Η αξία ενός διδακτορικού και βλέψεις εργασίας

[Viedo]

Στο εξωτερικό το γνώριζα για την αντίστοιχη θέση Λέκτορα που δεν υφίσταται. Στην Ελλάδα τώρα το έμαθα από εσένα. Στην Κύπρο υπάρχουν και οι 4 βαθμίδες, αλλά μόνιμος είναι μόνο ο Αναπληρωτής και ο Καθηγητής. Ο Λέκτορας και ο Επίκουρος αν πάρουν κόκκινη κάρτα 2η φορά κατά την διαδικασία προαγωγής έφυγαν

 

[Scott]

Στο εξωτερικό το γνώριζα για την αντίστοιχη θέση Λέκτορα που δεν υφίσταται. Στην Ελλάδα τώρα το έμαθα από εσένα. Στην Κύπρο υπάρχουν και οι 4 βαθμίδες, αλλά μόνιμος είναι μόνο ο Αναπληρωτής και ο Καθηγητής. Ο Λέκτορας και ο Επίκουρος αν πάρουν κόκκινη κάρτα 2η φορά κατά την διαδικασία προαγωγής έφυγαν

Γι'αυτό ήθελε να φάει την θέση του καθηγητή της βυζαντινολογίας ο κατακουζίνας .

 

[tsiobieman]

Ανάλογα το Διδακτορικό, πολύς κόσμος εργάζεται. Οι περισσότεροι που γνωρίζω παράλληλα είχαν 1 ή 2 εργασίες. Αλλά είναι πολύ πιο κουραστικό και σού τρώει όλη την μέρα.

Γίνεται, είναι εφικτό (ακόμα και με διδακτορικό "έρευνας πάγκου", πειράματα). Το έκανα στα 25-26 μου για περίπου 1.5 έτος, σπίτι μόνο για βραδυνό ύπνο και μπάνιο... ΑΛΛΑ μετά μού πήρε κάπου 3 έτη να συνέλθω ψυχοσωματικά!

Κατάλαβα , σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Απλά το ρωτάω γιατί έχω διαβάσει και εδώ στο φόρουμ ότι οι μισθοί (και εάν χρηματοδοτείσαι) είναι μόνο και μόνο για επιβίωση στο διδακτορικό.

 

[Viedo]

Ανάλογα την χώρα και το είδος του διδακτορικού, τον κλάδο. Υπάρχουν χώρες που σε αμείβουν με 4.000-5.000 το μήνα, 2.500 κλπ, και άλλες χώρες που τους πληρώνεις

 

[tsiobieman]

Ωραία αλλά φαντάζομαι στις χώρες που αμοίβουν 4 με 5k να είναι και το κόστος ζωής ακριβό? ή όχι?

 

[Viedo]

Ωραία αλλά φαντάζομαι στις χώρες που αμοίβουν 4 με 5k να είναι και το κόστος ζωής ακριβό? ή όχι?

Είναι η Ελβετία αυτή που μού έρχεται στο μυαλό που δίνει τέτοια ποσά. Στην Αγγλία είναι το 2.500 λίρες το μήνα στην Ψυχολογία όταν κάνεις Διδακτορικό μέσω ενός «οργανισμού». Στην Κύπρο, αν διδάσκεις μάθημα, που το κάνουν αρκετοί Διδακτορικοί, 600 ευρώ το μήνα το μάθημα καθαρά (3 ώρες την εβδομάδα διδασκαλία+ώρες προετοιμασίες δικές σου). Στην Ελλάδα δεν γνωρίζω πόσα μπορεί να πέρνει ένας Διδακτορικός ως βοηθός έρευνας π.χ. (300 ευρώ το μήνα μπορεί; Δεν γνωρίζω)

Αν το ψάξεις σοβαρά έχει αρκετές λύσεις

 

[nPb]

Δεν υπάρχει λέκτορας πλέον παιδιά, απο Επίκουρος ξεκινάς και υποτίθεται ότι δεν είσαι και μόνιμος.

Γιατί στο Πανεπιστήμιο οf Patras διορίζουν νέα μόνιμα μέλη ΔΕΠ ως Λέκτορες;

 

[Revekka]

Υπάρχει η περίπτωση να είχε εκλεχθεί σαν λέκτορας και να άργησε τόσο πολύ ο διορισμός του...

