Η γνώμη σας για τη βάση του 10 για την εισαγωγή στα ΑΕΙ

[Γιώργος]

Από τη σεζόν 2005/06 τέθηκε σε ισχύ το νέο νομοσχέδιο για την εισαγωγή σε ΑΕΙ/ΤΕΙ, το οποίο μέσα σε όλα προσδιορίζει πως για να εισαχθείς σε ΑΕΙ/ΤΕΙ θα πρέπει να έχεις συγκεντρώσει τουλάχιστον 10.000 μόρια στο πεδίο που ανήκει η σχολή που δήλωσες ή γενικό βαθμό πρόσβασης 10.


Ποια η γνώμη σας γι' αυτό το μέτρο; Συμφωνείτε, διαφωνείτε και γιατί; Έχετε να προτείνετε κάτι εναλλακτικό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Εγώ συμφωνώ!:iagree:

Μία χρονιά είχα δει μαθητές να μπαίνουν με βαθμό 2... Έλεος...!:nono: Έτσι (χωρίς την βάση του 10) μειώνεται η αξία των πανεπιστημίων. Δεν είναι ανάγκη να σπουδάζουν όλοι. Θα μειωθεί έτσι και η ανεργία των πτυχιούχων.

Εσύ ως ο θεματοθέτης και ως φοιτητής που πέρασε από τις πανελλήνιες, δεν θα μας πεις την άποψή σου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Σημειωση. Αλλο το 10000 μορια, αλλο το 10 Γενικος Βαθμος Προσβασης. Καποιος μπορει να εχει ακομη και 8200 μορια με ΓΒΠ 10. Απλα βαλτε τις μοναδες στα γραπτα των βαρυτητας, στη συναρτηση των μοριων. Την εχω ποσταρει κι επεξηγησει σε ποστ που θα βρειτε στην κατηγορια Α Λυκειου με ονομα μαθηματα/κατευθυνσεις ή κατι τετοιο. Μα κατ'αρχας αν δειτε τις βασεις των σχολων, υπαρχουν και σχολες με βαση 8850.
Η βαση 10 αναφερεται καθαρα στο γενικο βαθμο προσβασης, οχι στα μορια.
Προσωπικα συμφωνω απολυτως με το μετρο αυτο. Ειναι ξεφτιλα και μονο που υπηρχαν σχολες με βαση το 3700, αναφερω ενδεικτικα, Ιταλικης-Ισπανικης φιλολογιας.
Ειναι ισως το μονο απο τα αιτηματα των καταληψεων (η καταργηση της βασης) στο οποιο ειμαι καθετα αντιθετος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anarki]

Για σκεφτείτε όμως, είναι ωραίο να μένουν οι σχολές άδειες;
Είδα κάτι τμήματα που μπήκαν 5 φοιτητές πέρσι ξερω γω, κρίμα είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Για σκεφτείτε όμως, είναι ωραίο να μένουν οι σχολές άδειες;
Είδα κάτι τμήματα που μπήκαν 5 φοιτητές πέρσι ξερω γω, κρίμα είναι.

