Η νέα ελληνική γενιά της απαισιοδοξίας

[Jack of Spades]

Η μετανάστευση στο εξωτερικό είναι λύση για τον καθέναν μας ξεχωριστά αλλά δεν είναι λύση για την Ελλάδα, αντιθέτως χειροτερεύει το πρόβλημα. Φεύγουν οι εργατικοί άνθρωποι και όσοι θέλουν ένα καλύτερο μέλλον ενώ εδώ μέσα παραμένουν οι συνδικαλιστές και οι καταληψίες με αποτέλεσμα τα πράγματα να γίνονται όλο και χειρότερα. Αν δεν αλλάξουμε εμείς την επόμενη γενιά, όσοι δηλαδή είμαστε γύρω στα 20, ποιος θα το κάνει; Όσοι μεγάλωσαν με όνειρα δημοσίου και διακοπές στην "Μυκοοονοοοος";

Ο καθένας όπως στρώνει κοιμάται...το ίδιο ισχύει και για την Ελλάδα ως κράτος!
Να πάνε να τη σώσουν οι μεγαλοεπιχειρηματίες (και τα στελέχη τους), οι πολιτικοί, οι συνδικαλιστές και γενικότερα όλοι όσοι έφαγαν με 100 μασέλες ο καθένας όλες αυτές τις δεκαετίες!
Μακάρι να μη μείνει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ νέος στην Ελλάδα να δούμε που θα πουλάει τα λαθραία καύσιμα ο Μελισσανίδης και πως θα κάνει ρουσφέτια το κάθε τομάρι που μπαίνει στη Βουλή...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ιππολύτη]

Ο καθένας όπως στρώνει κοιμάται...το ίδιο ισχύει και για την Ελλάδα ως κράτος!
Να πάνε να τη σώσουν οι μεγαλοεπιχειρηματίες (και τα στελέχη τους), οι πολιτικοί, οι συνδικαλιστές και γενικότερα όλοι όσοι έφαγαν με 100 μασέλες ο καθένας όλες αυτές τις δεκαετίες!
Μακάρι να μη μείνει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ νέος στην Ελλάδα να δούμε που θα πουλάει τα λαθραία καύσιμα ο Μελισσανίδης και πως θα κάνει ρουσφέτια το κάθε τομάρι που μπαίνει στη Βουλή...

Εγω λεω να περιμενουμε τον Μεσσια να μας σωσει καλυτερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Οι τέσσερις στους νεαρούς Έλληνες φαντάζονται ότι θα μπορούσαν να ζήσουν και να εργαστούν στο εξωτερικό, το 29% μάλιστα μόνο σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Οι τέσσερις στους δέκα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Φώτη αυτό που προσπαθούν να σου πουν είναι ότι γίνεσαι εμμονικός με τη Γαλλία μερικές φορές και ότι δεν μας ενδιαφέρει τι γίνεται εκεί, ούτε και συγκρίσεις με άλλες χώρες γενικότερα...

Βασικά θα έπρεπε να μας νοιάζει λίγο τι γίνεται σε άλλες χώρες αλλά το λάθος είναι ότι μένουμε απλά στο να κοιτάμε τη σύγκριση ...του μεγέθους. Η Γαλλία είναι αυτή που είναι και λόγω της ιστορίας της. Η Γαλλία υπήρξε κράτος από πολύ παλιά όταν ξεκινούσε ο θεσμός του κράτους-έθνους. Η Ελλάδα την ίδια περίοδο ήταν βακούφι της Οθωμανικής Μονοκρατορίας. Είναι άλλο πράγμα να μιλάμε για την Ελλάδα σαν Ελλάδα, σαν Έλληνες και άλλο πράγμα για το Ελληνικό κράτος. Το Ελληνικό κράτος με όρους έθνους-κράτος δεν έχει σχέση με αυτό που διάφορες ενώσεις, ΜΚΟ, ΜΜΕ, κόμματα, φορείς αποκαλούν Ελλάδα με εθνικιστικές κορώνες βάζοντας και λίγο αρχαία Ελλάδα για να μας λένε οι ξένοι τουρίστες "I like Greek mythology".

Το Ελληνικό κράτος είναι μια εδαφική γένεση των πολιτικών του Πρωτοκόλλου του Λονδίνου το 1830. Εκεί μπορούμε να βρούμε απαντήσεις με τι όρους και τι υποθηκεύσεις έγινε αυτή η εδαφική αποκόλληση από το πρώην Οθωμανικό κράτος (είδες; δεν αναφέρομαι ούτε στην έννοια Τουρκία καθώς είναι άλλο πράγμα από το Τουρκικό κράτος-έθνος). Aυτή η πολιτική δημιουργία ενός νέου σχηματισμού έθνους δεν έγινε στην ίδια βάση που έγινε και σε άλλα κράτη-έθνη (συγκεκριμένων γλωσσικών, θρησκευτικών και πολιτισμικών στοιχείων) όπως το Ολλανδικό, το Σουηδικό, το Γερμανικό κλπ κράτος-έθνος. Μια σημαντική αιτία ότι η Ελλάδα δεν είχε ποτέ αστική τάξη, επιχειρηματικό κύκλο. Ούτε επιστημονικό κύκλο. Αναφέρω χαρακτηριστικό παράδειγμα: πού ήταν η χώρα μας την περίοδο των μεγάλων επαναστάσεων στη Φυσική, στις αρχές του 20ου αιώνα; Η χώρα την ίδια περίοδο έκανε κάτι κινήματα όπως Γουδί, Θέρισσο, ...δημιουργούσε πολιτικές καριέρες σε δικηγόρους και διχόνοια στους πολίτες! ενώ τον Δημήτριο Αιγινήτη τον διαπρεπή Φυσικό, τον ξήλωσαν από το Αστεροσκοπείο λόγω ...πολιτικών φρονημάτων! Αυτοί είμαστε.

