Θρησκεία ή κοροϊδία;

[Crookshanks]

ειμαι καινουρια στο site εδω ,και μολις ειδα εδω το θεμα ,ενδιαφερθηκα αμεσως να απαντησω!ευτυχως τα περισσοτερα ατομα εδω γνωριζουν πολλα,και ξερουν να αντικρουουν'ανουσιες επιθεσεισ 'κατα της θρησκεισς μας.και θα απαντησω στο αρχικο ερωτημα που εθεσε ο internet robber:θρησκεια η κοροιδια.

Καλώς μας βρήκες. Μμμ, γιατί ανούσιες; Oι περισσότερες "επιθέσεις" γίνονται κατά της οργανωμένης θρησκείας.

εχω να πω τα εξης:πιστευω ακραδαντα οτι η θρησκεια μας ειναι περα για περα αληθινη και θα σας πω που ακριβως το στηριζω:
1)οσα γραφτηκαν απο τους Αποστολους ειναι αληθινα,διοτι την εποχη που γραφτηκε το πρωτο Ευαγγελιο του Μαρκου,ζουσαν ακομα πολλοι απο τους αυτοπτες μαρτυρες της ζωης του Χριστου,αρα αν οι Αποστολοι εγραφαν κατι ψευτικο θα γινοταν μεγαλος σαματας,απο τους ανθρωπους που εζησαν,ακουσαν και ειδαν τον Ιησου.Αν γραφοταν κατι ψευτικο ,οι αυτηκοοι και αυτοπτες μαρτυρες των θαυματων Του,θα ξεσηκωνοντουσαν.

Το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για όοοοοοοολες τις υπόλοιπες θρησκείες.

2)αν η θρησκεια μας επροκειτο για μια στημενη παγιδα,η οποια θα στηριζοταν σε ψεμματα και προπαγανδες ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΕΧΕ 2009 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ τοτε,αλλα και δεν θα στηριζε ολοκληρη η ανθρωποτητα την αρχη του χρονολογικου ετους στη γεννηση του Θεανθρωπου,αν επροκειτο για ενα ψεμα

Η αρχή του χρονολογικού έτους στηρίζεται στο έτος 0 για όλη της ανθρωπότητα (εκτός από τους Κινέζους και τους Μουσουλμάνους!), διότι οι Ευρωπαίοι χριστιανοί αποικιοκράτες επέβαλαν τη θρησκεία τους σε διάφορα μέρη της Γης, και έγιναν από τα ισχυρότερα έθνη, τους περασμένους τουλάχιστον αιώνες. Σήμερα, έχει γίνει μια παραδοχή για τη χρήση αυτού του χρονολογικού συστήματος καθαρά για πρακτικούς λόγους.

3)ακομα και αυτοι που δηλωνουν αθεοι αποδεχονται τη γεννηση Του και τη δραση Του.

Την ύπαρξή του ναι, τα θαύματα και περί Υιού του Θεού, όχι.

4)οσοι δηλωνουν οτι δεν πιστευουν στην υπαρξη Καποιου που ουτε Τον ειδαν ουτε Τον ακουσαν,τοτε γιατι πιστευουν οτι υπηρξε Ξερξης,Δαρειος,Κεμαλ,Κολοκοτρωνης???Γιατι δεχονται οτι υπηρξε Βενιζελος,Καποδιστριας αφου ουτε αυτους τους ειδαν και τους ακουσαν?Θα πει καποιος οτι για αυτους υπαρχουν ντοκουμεντα,ενω για την υπαρξη του Θεου δεν υπαρχουν.Μηπως ομως δεν εψαξαν αρκετα??Η μηπως βολευονται στην ιδεα οτι δεν υπαρχει Θεος????

Μμμ, ότι υπήρξε Ιησούς είναι πιθανότατο έως σίγουρο, όπως και το ότι υπήρξε ο Μωάμεθ. Για τη "θεϊκή υπόσταση/επικοινωνία" αυτών των δύο είναι που υπάρχει αμφιβολία.
Καθόλου βόλεμα, γιατί η θρησκεία είναι τρόπος αντιμετώπισης του φόβου για το θάνατο, για την έλλειψη απόδοσης δικαιοσύνης, για την άγνοια του τρόπου δημιουργίας του κόσμου μας, και άλλα. Ο άθεος πρέπει να τα αντιμετωπίσει όλα αυτά στα ίσια.

5)καποιοι μιλησαν οτι το 'πιστευε και μη ερευνα' ειναι μια παγιδα για τους αφελης.Δεν ειναι ετσι.Οταν πιστευεις 'καπου',δεν χρειαζεται να το σιγουρεψεις,αλλα για αυτους τους 'φιλομαθης' υπαρχουν παντου στοιχεια οτι υπαρχει Θεος,αρκει να ψαξουν.

Υπάρχουν επίσης παρόμοιου είδους "στοιχεία" για πολλές άλλες θρησκείες! Και για πολλούς άλλους θεούς!

6)Εκτος αυτου θαυματα γινονται καθημερινα.Αν δεν υπηρχε Θεος τοτε αυτα απο που προεκυψαν?οταν βλεπεις εναν παραλυτο ,να σηκωνεται ,πως το εξηγεις αυτο??Το οτι ενας που παει στους γιατρους και του λενε οτι εχει ενα μηνα ζωης,και οταν ξαναπαει εχει ιαθει πληρως πως το εξηγεις???