Ναι, σε αυτό έχεις δίκιο: στο ΤΕΙ Τουριστικών επιχειρήσεων της Ηγουμενίτσας δεν ησήχθη κανένας (για δεύτερη συνεχή χρονιά)! :!: Όμως πρέπει να λάβουμε υπόψη μας και τις προτιμήσεις των μαθητών. Μπορεί δηλαδή να υπήρχαν μαθητές που είχαν "πιάσει" τη βάση του 10 ή τα 10000 μόρια, αλλά να μην ήθελαν να μπουν σε κάποιο από τα ΑΕΙ/ΤΕΙ που έχουν τώρα κενές θέσεις.
edit: Δείτε το pdf. Δηλαδή τόσο δύσκολα ήταν τα θέματα και υπήρχαν τόσοι μαθητές κάτω από τη βάση;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Για σκεφτείτε:
Κάποια παιδιά, από κυρίως φτωχότερες οικογένειες που δεν μπορούν να πληρώνουν φροντιστήρια και ίσως τα σχολεία στην περιοχή τους να μην είναι τόσο καλά έχουν άνισες ευκαιρίες να γράψουν καλά, οπότε με τη βάση του 10 περιορίζονται ακόμα περισσότερο.
Επίσης, αν κάποιος μαθητής που είναι σε μία κατάσταση "γράφω δε γράφω 10" στη χρονιά του αν κοπεί θα είναι άδικο γιατί ίσως στην προηγούμενη ή στην επόμενη να έγραφε πολύ καλύτερα. Οπότε με τη βάση μπαίνει ακόμα ένας περιορισμός.
Τρίτον, αν κάποιος μαθητής δεν έχει αυτοσκοπό να σπουδάσει, αλλά να έχει μία δουλειά ώστε να ζει όπως αλλιώς θέλει τη ζωή του, δε θα μπορεί ούτε να μπει σε ένα τει για να ειδικευτεί σε έναν τομέα, και θα αναγκαστεί να πληρώνει σε ιδιωτικές σχολές (ξέρω τέτοια άτομα). Φανταστείτε να είναι και φτωχός!
Και τέλος αυτό που λέει ο Αnarki. Από τη στιγμή που υπάρχουν άδειες σχολές, το μετρο είναι απλώς άχρηστο. Δε λύνει κανένα πρόβλημα, δημιουργεί μόνο μεγαλύτερο ανταγωνισμό, άγχος και ανισότητα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ενταξει, αλλα ανεβαινουν οι προδιαγραφες ετσι κι αυτο ειναι καλο. Πιστευω οτι το 10 και χωρις φρονιστηρια, αν φυσικα δεν τα γραφεις ολα εκει που δεν παιρνει μελανι, πιανεται. Ιδιως απο Τεχνολογικη, ειναι ευκολος στοχος. Η φτωχεια κατανοειται. Δεν κατηγορω κανεναν που δεν εχει να παει φροντιστηριο. Η τεμπελια ομως ειναι αλλο πραγμα. Γιατι πιστευω, οπως ειπα, οτι αν προσπαθησεις μονο μεσω σχολειου, η βαση πιανεται. Δεν ειμαι ακομα Γ' Λυκειου για να ξερω εξ' ιδιας πειρας, αλλα το εχω ψαξει παρα πολυ. Οσοι δεν επιθυμουν τριτοβαθμια, αλλα καποια ειδικοτητα απο πιο νωρις, υπαρχουν παντα και τα ΕΠΑΣ/ΕΠΑΛ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Ε, ναι ρε παιδιά, έλεος... Πιάνεται το 10 και χωρίς φροντηστήριο. Συμφωνώ με τον miv στο ότι οι μαθητές διαβάζουν περισσότερο για να πιάσουν τη βάση του 10.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Οι άδειες σχολές δείχνουν ότι ανεβαίνουν οι προδιαγραφές; Κάποιοι δε μπορούν να πιάσουν 10 ούτε με φροντιστήριο (ξέρω ΚΑΙ τέτοια άτομα) και όχι γιατί τεμπελιάζουν απαραίτητα αλλά απλώς γιατί δε τους παει το πράγμα. Σε αυτό που λες ότι πιάνεται δες αυτό που είπα περί θεμάτων στις πανελλήνιες. Τη μία χρονιά μπορεί να κοπεί, την άλλη να περνούσε όμως. Και εννοείται ότι η φτώχεια είναι κατανοητή, αλλά το θέμα δεν είναι να την κατανοείς, αλλά να δίνεις λύση, και η βάση του 10 δεν είναι η λύση.

Οσοι δεν επιθυμουν τριτοβαθμια, αλλα καποια ειδικοτητα απο πιο νωρις, υπαρχουν παντα και τα ΕΠΑΣ.

Ναι αλλά πόσοι έχουν αποφασίσει από νωρίς αν θέλουν κάποια ειδικότητα; δε γίνεται να τους "αναγκάζεις" να επιλέξουν τότε..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Μα, Krou, αν δεν μπορούν με φροντηστήριο να πιάσουν το 10, τότε δεν αξίζει να μπουν στην Γ/βάθμια εκπαίδευση...