Η Ελλάδα πολλές φορές σαν κρατικός φορέας διοικήθηκε με παλινωδίες από ανθρώπους τυχοδιώκτες που απλά λόγω συγκυριών και "μαφιόζικων" γνωριμιών με τη Φαυλοκρατία, έκαναν καριέρα συντάξιμη πολιτικού. Χώρα με συνταξιούχους πρωθυπουργούς, βασιλείς και προέδρους. Ακόμη δεν υπάρχει το καθαρό κούτελο να ριχτεί φως σε μια σειρά από καθοριστικά γεγονότα της σύγχρονης εποχής όπως η δολοφονία του Καποδίστρια, ο λιμός και η αναρχία μετά την έξωση του Αυγουστίνου Καποδίστρια μέχρι την έλευση του Όθωνα, τα βρώμικα παιχνίδια των Κωλέττη-Βούλγαρη-Μαυροκορδάτου, η έξωση του Όθωνα μετά από 40 χρόνια βασιλείας, ο πόλεμος του 1897 και οι συνέπειές του, η παραίτηση του ΔΟΕ λόγω κομματικών-θρησκευτικών επιπλοκών και αδυναμίας αποπληρωμής του πιστωτικού χρέους της χώρας, η συμμετοχή στους Βαλκανικούς πολέμους, η Μικρασιατική καταστροφή, ο Εμφύλιος, το δημοψήφισμα μετά τη Χούντα, κλπ. Είμαστε βλέπετε ένα κράτος χωρίς ιστορική συνέχεια και απίστευτο θράσος να φοβόμαστε το παρελθόν μας. Γιατί άραγε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Ειλικρινά δεν ξέρω σε τι μπορεί να οδηγήσει αυτη η διάχυτη απαισιοδοξία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Εγω να ρωτησω κατι, αυτο το "πρωτα ελληνας και μετα ευρωπαιος", δε συμβαινει και σε αλλες χωρες; ρωτω επειδη αναφερεται με τετοιο τροπο που σχεδον υπονοει οτι ειναι και περιεργο.

Ναι,συμβαίνει σε όλες τις χώρες.Η ΕΕ ως οικοδόμημα βασίζεται στη νομιμοποίηση εκ του αποτελέσματος.Όσο φέρνει εις πέρας αυτά που έχει υποσχεθεί(οικονομική ανάπτυξη κλπ κλπ) δεν υπάρχει κάποιο θέμα,όταν δε τα καταφέρνει αυξάνονται οι φωνές εναντίον της.Το θέμα είναι πως επειδή δεν έχει τη δυναμική ενός έθνους κράτους να συσπειρώσει πολίτες στο όνομα της σημαίας ή του εθνικού συμφέροντος,δέχεται τα περισσότερα χτυπήματα από όλους.Τόσο από τους πολίτες που τη βλέπουν δυσλειτουργική όσο και από τις κυβερνήσεις που τη βλέπουν ως έναν εύκολο αποδιοπομπαίο τράγο για τις δικές τους ανικανότητες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Η μετανάστευση στο εξωτερικό είναι λύση για τον καθέναν μας ξεχωριστά αλλά δεν είναι λύση για την Ελλάδα, αντιθέτως χειροτερεύει το πρόβλημα. Φεύγουν οι εργατικοί άνθρωποι και όσοι θέλουν ένα καλύτερο μέλλον ενώ εδώ μέσα παραμένουν οι συνδικαλιστές και οι καταληψίες με αποτέλεσμα τα πράγματα να γίνονται όλο και χειρότερα. Αν δεν αλλάξουμε εμείς την επόμενη γενιά, όσοι δηλαδή είμαστε γύρω στα 20, ποιος θα το κάνει; Όσοι μεγάλωσαν με όνειρα δημοσίου και διακοπές στην "Μυκοοονοοοος";

Η Ελλαδα φτιαχτηκε για να ταϊζει συνδικαλιστες και μπαχαλακηδες. Οποιοσδηποτε αλλος ειναι εχθρος...

Στα αρχιδια μας η Γαλλια.

properly edited

Εγω να ρωτησω κατι, αυτο το "πρωτα ελληνας και μετα ευρωπαιος", δε συμβαινει και σε αλλες χωρες; ρωτω επειδη αναφερεται με τετοιο τροπο που σχεδον υπονοει οτι ειναι και περιεργο.