 

[Ουριήλ]

Δεν υπάρχει λέκτορας πλέον παιδιά, απο Επίκουρος ξεκινάς και υποτίθεται ότι δεν είσαι και μόνιμος.

Το τμήμα μου έχει λέκτορες

 

[Revekka]

Φυσικά, μπήκαν ως λέκτορες.
Για να εξελιχθούν χρειάζεται χρόνος.
Πλέον δεν διορίζονται άλλοι λέκτορες όμως, διορίζονται επίκουροι

 

[Ουριήλ]

Φυσικά, μπήκαν ως λέκτορες.
Για να εξελιχθούν χρειάζεται χρόνος.
Πλέον δεν διορίζονται άλλοι λέκτορες όμως, διορίζονται επίκουροι

Λέκτορες σε εμάς είναι αυτή που διδάσκουν μια ξένη γλώσσα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Ιουλίου 2020

Επίσης υπάρχουν και επισκέπτες καθηγητές από άλλα τμήματα

 

[VouDou]

Λοιπόν, ας τα ξεκαθαρίσουμε γιατί λέει είμαι ένας από αυτούς...

α) στο διδακτορικό τα πάντα όλα είναι ο εξής ένας παράγοντας: ο επιβλέπων! Μια πολύ καλή πρακτική είναι να ψάχνουμε Επίκουρο επί θητεία, ώστε αφού έχει τα "ζόρια" του να εξελιχθεί (και μονιμοποιηθεί) αυτός, να "κερδίζει" σε έργο και ο διδάκτορας... τώρα αν δεν έχει τέτοιο στον κλάδο που ψάχνουμε, προσαρμοζόμαστε ανάλογα...

β) βαθμίδα λέκτορα στα ΑΕΙ, όπως είπαμε, έχει καταργηθεί... είπαμε όμως και το "περίπου"! Αυτό το "περίπου" αφορά άτομα που είχαν εκλεχθεί με τον παλιό νόμο (και περιμένουν και κάτι έτη να διοριστούν και να ξεκινήσουν να δουλεύουν), άτομα που κέρδισαν κάτι δικαστήρια και έλαβαν προσωπαγή θέση (Δ)ΕΠ (πρώην έκτακτοι), άτομα που έρχονται από τα προσφάτως καταργημένα ΤΕΙ και δεν έχουν διδακτορικό (στα ΤΕΙ γινόταν έτσι)... μέχρι και λέκτορες με προσόν πτυχίο (σκέτο!) ξέρω, που είναι πια (με τους τόσους νόμους και αλλαγές) ΔΕΠ-λέκτορες σε Πανεπιστήμιο (οι λέκτορες δεν είναι ακριβώς ΔΕΠ, αλλά anyway)

γ) πλέον έχουμε πια επίκουρος-αναπληρωτής-(τακτικός) καθηγητής και μόνιμοι είναι οι δύο τελευταίοι... δύσκολα όμως ένας έκτακτος επίκουρος θα απολυθεί στην ελληνική πραγματικότητα (αυτό με τις δύο κρίσεις, που ανέφερε και ένας παραπάνω)

δ) στα μαθήματα των προπτυχιακών φοιτητών μπαίνουν για μάθημα και οι ΕΔΙΠ και οι ΕΤΕΠ (συνυπολογίστε τη χρόνια αδιοριστία στους ΔΕΠ, οπότε στην πολυνομία βάλαμε και άλλους να διδάσκουν, για να καλυφθούν τα κενά)... δεν είναι όμως ο πάσα ένας "γιατρός", επειδή τον βλέπουμε να φορά "άσπρη ποδιά"!