Θαύματα υποστηρίζεται ότι γίνονται και σε άλλες θρησκείες.

καλα θα κανουν λοιπον οσοι τολμουν να αναφεονται στη θρησκεια να ενημερωνονται πρωτα σωστα και υστερα να ερχονται και να λενε αυτα που λενε.

Τς, τς, τς, γιατί, τι σου κάναμε;

Κωδικας 16.10.1 Αυτοκρατορας Κων/νος Αυγουστος προς Μαξιμον: ......θα δοθει αδεια και σε αλλους να ενεργουν με τον ιδιο τροπο με την προυποθεση οτι θα παραμεινουν μακρια απο θυσιες, αφου αυτες εχουν απαγορευτει ρητως.
Κωδικας 16.10.2 Αυτοκρατωρ Κων/ντιος προς Μαδαλιανον..:
Ας σταματησει η ψευδης πιστη (των εθνικων) και ας καταργηθει η τρελα των θυσιων. Γιατι αν καποιος παραβιαζοντας το νομο του Θειου Αυτοκρατορα (Κων/νου) και την εντολη της ευσπλαχνιας μας τολμησει να τελεσει θυσιες θα τιμωρηθει παραυτα με την επιβολη της ποινης που του ταιριαζει.
Απο το θεοδοσιανο κωδικα.

Δειγματα της ανεξιθρησκιας του αυτοκρατορα Κων/νου....

Δεν απαγορευω σε οποιον απ τους νεους θελει να παρακολουθει τα σχολεια. Γιατι δεν ειναι φυσικο ουτε λογικο να αποτρεψει κανεις απο τον πιο ωφελιμο δρομο τα παιδια που δε γνωριζουν σε ποια κατευθυνση να στραφουν, απο το φοβο μηπως παρα τη θεληση τους οδηγηθουν προς τις αρχαιες μας παραδοσεις. Εχουμε βεβαια το δικαιωμα οπως συμβαινει και με τους μανιακους (εδω εννοει ετσι και με τους χριστιανους), να τους θεραπευσουμε παρα τη θεληση τους. Ωστοσο πιστευω οτι πρεπει να διδασκουμε κι οχι να τιμωρουμε οσους εχουν χασει τα λογικα τους (δλδ τους χριστιανους).
Απο το εδικτο περι παιδειας του Ιουλιανου.

Δειγμα της ξεφτιλας του Ιουλιανου...

Ω... :!: Και μια πηγή δε θα ήταν κακή, βέβαια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mefistofelis]

εμένα τελευταία μου αρέσει ο όρος "χριστιανοκακομοίρης"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[A propos]

Δηλαδή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[constantinekots]

Τι εννοεις οταν λες οτι ο Ιουλιανος ηθελε να αρπαξει το θρονο;
O θρονος του ανηκε δικαιωματικα και καμια χριστιανικη πτερυγα δεν τον ειχε για να θελει να της τον αρπαξει.. Ποτε δεν απαγορεψε τη χριστιανικη θρησκεια ουτε εσπειρε διχονοιες. Αν νομιζεις το αντιθετο, παραθεσε γεγονοτα και πηγες.



Οι χριστιανοι επικρατησαν πολιτικα οχι γιατι οι ειδωλολατρες ειχαν κουρασει πολιτικα (ποιον και πως ) αλλα επειδη ο Δολοφονος Κων/νος ειχε διαβλεψει την ωφελεια απο τη συνεργασια του με τους χριστιανους. Κι απ την αλλη οι χριστιανοι δε θα μπορουσαν να επιβιωσουν χωρις στηριξη. Καθως η νεα θρησκεια ζητουσε αποκλειστικοτητα και να αποκτησει τα προνομια της παλιας θρησκειας, δεδομενου και του συγκεντρωτισμου της και της ιεραρχικης της δομης, ηρθε σε συγκρουση με αλλες θρησκευτικες δυναμεις της αυτοκρατοριας, κυριως τους εθνικους και τους εβραιους. 'Αποδειχτηκε οτι αν και επροκειτο για τις επισημες θρησκειες του κρατους, η χρηση του νομου μπορουσε να εξαλειψει αυτο το εμποδιο'.

Κωδικας 16.10.1 Αυτοκρατορας Κων/νος Αυγουστος προς Μαξιμον: ......θα δοθει αδεια και σε αλλους να ενεργουν με τον ιδιο τροπο με την προυποθεση οτι θα παραμεινουν μακρια απο θυσιες, αφου αυτες εχουν απαγορευτει ρητως.
Κωδικας 16.10.2 Αυτοκρατωρ Κων/ντιος προς Μαδαλιανον..:
Ας σταματησει η ψευδης πιστη (των εθνικων) και ας καταργηθει η τρελα των θυσιων. Γιατι αν καποιος παραβιαζοντας το νομο του Θειου Αυτοκρατορα (Κων/νου) και την εντολη της ευσπλαχνιας μας τολμησει να τελεσει θυσιες θα τιμωρηθει παραυτα με την επιβολη της ποινης που του ταιριαζει.
Απο το θεοδοσιανο κωδικα.

Δειγματα της ανεξιθρησκιας του αυτοκρατορα Κων/νου....