Προφανως και συμβαινει. Πιο πωρωμενοι με την ταυτοτητα του Ευρωπαιοι ειναι οσοι δεν εχουν ισχυρη εθνικη ταυτοτητα. Τυπου Βελγοι κλπ

Φίλε Σωτήρη πατά στο Google France unemployment rate και έλα μετά να το πεις.

Στο google.de δεν θα μου βγαλει το ιδιο αποτελεσμα;;

Ειλικρινά δεν ξέρω σε τι μπορεί να οδηγήσει αυτη η διάχυτη απαισιοδοξία...

Ευκολο, μας οδηγει στον πατο πιο γρηγορα. Οταν φευγουν μορφωμενοι και μενουν Καρανικες, ειναι θεμα χρονου να πεσεις απο το γκρεμο. Αφου βλεπεις οτι η σαπια νοοτροπια δεν ειναι μονο χαρακτηριστικο των παλιων γενιων αλλα και των νεων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αγγελος Κοκ]

Οταν οι μισοι ελληνες δεν δινουν καν δεκαρα για το τι συμβαινει γυρω τους και αντι να κανουν τα σκηνικα που γινονται σε αγωνες τυπου ποδοσφαιρου σε τιποτα βουλες καθονται και τα ξυνουν.Ε δεν μπορεις να πας μπροστα ετσι αν ο 1/10 νοιαζεται και απο το να κατσει αυτος ο 1 να δουλευει σαν το σκυλο απτο πρωι ως το βραδυ για ενα πιατο φακες καλυτερα να την κανει με ελαφρα πηδηματακια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Οταν οι μισοι ελληνες δεν δινουν καν δεκαρα για το τι συμβαινει γυρω τους και αντι να κανουν τα σκηνικα που γινονται σε αγωνες τυπου ποδοσφαιρου σε τιποτα βουλες καθονται και τα ξυνουν.

Δε λύνονται έτσι τα προβλήματα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ιππολύτη]

Δε λύνονται έτσι τα προβλήματα...

...ειπε αυτος που περιμενει τη λυση απο τους μεγαλοεπιχειρηματιες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

...ειπε αυτος που περιμενει τη λυση απο τους μεγαλοεπιχειρηματιες

Αν δεν δημιουργήσουν οι επιχειρηματίες θέσεις εργασίας, τότε ποιος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Παιδια η Ελλαδα ειναι πολυ πλουσια χωρα ομως κανεις ποτε δεν θελησε να εκμευταλευτει τον πλουτο αυτο κριμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ιππολύτη]

Αν δεν δημιουργήσουν οι επιχειρηματίες θέσεις εργασίας, τότε ποιος;

οι μεγαλοεπιχειρηματιες δε νομιζω να μπορουν να αλλαξουν τη νοοτροπια κανενος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Παιδια η Ελλαδα ειναι πολυ πλουσια χωρα ομως κανεις ποτε δεν θελησε να εκμευταλευτει τον πλουτο αυτο κριμα.

Aπο που προκύπτει αυτό?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

οι μεγαλοεπιχειρηματιες δε νομιζω να μπορουν να αλλαξουν τη νοοτροπια κανενος

Οπότε ας μην επενδύσουν έτσι; Αν η κυβέρνηση αλλάξει πρακτικές, η νοοτροπία θα αλλάξει. Αν περιμένουμε να δημιουργήσει θέσεις εργασίας μόνο το δημόσιο και διώχνουμε όλους τους επιχειρηματίες, μετά μην απορείς γιατί δεν αλλάζουμε νοοτροπία και μεγαλώνουμε με το όνειρο διορισμού στο δημόσιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Τοσα χρονια ακουμε οτι εχουμε πετρελαιο αλλα που ειναι αυτο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Δεν σε συμφέρει να το αντλήσεις απο το υπέδαφος το κοίτασμα γιατί είναι μεγαλύτερο το κόστος παρά το κέρδος δεν έχεις ούτε τεχνογνωσία ούτε εξοπλισμό.Οπότε θα σου έρθει η exxon mobil ή η BP που είναι απο μόνες τους κράτος εν κράτη και θα σου ζητήσουν ενα γενναίοδωρο ποσό για τον κόπο τους που παίζει να είναι μεγαλύτερο απο το 50% του συνολικού κοιτάσματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Ναι αλλα ειναι λυση να μην κανουμε τιποτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Ναι αλλα ειναι λυση να μην κανουμε τιποτα.

Οταν πέφτουν δοκάρια πάνω στο κεφάλι μας και κάποιοι συνεχίζουν να πιστεύουν οτι είμαστε ενα πλούσιο κράτος υπερδύναμη το να μην κάνουμε τίποτα δεν είναι λύση είναι κατάντια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Ναι εχεις δικιο καπου ειχα διαβασει οτι το αεπ της ελλαδας το 2007 ηταν 304 δις ευρω το 2016 195 δις ευρω (-34.9%) και οτι μαλλον δεν θα φτασουμε ποτε ξανα τοσο ψηλα κριμα γιατι ημασταν 25η μεγαλυτερη οικονομια ενω τωρα 47η.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.