Ναι αλλά πόσοι έχουν αποφασίσει από νωρίς αν θέλουν κάποια ειδικότητα; δε γίνεται να τους "αναγκάζεις" να επιλέξουν τότε..

Δικό τους πρόβλημα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Μα, Krou, αν δεν μπορούν με φροντηστήριο να πιάσουν το 10, τότε δεν αξίζει να μπουν στην Γ/βάθμια εκπαίδευση...

Δηλαδή, όπως στις γαλλικές φιλολογίες που αναφέρθηκαν νωρίτερα, κάποιος που αγαπάει τρελά τα γαλλικά και θέλει να το σπουδάσει και δεν είναι καθόλου καλός στα υπόλοιπα σημαίνει ότι δεν θα ήταν καλός φιλόλογος της γαλλικής;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Αν παει απο θεωρητικη ας πουμε και δεν μπορει να γραψει λατινικα, εκθεση, λογοτεχνια, αρχαια (η δομη των γαλλικων ειναι η δομη των αρχαιων), πιστευεις οτι μπορει να γινει φιλολογος, οποιασδηποτε γλωσσας?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Δηλαδή, όπως στις γαλλικές φιλολογίες που αναφέρθηκαν νωρίτερα, κάποιος που αγαπάει τρελά τα γαλλικά και θέλει να το σπουδάσει και δεν είναι καθόλου καλός στα υπόλοιπα σημαίνει ότι δεν θα ήταν καλός φιλόλογος της γαλλικής;

Σίγουρα όχι, αλλά για φαντάσου έναν μαθητή που περνά με 2 στη γερμανική φιλολογία, θα μπορεί να ανταπεξέλθει; Μα έλα να σου πω αν ένας αγαπά τρελά την γαλλική, θα πρέπει να γράψει ένα 20 στα γαλλικά, δηλαδή 4000 μόρια. Ε, δεν μπορεί με φροντηστήριο να βγάλει τα υπόλοιπα 6000;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Αν παει απο θεωρητικη ας πουμε και δεν μπορει να γραψει λατινικα, εκθεση, λογοτεχνια, αρχαια (η δομη των γαλλικων ειναι η δομη των αρχαιων), πιστευεις οτι μπορει να γινει φιλολογος, οποιασδηποτε γλωσσας?

Ε, ίσως ήταν εξτριμ το παράδειγμα, αλλά δεν το αποκλείω, γιατί όπως είπα πιο πάνω μπορεί να κοπεί από τύχη. Υπάρχουν χίλιες δυο περιπτώσεις. Εξάλλου θα κριθείς αφού βγεις στην αγορά εργασίας για το αν είσαι καλός ή κακός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Καλα σιγουρα συμβαινουν κι ατυχιες, αλλα δε νομιζω οτι το στανταρντ πρεπει να καταργηθει χαριν μεμονωμενων περιπτωσεων.
Και βεβαια ο αλλος κρινεται στην αγορα εργασιας, αλλα γιατι αυτος που εχει τις επιστημονικες βασεις για να ασκησει ενα επαγγελμα να εχει επισης να ανταγωνιζεται καποιον της λογικης "Ενταξει, ενα 5 εδω, ενα 4 εκει, ενα 6 πιο περα κι ενα 8 στο τεταρτο, τα πιασαμε τα μοριακια μας". Ειναι αδικο αυτο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Δες όμως πόσοι γράφουν κάτω από τη βάση, δεν είναι λίγοι, ακόμα και αν έχουν μειωθεί τα ποσοστά σε σχέση με άλλες χρονιές. Δεν είναι επίσης σωστό αυτοί να πρέπει να ξαναδώσουν και να περνούν το λούκι με πάλι αμφίβολες πιθανότητες αφού μπορεί να πέσουν πιο δύσκολα θέματα και να ξανακοπούν ή στο τέλος να αναγκάζονται να πληρώσουν. Η λύση δεν είναι η βάση του 10, αλλά η κατάργηση των πανελληνίων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Σ'αυτο που λες εχεις δικιο. Συμφωνω οτι οι εισαγωγικες εξετασεις πρεπει να γινονται στις σχολες. Κι αυτο παει να γινει. Τα αρνητικα που επιφερει ειναι τα εξης, συμφωνα με τις μεχρι τωρα πληροφοριες:
1)Οι πανελληνιες ως τωρα ηταν ισως το πιο αδιαβλητο εξεταστικο συστημα του δημοσιου. Οι πανεπιστημιακοι δεν θα το τηρησουν και θα μετατρεψουν τις εισαγωγικες σε ΑΣΕΠ, με "χρωματιστα" παιδια, "δικα μας" ή "των αλλων".
2)Το επιπεδο θα ανεβει παρα πολυ, γιατι απο τους υποψηφιους φοιτητες θα ζητανε πολλα περισσοτερα απο οτι στους τελειοφοιτους μαθητες, ασχετα αν ουσιαστικα οι δυο ιδιοτητες ταυτιζονται.
3)Οι σχολες θα γινουν ολες πενταετεις, γιατι θα περιλαμβανουν προκαταρκτικο ετος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Σ'αυτο που λες εχεις δικιο. Συμφωνω οτι οι εισαγωγικες εξετασεις πρεπει να γινονται στις σχολες.