Δεν απαγορευω σε οποιον απ τους νεους θελει να παρακολουθει τα σχολεια. Γιατι δεν ειναι φυσικο ουτε λογικο να αποτρεψει κανεις απο τον πιο ωφελιμο δρομο τα παιδια που δε γνωριζουν σε ποια κατευθυνση να στραφουν, απο το φοβο μηπως παρα τη θεληση τους οδηγηθουν προς τις αρχαιες μας παραδοσεις. Εχουμε βεβαια το δικαιωμα οπως συμβαινει και με τους μανιακους (εδω εννοει ετσι και με τους χριστιανους), να τους θεραπευσουμε παρα τη θεληση τους. Ωστοσο πιστευω οτι πρεπει να διδασκουμε κι οχι να τιμωρουμε οσους εχουν χασει τα λογικα τους (δλδ τους χριστιανους).
Απο το εδικτο περι παιδειας του Ιουλιανου.

Δειγμα της ξεφτιλας του Ιουλιανου...

Source? Τα δικα μου δε μπορω να στα παραθεσω, ειναι σε ιστορικα βιβλία, λυπάμαι. Παντως ειλικρινα οφειλεις να διαβασεις λιγο παραπανω, λες αρκετες ανακριβειες, προφανως λογω αγνοιας των ημερομηνιών. Ο θεοδοσιανος κωδικας ειναι μεταγενέστερος και του Μ. Κωνσταντίνου (αρκετά ΜΕγάλος, ειτε μπορεις να το δεχτεις, ειτε οχι, αυτος, οχι η Γαλλικη Επανασταση, θεσμοθετησε πρωτη φορα την ανεξιθρησκια) και του Ιουλιανου και φερει την υπογραφη του Θεοδοσίου Β, 440 μ.Χ, 120 χρονια αφ'οτου ο ΜΕΓΑΛΟΣ Κωνσταντινος παρεμεινε μονοκρατορας στην Αυτοκρατορια, ειναι τοσο αφελες οσο το να αποδιδεις στον Τρικουπη την είσοδο της Ελλαδας στην ΟΝΕ, μεταρρυθμιση Σημίτη.
-----------------------------------------

εμένα τελευταία μου αρέσει ο όρος "χριστιανοκακομοίρης"

Δεν χρειαζεται να εισαι Χριστιανος για να εισαι κακομοιρης, προσωπικα μου το απεδειξε ο πολυαγαπημενος σου τετοιοπουλος, πως τον λενε, δεν συγκρατω τετοια ονοματα. Αν βεβαια καποιος ειναι no life και κομπλεξικος, με αυτα που ασχολειται αυτος θ'ασχολειται, λογικο ειναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fata Morgana]

Source? Τα δικα μου δε μπορω να στα παραθεσω, ειναι σε ιστορικα βιβλία, λυπάμαι. Παντως ειλικρινα οφειλεις να διαβασεις λιγο παραπανω, λες αρκετες ανακριβειες, προφανως λογω αγνοιας των ημερομηνιών. Ο θεοδοσιανος κωδικας ειναι μεταγενέστερος και του Μ. Κωνσταντίνου (αρκετά ΜΕγάλος, ειτε μπορεις να το δεχτεις, ειτε οχι, αυτος, οχι η Γαλλικη Επανασταση, θεσμοθετησε πρωτη φορα την ανεξιθρησκια) και του Ιουλιανου και φερει την υπογραφη του Θεοδοσίου Β, 440 μ.Χ, 120 χρονια αφ'οτου ο ΜΕΓΑΛΟΣ Κωνσταντινος παρεμεινε μονοκρατορας στην Αυτοκρατορια, ειναι τοσο αφελες οσο το να αποδιδεις στον Τρικουπη την είσοδο της Ελλαδας στην ΟΝΕ, μεταρρυθμιση Σημίτη.

Μ αρεσει που τα ειχα και σε bold..
Οι πηγες μου ειναι ιστορικα κειμενα και δη ο θεοδοσιανος κωδικας, ο οποιος αποτελει μια προσπαθεια εκ μερους του Θεοδοσιου για συγκεντρωση ολων των νομων που θεσπιστηκαν απο τον καθε αυτοκρατορα της ρωμαικο-βυζαντινης αυτοκρατοριας, απο τις αρχες της μεχρι την εποχη του (Θεοδοσιου). Τα παραδειγματα σου ειναι ασχετα με τη συγκεκριμενη περιπτωση, λογικα δεν ξερεις να διαβαζεις τα ιστορικα κειμενα σωστα ε;

Οποτε οι νομοι που παρεθεσα ειναι της εποχης του μικρου Κων/νου (αρνουμαι να δεχτω επιθετα που κολλησε η εκκλησια στον καθε δηθεν σωστο και δικαιο αυτοκρατορα για λογους στεγνα υπολογιστικους. Ο Κων/νος ηταν πραγματι σημαντικο προσωπο, γιατι η περιοδος της βασιλειας του αποτελεσε τομη για τη μετεπειτα ιστορια του βυζαντινου εθνους, αλλα με αυτη τη λογικη γιατι δε λεμε και τον Περικλη, για παραδειγμα, μεγαλο- Δε φανταζομαι να αμφισβητεις την προσφορα του τοσο στην Ελλαδα οσο και σε ολοκληρη την Ευρωπη.. Ο Κων/νος ονομαστηκε απο την εκκλησια μεγας γιατι, για πολιτικους λογους, ευνοησε ιδιαιτερα την αρτι δημιουργειθησα χριστιανικη ομαδα.)