ε) επίσης, έχουμε και τους ΕΕΠ, όπως είναι αυτοί που αναλαμβάνουν τα μαθήματα ξένων γλωσσών και αθλητικών δράσεων, που αναφέρει ο ακριβώς από πάνω μου... αυτοί ακολουθούν άλλες νόρμες (συνήθως αρκετά παρόμοιες με τα των ΔΕΠ)

ζ) σε εκπαιδευτικά sites μπορεί να δείτε τελευταία "πολλή γκρίνια" από τους ΕΔΙΠ-με διδακτορικό, που ζητούν από την κάθε κυβέρνηση με κάποιο τρόπο να γίνουν και αυτοί ΔΕΠ-λέκτορες... επιχειρηματολογία συνήθως προβάλλουν τα ΔΕΠ-από πρώην ΤΕΙ που δεν έχουν συνήθως διδακτορικό (πρώην Καθ. Εφαρμογών, υπάρχουν όμως και Καθ. Εφαρμογών με διδακτορικό κυρίως νεότεροι σε ηλικία) και "ξαφνικά" είναι από πάνω τους και τις χαμηλές απολαβές τους (χαμηλότερες ακόμα και από καθηγητή δβθμιας ή υπάλληλο δημοσίου με διδακτορικό).

υ.γ. Διαθέτουμε ασπιρίνη για τον πονοκέφαλο!

 

[Ουριήλ]

Λοιπόν, ας τα ξεκαθαρίσουμε γιατί λέει είμαι ένας από αυτούς...

α) στο διδακτορικό τα πάντα όλα είναι ο εξής ένας παράγοντας: ο επιβλέπων! Μια πολύ καλή πρακτική είναι να ψάχνουμε Επίκουρο επί θητεία, ώστε αφού έχει τα "ζόρια" του να εξελιχθεί (και μονιμοποιηθεί) αυτός, να "κερδίζει" σε έργο και ο διδάκτορας... τώρα αν δεν έχει τέτοιο στον κλάδο που ψάχνουμε, προσαρμοζόμαστε ανάλογα...

β) βαθμίδα λέκτορα στα ΑΕΙ, όπως είπαμε, έχει καταργηθεί... είπαμε όμως και το "περίπου"! Αυτό το "περίπου" αφορά άτομα που είχαν εκλεχθεί με τον παλιό νόμο (και περιμένουν και κάτι έτη να διοριστούν και να ξεκινήσουν να δουλεύουν), άτομα που κέρδισαν κάτι δικαστήρια και έλαβαν προσωπαγή θέση (Δ)ΕΠ (πρώην έκτακτοι), άτομα που έρχονται από τα προσφάτως καταργημένα ΤΕΙ και δεν έχουν διδακτορικό (στα ΤΕΙ γινόταν έτσι)... μέχρι και λέκτορες με προσόν πτυχίο (σκέτο!) ξέρω, που είναι πια (με τους τόσους νόμους και αλλαγές) ΔΕΠ-λέκτορες σε Πανεπιστήμιο (οι λέκτορες δεν είναι ακριβώς ΔΕΠ, αλλά anyway)

γ) πλέον έχουμε πια επίκουρος-αναπληρωτής-(τακτικός) καθηγητής και μόνιμοι είναι οι δύο τελευταίοι... δύσκολα όμως ένας έκτακτος επίκουρος θα απολυθεί στην ελληνική πραγματικότητα (αυτό με τις δύο κρίσεις, που ανέφερε και ένας παραπάνω)

δ) στα μαθήματα των προπτυχιακών φοιτητών μπαίνουν για μάθημα και οι ΕΔΙΠ και οι ΕΤΕΠ (συνυπολογίστε τη χρόνια αδιοριστία στους ΔΕΠ, οπότε στην πολυνομία βάλαμε και άλλους να διδάσκουν, για να καλυφθούν τα κενά)... δεν είναι όμως ο πάσα ένας "γιατρός", επειδή τον βλέπουμε να φορά "άσπρη ποδιά"!