Καλά αυτό είναι λίγο off, αλλά ούτως ή άλλως για την μη εισαγωγή των υποψηφίων σε ΑΕΙ/ΤΕΙ μιλάμε, οπότε...

Δε μου λες, όμως, μετά από τα μειονεκτήματα που αναφέρεις, συμφωνείς ότι πρέπει γίνονται στις σχολές;

Βεβαίως από αυτά που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο, δεν προκύπτουν εξετάσεις σε σχολές, αλλά εξετάσεις πανελλαδικές που όμως στο μηχανογραφικό ο μαθητής θα συμπληρώνει μόνο ένα τμήμα σε πολλές πόλεις πχ κάποιος που θέλει Φυσικό θα επέλεγε τη Φυσική Αθήνας, Θεσ/νικης, Πάτρας, Κρήτης κλπ, αλλά κανένα άλλο τμήμα. Εκεί να δείτε υποψηφίους που θα μένουν απ'έξω... Η βάση του 10 δεν είναι τίποτα...

Βασικά και με τα δύο συστήματα που ανέφερες εσύ και εγώ θα υπάρχουν πολλοί υποψήφιοι που θα μένουν εκτός. Βέβαια κανείς μας δεν ξέρει τι πραγματικά ετοιμάζει η κυβέρνηση. Θα δούμε τι ετοιμάζει και μετά θα αποφασίσουμε αν είμαστε υπέρ/κατά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Αυτο που ειπα ειναι το συστημα που ισχυει στην Ευρωπη και γι'αυτο καποια στιγμη θα επιβληθει κι εδω. Θα εγγραφεσαι σε μια οποιαδηποτε σχολη με βαση μονο το βαθμο απολυτηριου σου και θα δινεις ενδοπανεπιστημιακες εξετασεις. Αναλογα με τις θεσεις που ζητανε και με την επιδοση, θα περνας το προκαταρκτικο ετος και θα μπαινεις κανονικα στο προγραμμα της σχολης. Το αλλο συστημα που ανεφερες δεν βλεπω να εχει καμια διαφορα απο το ισχυων, αλλα να ειναι ακομη πιο περιοριστικο, αφου καθε μαθητης θα εχει δικαιωμα να επιλεξει μονο ενα λεκτικο σχολης.
Το καλο με το συστημα που ανεφερα ειναι οτι δεν υπαρχει τοσο διαρκης πιεση και αποκλειεται η περιπτωση καποιος να φοιτησει σε σχολη που δεν επιθυμει. Τα μειονεκτηματα ειναι αυτα που ειπα σε προηγουμενο ποστ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Βασικά αυτό με τις ενδοπανεπιστημιακές γινόταν και παλαιότερα, η μητέρα μου στο πανεπιστήμιο έδωσε για να μπει.. δεν ξέρω λεπτομέρειες όμως. Σίγουρα πάντως αυτό θα ήταν το καλύτερο, έχει περισσότερα πλεονεκτήματα από μειονεκτήματα όπως ανέφερες miv. Θα δίνει και αξία στο απολυτήριο πέραν των άλλων..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.