Κι εγω λυπαμαι που δεν μπορεις να παραθεσεις τις πηγες σου, δε μ αρεσει να περιοριζουμε τη συζητηση σε αβασιμα παραδειγματα και υποθεσεις..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Unkown-User]

@ ΕΥΑ 16

ειμαι καινουρια στο site εδω ,και μολις ειδα εδω το θεμα ,ενδιαφερθηκα αμεσως να απαντησω!ευτυχως τα περισσοτερα ατομα εδω γνωριζουν πολλα,και ξερουν να αντικρουουν'ανουσιες επιθεσεισ 'κατα της θρησκεισς μας.

Αν διαβάσεις από την αρχή το τόπικ θα δεις ότι σημβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Δηλαδή ότι η λογική, τα γεγονότα, είναι με το μέρος αυτών που δεν πιστεύουν.

Ακριβώς επειδή κάποιοι είναι περισσότερο "ψαγμένοι" δεν δέχονται άκριτα ότι τους "επιβάλλει" η οποιαδήποτε θρησκεία.

Ο λόγος που ενδιαφέρθηκες αμέσως να απαντήσεις, παραδεχόμενη ότι δεν το έχεις ψάξει πολύ το θέμα, μήπως είναι σαφής ένδειξη ότι δέχεσαι άκριτα κάτι(?), το οποίο συν τοις άλλοις σε έχουν κάνει να θέλεις να υπερασπίζεσαι?

Δεν το λέω για να σε προσβάλλω, μόνο για να σε "ταρακουνήσω"

και θα απαντησω στο αρχικο ερωτημα που εθεσε ο internet robber:θρησκεια η κοροιδια.
εχω να πω τα εξης:πιστευω ακραδαντα οτι η θρησκεια μας ειναι περα για περα αληθινη και θα σας πω που ακριβως το στηριζω:
1)οσα γραφτηκαν απο τους Αποστολους ειναι αληθινα,διοτι την εποχη που γραφτηκε το πρωτο Ευαγγελιο του Μαρκου,ζουσαν ακομα πολλοι απο τους αυτοπτες μαρτυρες της ζωης του Χριστου,αρα αν οι Αποστολοι εγραφαν κατι ψευτικο θα γινοταν μεγαλος σαματας,απο τους ανθρωπους που εζησαν,ακουσαν και ειδαν τον Ιησου.Αν γραφοταν κατι ψευτικο ,οι αυτηκοοι και αυτοπτες μαρτυρες των θαυματων Του,θα ξεσηκωνοντουσαν.

Ξανασκέψου τις συνθήκες της εποχής, ξαναδιάβασε αυτό που έγραψες και θα καταλάβεις ότι ήταν ψιλο-άκυρο

2)αν η θρησκεια μας επροκειτο για μια στημενη παγιδα,η οποια θα στηριζοταν σε ψεμματα και προπαγανδες ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΕΧΕ 2009 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ τοτε,αλλα και δεν θα στηριζε ολοκληρη η ανθρωποτητα την αρχη του χρονολογικου ετους στη γεννηση του Θεανθρωπου,αν επροκειτο για ενα ψεμα

α) Μα άλλες θρησκείες έχουν αντέξει ΠΟΛΥ περισσότερο. Π.χ. ινδουισμός.
β) Δεν έχει λογική να εξετάζεις το αν είναι αληθινή μία θρησκεία βάσει "διάρκειας"
γ) Δεν την στηρίζει όλη η ανθρωπότητα. Υπάρχουν χώρες που δεν έχουν υιοθετήσει αυτό τη ημερολόγιο
δ) Ούτε η απόφαση να υιοθετηθεί το ημερολόγιo αυτό (η οποία προφανώς έγινε από ανθρώπους) δίνει το παραμικρό στοιχείο αλήθειας στην ύπαρξη του "Θεού". Αντίθετα για εμένα φανερώνει ακόμα περισσότερη ότι το "επέβαλαν" και αποτελεί ξεκάθαρη προπαγάνδα.

3)ακομα και αυτοι που δηλωνουν αθεοι αποδεχονται τη γεννηση Του και τη δραση Του.

Όχι, δεν ισχύει. Μας το μαθαίνανε στα θρησκευτικά ναι, το θυμάμαι, αλλά δυστυχώς αποτελεί μέρος της "προπαγάνδας". Πολλά χρόνια μετά την υποτειθέμενη γέννηση κάποιος ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ θα γράψει για τον χριστό. Νομίζω 300 χρόνια μετά. Αν έκανε θαύματα και ιστορίες, δεν θα τον ανέφεραν ΟΛΟΙ οι ΙΣΤΟΡΙΚΟΙ της εποχής της ευρύτερης περιοχής?
Σκέψου το. Και μιλάω ΓΙΑ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ.

4)οσοι δηλωνουν οτι δεν πιστευουν στην υπαρξη Καποιου που ουτε Τον ειδαν ουτε Τον ακουσαν,τοτε γιατι πιστευουν οτι υπηρξε Ξερξης,Δαρειος,Κεμαλ,Κολοκοτρωνης???Γιατι δεχονται οτι υπηρξε Βενιζελος,Καποδιστριας αφου ουτε αυτους τους ειδαν και τους ακουσαν?Θα πει καποιος οτι για αυτους υπαρχουν ντοκουμεντα,ενω για την υπαρξη του Θεου δεν υπαρχουν.Μηπως ομως δεν εψαξαν αρκετα??Η μηπως βολευονται στην ιδεα οτι δεν υπαρχει Θεος????

