρροές πάνω στη ζωή όλων [σε όποιες χώρες έχει καταφέρει να πάρει την εξουσία κοντά της (Ελλάδα η Ορθόδοξη, Ιταλία η Καθολική, βλέπετε πόσο καλά τα πάμε)], και γενικά εφόσον δεν είχε υπάρξει κάποιος να προσπαθεί να υπνωτίσει και να υποδουλώσει τις μάζες υποδεικνύοντας ότι υπάρχει οτιδήποτε υπερφυσικό, και οι άνθρωποι χρησιμοποιούσαν μόνο τη λογική τους για να σκεφτούνε, και δεν αναμασάγανε τις έτοιμες απόψεις των θρησκειών (η θρησκεία λέει το ποιός, η επιστήμη το πώς, νια νια νια νομίζουμε ότι είπαμε κάτι γαμάτο τώρα), απλά δεν θα πέρναγε από το μυαλό κανενός η ύπαρξη θεού, και στην ανεπτυγμένη φάση της ανθρωπότητας που έχουμε φτάσει, όταν όλες οι επιστήμες ακμάζουν, θα έπρεπε να δείχνουμε με το δάχτυλο και να κοροϊδεύουμε όσους πίστευαν σε οτιδήποτε υπερφυσικό, όπως κάνουμε με τους "αστρολόγους" και τις καφετζούδες.

Αλλά φυσικά, επειδή οι Αρχαίοι Έλληνες πίστευαν ότι στη κορυφή του Ολύμπου κατοικούσαν μερικοί άντρες με κάτι αρχίδια ΝΑ που όλη μέρα πηδάγανε τις αδερφές τους που ήταν οι πιο όμορφες που υπήρξαν ποτέ, και επειδή η άποψη αυτή συνεχίστηκε ΑΚΟΜΑ και μετά την ανάβαση του ανθρώπου μέχρι την κορφή του Ολύμπου, πρέπει να σεβαστούμε τα πιστεύω όσων δεν έχουν αρκετή κριτική ικανότητα να νιώσουν το κόσμο γύρω τους και να καταλάβουν ότι μόνο αυτοί χειρίζονται τη ζωή τους.

Φίλε μου η εκκλησία μπορεί να έχει τα αποβράσματα της, αλλα αυτά τα αποβράσματα δεν επηρεάζουν τη ζωή σου όσο τα αποβράσματα της πολιτικής. Δεν εχουμε καταλαβει οτι τα ΜΜΕ στρέφουν τον κόσμο εναντίον της θρησκείας για να μη στραφούν ενάντια τον πολιτικών.

Επίσης η εκκλησία έχει λεφτά έχει πλούτη οπως όλοι φωνάζουν. Έχει όμως μιλήσει κανείς για τη βοήθεια της εκκλησίας προς του φτωχούς; Αλίμονο δεν την υποστηρίζω. Απλά βλέπω και τις δυο όψεις.

Οπότε μη λες μαλακίες, γιατι η εκκλησία δεν έχει καμία ευθύνη για τα ζώα που ψηφίζουν οι έλληνες πολίτες και έχουμε φτάσει σε αυτή τη κατάσταση. Ούτε η εκκλησία φταίει για το οτι μαλακιζόμαστε και κλέβουμε το κράτος.

Τέλος θα μου άρεσε να ακούσω μια απάντηση για την εξής ερώτηση. ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ ΘΕΛΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΥΠΝΩΤΙΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΕΙ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Muxu Su]

Αυτό ακριβώς.
Όσες φορές κι αν έχει γίνει αυτή η συζήτηση στο ίντερνετ, κάποιος που πιστεύει θα πει ότι δεν πιστεύει για τον λόγω που άλλος πιστεύει ότι πιστεύει.
Γενικά, άμα θες να κάνεις συζήτηση, πες μας γιατί πιστεύεις, ή απλά μη κάνεις συζήτηση.

Και σου απαντάω με αυτα που με κανουν να πιστευω! Θα τα δεχτεις; Θα τα πιστεψεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.