Γιατί υπάρχουν ακράδαντα ΙΣΤΟΡΙΚΑ και ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ στοιχεία.

Προφανώς έχουμε ψάξει αρκετά, και δεν "βολευόμαστε" στην ιδέα αυτή, απλά έχουμε λογική να κρίνουμε και να μην δεχόμαστε άκριτα ότι μας επιβάλλουν.

5)καποιοι μιλησαν οτι το 'πιστευε και μη ερευνα' ειναι μια παγιδα για τους αφελης.Δεν ειναι ετσι.Οταν πιστευεις 'καπου',δεν χρειαζεται να το σιγουρεψεις,αλλα για αυτους τους 'φιλομαθης' υπαρχουν παντου στοιχεια οτι υπαρχει Θεος,αρκει να ψαξουν.

Που? Γιατί εγώ δεν έχω συναντήσει κανένα.

Φυστικά και χρειάζεται να "σιγουρεύεις" τα ΠΑΝΤΑ. Έχουμε λογική.

6)Εκτος αυτου θαυματα γινονται καθημερινα.Αν δεν υπηρχε Θεος τοτε αυτα απο που προεκυψαν?οταν βλεπεις εναν παραλυτο ,να σηκωνεται ,πως το εξηγεις αυτο??Το οτι ενας που παει στους γιατρους και του λενε οτι εχει ενα μηνα ζωης,και οταν ξαναπαει εχει ιαθει πληρως πως το εξηγεις???

Τι θαύματα? Να έχει υγρασία μία εικόνα? Όταν βλέπεις έναν παράλυτο να σηκώνεται υπάρχει πάντα κάποια επιστημονική εξήγηση που η προπαγάνδα σας δεν την προβάλλει.

Πόσους παράλυτους αλήθεια έχει ΔΕΙ να σηκώνονται?

Γενικά όλα αυτά που λες είναι ιστοριούλες και κατινιστικο-γιαγιο-ματζουνο-φιλοσοφίες.

Στις (μετρημένες στα δάχτυλα) περιπτώσεις ανάρρωσης από σοβαρές ασθένεις υπάρχει πάντα επιστημονική εξήγηση.

Και με την ίδια λογική γιατί ο θεός έχει ξεχάσει τα παιδιά της Αφρικής-Ασίας?

καλα θα κανουν λοιπον οσοι τολμουν να αναφεονται στη θρησκεια να ενημερωνονται πρωτα σωστα και υστερα να ερχονται και να λενε αυτα που λενε.

Ακριβώς αυτό θα έλεγα σε εσένα. Βγάλε από το μυαλό σου όλο το παραμύθι που σε ταίζουν από την πρώτη δημοτικού. Και σκέψου. Διάβασε. Κρίνε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Falcon]

Και με την ίδια λογική γιατί ο θεός έχει ξεχάσει τα παιδιά της Αφρικής-Ασίας?

Ακριβώς αυτό θα έλεγα σε εσένα. Βγάλε από το μυαλό σου όλο το παραμύθι που σε ταίζουν από την πρώτη δημοτικού. Και σκέψου. Διάβασε. Κρίνε.

Πράξε πρώτα εσύ αυτά που συμβουλεύεις τον συνομιλητή σου. Διάβασε τι πρεσβεύει ο Χριστιανισμός και άσε κατα μέρους την καραμέλα με τα παιδάκια της Αφρικής

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mefistofelis]

Το θέμα δεν είναι γιατί τα έχει ξεχάσει ο θεός τα παιδιά της Αφρικής. Το θέμα είναι γιατί τα έχουν ξεχάσει οι χριστιανοί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

Όχι, δεν ισχύει. Μας το μαθαίνανε στα θρησκευτικά ναι, το θυμάμαι, αλλά δυστυχώς αποτελεί μέρος της "προπαγάνδας". Πολλά χρόνια μετά την υποτειθέμενη γέννηση κάποιος ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ θα γράψει για τον χριστό. Νομίζω 300 χρόνια μετά. Αν έκανε θαύματα και ιστορίες, δεν θα τον ανέφεραν ΟΛΟΙ οι ΙΣΤΟΡΙΚΟΙ της εποχής της ευρύτερης περιοχής?
Σκέψου το. Και μιλάω ΓΙΑ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ.

δές το πόστ μου στην προηγούμενη σελίδα.
ο ιώσηπος το ανέφερε.
και επείσης σε εκείνη την εποχή ο χριστός δέν ήταν καθόλου διάσημος, κανείς δέν είχε λόγο να αναφέρει την ύπαρξη του παρα μόνο αφού απέκτησε οπαδούς και άρχισαν οι γνωστές διώξεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Falcon]

Το θέμα δεν είναι γιατί τα έχει ξεχάσει ο θεός τα παιδιά της Αφρικής. Το θέμα είναι γιατί τα έχουν ξεχάσει οι χριστιανοί.

Συμφωνώ με τον Μεφιστοφελή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Πράξε πρώτα εσύ αυτά που συμβουλεύεις τον συνομιλητή σου. Διάβασε τι πρεσβεύει ο Χριστιανισμός και άσε κατα μέρους την καραμέλα με τα παιδάκια της Αφρικής

τι πρεσβευει ο χριστιανισμος σημερα; μια θρησκεια δεν ειναι μονο τα ιερα της κειμενα, αλλα και οι πραξεις που εχουν κανει οι πιστοι της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Αφού το νόημα του χριστιανισμού έχει χαθεί.Υπάρχει κόμμα στη βουλή που περιλαμβάνει στο όνομα του τη λέξη ορθοδόξος ενώ υποστηρίζει ακριβώς τα αντίθετα από τον χριστιανισμό.Και οι παπάδες κάθονται και χαμογελάνε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Falcon]

τι πρεσβευει ο χριστιανισμος σημερα; μια θρησκεια δεν ειναι μονο τα ιερα της κειμενα, αλλα και οι πραξεις που εχουν κανει οι πιστοι της.

Δε θα συνεχίσω στον ίδιο φαύλο κύκλο. Αν αυτό θέλεις να πιστεύεις, πολύ ωραία, είναι δικαίωμά σου. Είναι όμως προτιμότερο να μη κρίνεις τους άλλους με τρόπο διαφορετικό από αυτόν που θα ήθελες να κρίνουν εσένα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[constantinekots]

Αφού το νόημα του χριστιανισμού έχει χαθεί.Υπάρχει κόμμα στη βουλή που περιλαμβάνει στο όνομα του τη λέξη ορθοδόξος ενώ υποστηρίζει ακριβώς τα αντίθετα από τον χριστιανισμό.Και οι παπάδες κάθονται και χαμογελάνε.

Ορθοδοξος σημαινει αυτος που πιστευει τα σωστά. Δεν εχεις ακούσει για ορθοδοξο Ισλάμ (Σουνιτες), για ορθοδοξο ιουδαισμό; Έλεος, καμια σχεση, ποιος σου είπε οτι το ορθοδοξος του ΛΑΟΣ σημαινει χριστιανός ορθοδοξος; Αν ειναι δυνατόν...
-----------------------------------------

τι πρεσβευει ο χριστιανισμος σημερα; μια θρησκεια δεν ειναι μονο τα ιερα της κειμενα, αλλα και οι πραξεις που εχουν κανει οι πιστοι της.

Τοτε μαλλον εχεις λαθος ενημέρωση για τις πραξεις που κανουν οι πιστοί της, οι πραγματικοί. Την επομενη φορα να ψαξεις καλυτερα. Προτου κρινεις τον οποιονδήποτε, ειτε φέρει τη βούλα μιας θρησκείας είτε όχι, ειτε ειναι ο ίδιος ο Θεός, να κρινεις τον εαυτό σου. Δεν εχεις μικροτερη ευθύνη από εναν χριστιανο για τα κακώς κείμενα παρ'ολο που αυτός, για εντελώς δικους του και προσωπικούς λόγους, πιστευει στο Χριστό. Επιμένεις ομως να κρίνεις τονίζοντας τη χριστιανική ιδιοτητα του καθενός (προσωπικό δεδομένο). Μηπως εισαι ελαφρώς ρατσιστής; Και η πολεμική στους Εβραίους απ'το Τρίτο Ράιχ πανω κάτω σε κατι τετοιο πάτησε...
-----------------------------------------

Μ αρεσει που τα ειχα και σε bold..
Οι πηγες μου ειναι ιστορικα κειμενα και δη ο θεοδοσιανος κωδικας, ο οποιος αποτελει μια προσπαθεια εκ μερους του Θεοδοσιου για συγκεντρωση ολων των νομων που θεσπιστηκαν απο τον καθε αυτοκρατορα της ρωμαικο-βυζαντινης αυτοκρατοριας, απο τις αρχες της μεχρι την εποχη του (Θεοδοσιου). Τα παραδειγματα σου ειναι ασχετα με τη συγκεκριμενη περιπτωση, λογικα δεν ξερεις να διαβαζεις τα ιστορικα κειμενα σωστα ε;

Οποτε οι νομοι που παρεθεσα ειναι της εποχης του μικρου Κων/νου (αρνουμαι να δεχτω επιθετα που κολλησε η εκκλησια στον καθε δηθεν σωστο και δικαιο αυτοκρατορα για λογους στεγνα υπολογιστικους. Ο Κων/νος ηταν πραγματι σημαντικο προσωπο, γιατι η περιοδος της βασιλειας του αποτελεσε τομη για τη μετεπειτα ιστορια του βυζαντινου εθνους, αλλα με αυτη τη λογικη γιατι δε λεμε και τον Περικλη, για παραδειγμα, μεγαλο- Δε φανταζομαι να αμφισβητεις την προσφορα του τοσο στην Ελλαδα οσο και σε ολοκληρη την Ευρωπη.. Ο Κων/νος ονομαστηκε απο την εκκλησια μεγας γιατι, για πολιτικους λογους, ευνοησε ιδιαιτερα την αρτι δημιουργειθησα χριστιανικη ομαδα.)

Κι εγω λυπαμαι που δεν μπορεις να παραθεσεις τις πηγες σου, δε μ αρεσει να περιοριζουμε τη συζητηση σε αβασιμα παραδειγματα και υποθεσεις..

Λογικα δεν γνωρίζεις ιστορία. Δε θα μιλάμε και για τ'αυτονόητα και στην τελική χέστηκα τι έκανε ο ΜΕΓΑΛΟΣ (ουτε εγω σκοπευω να δεχτω τους δικους σου ανιστορητους χαρακτηρισμούς) Κωνσταντίνος. Να πας να του ζητησεις τα ρέστα. Οχι απο μενα ούτε απ'το Χριστό ομως, γιατι στην ουσια αυτό κάνεις.
-----------------------------------------

Το θέμα δεν είναι γιατί τα έχει ξεχάσει ο θεός τα παιδιά της Αφρικής. Το θέμα είναι γιατί τα έχουν ξεχάσει οι χριστιανοί.

Πολυ ομορφος τρόπος για να βγαζεις τις ευθυνες απο πάνω σου. Δεν πιάνει όμως, κρίμα. Τολματε και μιλάτε για ανθρωπους οποτε σας συμφέρει και για χριστιανούς, όποτε σας συμφέρει επίσης. Θα μπορουσατε να ειστε πιο διακριτικοί με τις διακρίσεις σας γιατι κατα βάθος ειστε ρατσιστές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Τοτε μαλλον εχεις λαθος ενημέρωση για τις πραξεις που κανουν οι πιστοί της, οι πραγματικοί. Την επομενη φορα να ψαξεις καλυτερα. Προτου κρινεις τον οποιονδήποτε, ειτε φέρει τη βούλα μιας θρησκείας είτε όχι, ειτε ειναι ο ίδιος ο Θεός, να κρινεις τον εαυτό σου. Δεν εχεις μικροτερη ευθύνη από εναν χριστιανο για τα κακώς κείμενα παρ'ολο που αυτός, για εντελώς δικους του και προσωπικούς λόγους, πιστευει στο Χριστό. Επιμένεις ομως να κρίνεις τονίζοντας τη χριστιανική ιδιοτητα του καθενός (προσωπικό δεδομένο). Μηπως εισαι ελαφρώς ρατσιστής; Και η πολεμική στους Εβραίους απ'το Τρίτο Ράιχ πανω κάτω σε κατι τετοιο πάτησε...

μην μπερδευεις τους συνομιλητες σου, φιλε μου. νομιζει οτι εσυ εισαι αυτος που πρεπει να ψαχνει καλυτερα τα προσωπα με τα οποια συνομιλει. αλλωστε, δεν εισαι ουτε εσυ σε θεση να κρινεις ποιος ειναι ο "πραγματικος πιστος" και ποιος δεν ειναι. ειναι πολυ απλο να βγαζεις απο το χορό οσους δε σε συμφερει να βρισκονται σε αυτον. απ'οσο εχω υπ'οψιν μου δεν εχω κατηγορισει ποτε καποιον μονο και μονο επειδη ειναι χριστιανος, ουτε απεχω απο το μεριδιο ευθυνης στην κοινωνια μου.
δεν κρινω τον χριστιανο. τον χριστιανισμου του σημερα μπορω, ομως, να τον κρινω ως ενα βαθμο στην κοινωνικη του υποσταση, για τις δρασεις των μελων της που την αντιπροσωπευουν, που σημερα, εκ των πραγματων λιγο βοηθουν, δεδομενο τον πλουτο που η ορθοδοξη εκκλησια εχει συγκεντρωσει αλλα δε μοιράζεται.


Υ.Γ. θα επρεπε να ξερεις οτι η επιθεση στο ηθος του αντιπαλου δειχνει ελλειψη επιχειρηματων. αν βεβαια θεωρεις οτι ειναι πειστικο το να κατηγορεις τον συνομιλητη σου ως ανιστορητο, χωρις να επιδεικνυεις ενα ιχνος τεκμηριων που να το στηριζουν, εισαι απλα αφελης.. ρατσιστης δεν ειμαι, γιατι δε μιλησα για φυλες (ρατσες).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[constantinekots]

μην μπερδευεις τους συνομιλητες σου, φιλε μου. νομιζει οτι εσυ εισαι αυτος που πρεπει να ψαχνει καλυτερα τα προσωπα με τα οποια συνομιλει. αλλωστε, δεν εισαι ουτε εσυ σε θεση να κρινεις ποιος ειναι ο "πραγματικος πιστος" και ποιος δεν ειναι. ειναι πολυ απλο να βγαζεις απο το χορό οσους δε σε συμφερει να βρισκονται σε αυτον. απ'οσο εχω υπ'οψιν μου δεν εχω κατηγορισει ποτε καποιον μονο και μονο επειδη ειναι χριστιανος, ουτε απεχω απο το μεριδιο ευθυνης στην κοινωνια μου.
δεν κρινω τον χριστιανο. τον χριστιανισμου του σημερα μπορω, ομως, να τον κρινω ως ενα βαθμο στην κοινωνικη του υποσταση, για τις δρασεις των μελων της που την αντιπροσωπευουν, που σημερα, εκ των πραγματων λιγο βοηθουν, δεδομενο τον πλουτο που η ορθοδοξη εκκλησια εχει συγκεντρωσει αλλα δε μοιράζεται.


Υ.Γ. θα επρεπε να ξερεις οτι η επιθεση στο ηθος του αντιπαλου δειχνει ελλειψη επιχειρηματων. αν βεβαια θεωρεις οτι ειναι πειστικο το να κατηγορεις τον συνομιλητη σου ως ανιστορητο, χωρις να επιδεικνυεις ενα ιχνος τεκμηριων που να το στηριζουν, εισαι απλα αφελης.. ρατσιστης δεν ειμαι, γιατι δε μιλησα για φυλες (ρατσες).

Ρατσιστης μπορεις να εισαι καθε φορα που κανεις διακρίσεις, αυτο το ψευδεπιχείρημα που παραθέτεις απλά δεν υπάρχει. Και η αληθεια ειναι οτι δεν φείδεσαι να εισαι περισσοτερο αυστηρος ακομη κι απ'οτι εισαι στον εαυτό σου, όταν μιλάς για Χριστιανούς. Ευχομαι καποτε να υποστεις την ιδια μορφη "κριτικής". Τοτε θα αναθεωρησεις καποια πραγματάκια, αν φυσικα εχεις την ωριμοτητα να το κάνεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Ρατσιστης μπορεις να εισαι καθε φορα που κανεις διακρίσεις, αυτο το ψευδεπιχείρημα που παραθέτεις απλά δεν υπάρχει. Και η αληθεια ειναι οτι δεν φείδεσαι να εισαι περισσοτερο αυστηρος ακομη κι απ'οτι εισαι στον εαυτό σου, όταν μιλάς για Χριστιανούς. Ευχομαι καποτε να υποστεις την ιδια μορφη "κριτικής". Τοτε θα αναθεωρησεις καποια πραγματάκια, αν φυσικα εχεις την ωριμοτητα να το κάνεις.

θα επρεπε να ησουν σε θεση να αναγνωρισεις οτι ακομα και αυτη τη στιγμη ασκεις κριτικη για τις δικες μου αποψεις. ομως, δεν εχεις δικαιωμα να κατηγορεις, αυθαιρετως τους αλλους. αν μπορεις, στηριζε τις θεσεις σου με πηγες, πριν κανεις οποιαδηποτε κατηγορια. οι χριστιανοι δεν ειναι κατι ανωτερο απο μενα. μηπως εσυ εν τελει κανεις διακρισεις; εχεις καθε δικαιωμα να πιστευεις οπουδηποτε θελεις, αρκει να σεβεσαι τα στοιωδη δικαιωματα μου. ομως σε αυτη τη συζητηση αναφερομαστε στις θρησκειες. εν τελει, εχω ηδη αναφερει ποια ειναι η βασικη μου διαφωνια με τον χριστιανισμο.

αναφορικα με ρατσισμο:
Racism is the belief that race is the primary determinant of human traits and capacities and that racial differences produce an inherent superiority of a particular race.[1] In the case of institutional racism, certain racial groups may be denied rights or benefits, or get preferential treatment, while reverse racism favours members of a historically disadvantaged group at the expense of those of a historically advantaged group. Racial discrimination typically points out taxonomic differences between different groups of people, even though anybody can be racialised, independently of their somatic differences. According to the United Nations conventions, there is no distinction between the term racial discrimination and ethnic discrimination.

πηγη:https://en.wikipedia.org/wiki/Racism#Racial_discrimination.
να προσεχεις τους ορισμους των λεξεων καλυτερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[agent007]

Στον συγκεκρειμενο θεο οχι εξετειας των "χαζων" νομων της θρεησκειας σε εναν θεο ομως πιστευω επειδη μου εχουν συμβει πολλα μεταφυσικα πραγματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mefistofelis]

Πολυ ομορφος τρόπος για να βγαζεις τις ευθυνες απο πάνω σου. Δεν πιάνει όμως, κρίμα. Τολματε και μιλάτε για ανθρωπους οποτε σας συμφέρει και για χριστιανούς, όποτε σας συμφέρει επίσης. Θα μπορουσατε να ειστε πιο διακριτικοί με τις διακρίσεις σας γιατι κατα βάθος ειστε ρατσιστές.

έχω παραδεχτεί ότι είμαι αμοραλιστής οπότε καμία ευθύνη δεν με βαραίνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

Ξερεις πολυ καλά γιατι σε λεω ρατσιστή και discriminator (αυτος που κάνει διακρίσεις; ). Τα διπλωματικά σου αλλού.

ξερεις πολυ καλα οτι το κανεις επειδη δεν εχεις επιχειρηματα. δεν ειμαι ρατσιστης, ουτε καν με τον τροπο που εννοεις εσυ, αν και απο την αλλη εσυ εισαι αυτος που κανει διακρισεις οταν ισχυριζεσαι οτι "οταν μιλας για χριστιανους πρεπει να:

Και η αληθεια ειναι οτι δεν φείδεσαι να εισαι περισσοτερο αυστηρος ακομη κι απ'οτι εισαι στον εαυτό σου, όταν μιλάς για Χριστιανούς

με δογματικες θεσεις δεν θα οδηγηθεις πουθενα, φιλε μου.
-----------------------------------------

Ξερεις πολυ καλά γιατι σε λεω ρατσιστή και discriminator (αυτος που κάνει διακρίσεις; ). Τα διπλωματικά σου αλλού.

ξερεις πολυ καλα οτι το κανεις επειδη δεν εχεις επιχειρηματα. δεν ειμαι ρατσιστης, ουτε καν με τον τροπο που εννοεις εσυ, αν και απο την αλλη εσυ εισαι αυτος που κανει διακρισεις οταν ισχυριζεσαι οτι "οταν μιλας για χριστιανους πρεπει να:

Και η αληθεια ειναι οτι δεν φείδεσαι να εισαι περισσοτερο αυστηρος ακομη κι απ'οτι εισαι στον εαυτό σου, όταν μιλάς για Χριστιανούς

το παραπανω αποτελει διακριση.

με δογματικες θεσεις δεν θα οδηγηθεις πουθενα, φιλε μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.