ε) επίσης, έχουμε και τους ΕΕΠ, όπως είναι αυτοί που αναλαμβάνουν τα μαθήματα ξένων γλωσσών και αθλητικών δράσεων, που αναφέρει ο ακριβώς από πάνω μου... αυτοί ακολουθούν άλλες νόρμες (συνήθως αρκετά παρόμοιες με τα των ΔΕΠ)

ζ) σε εκπαιδευτικά sites μπορεί να δείτε τελευταία "πολλή γκρίνια" από τους ΕΔΙΠ-με διδακτορικό, που ζητούν από την κάθε κυβέρνηση με κάποιο τρόπο να γίνουν και αυτοί ΔΕΠ-λέκτορες... επιχειρηματολογία συνήθως προβάλλουν τα ΔΕΠ-από πρώην ΤΕΙ που δεν έχουν συνήθως διδακτορικό (πρώην Καθ. Εφαρμογών, υπάρχουν όμως και Καθ. Εφαρμογών με διδακτορικό κυρίως νεότεροι σε ηλικία) και "ξαφνικά" είναι από πάνω τους και τις χαμηλές απολαβές τους (χαμηλότερες ακόμα και από καθηγητή δβθμιας ή υπάλληλο δημοσίου με διδακτορικό).

υ.γ. Διαθέτουμε ασπιρίνη για τον πονοκέφαλο!

Ήθελα να σε ρωτήσω, παλιά μου είχες πει ότι το ischool περιέχει άτομα από το Wageningen αν μπορώ να ρωτήσω είναι διατροφολόγοι ή γεωπόνοι; Πώς τους φαίνεται το πανεπιστήμιο αν γνωρίζεις;

 

[nPb]

Έχουν αλλάξει οι καιροί ως προς το Διδακτορικό. Πλέον, έχει αποκτήσει πολύ περισσότερη εμπορευματική αξία, και όχι τόσο επιστημονική για πολλούς υποψηφίους. Δηλαδή, κάνει κάποιος PhD για να εξασφαλίσει περισσότερα μόρια, ή να πάρει προαγωγή στην ήδη υπάρχουσα εργασία του. Να διεκδικήσει μία θέση εργασίας με πολλούς ενδιαφερόμενους, που συνεπάγεται έντονο ανταγωνισμό κλπ.

Δεν το βλέπουν όλοι το PhD ως προαγωγή της έρευνας και της επιστήμης, ή με πάθος κλπ.

Γι' αυτό και σε αυτή την περίπτωση λίγοι προχωράνε. Δεν νομίζω ότι "αντέχουν" τη διαδικασία όσοι πάνε με γνώμονα την εμπορευματική του αξία.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Ιουλίου 2020

Ήθελα να σε ρωτήσω, παλιά μου είχες πει ότι το ischool περιέχει άτομα από το Wageningen αν μπορώ να ρωτήσω είναι διατροφολόγοι ή γεωπόνοι; Πώς τους φαίνεται το πανεπιστήμιο αν γνωρίζεις;

γιατροί ήταν νομίζω... σαν την ιατρική του ΕΜΠ είπαν

 

[VouDou]

Ήθελα να σε ρωτήσω, παλιά μου είχες πει ότι το ischool περιέχει άτομα από το Wageningen αν μπορώ να ρωτήσω είναι διατροφολόγοι ή γεωπόνοι; Πώς τους φαίνεται το πανεπιστήμιο αν γνωρίζεις;

ναι. είμαι ένας και από αυτούς... στείλε pm το τι θες

 

[Wrong]

Παιδιά γνωρίζει κανείς αν γίνεται να εργάζεσαι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ με το διδακτορικό? είναι εφικτό από άποψη κούρασης και χρόνου?

Εξαρτάται από το διδακτορικό. Αν ενδιαφέρεσαι για εσένα, εφόσον σπουδάζεις Πληροφορική, είναι πιθανόν να βρεις θέση επί πληρωμή σε lab στο εξωτερικό (στην École Polytechnique και στο Université de Paris έχω ακούσει και συμβόλαια με πάνω από 3.000 το μήνα, σε natural language processing και robotics). Το να εργάζεσαι κάπου έξω επίσης είναι εφικτό, αν και πιθανότατα θα ζοριστείς. Μπορείς πάντοτε να το κάνεις part-time ή να πάρεις υποτροφίες, κάποιες σου εξασφαλίζουν μία καλή διαβίωση.
Από εκεί και πέρα, το κάθε άτομο που κάνει διδακτορικό, κάνει για τους δικούς του λόγους. Ναι, σε ορισμένες (το τονίζω "ορισμένες") θέσεις σε θεσμούς, όργανα ΕΕ, ΟΗΕ, Ουνέσκο ζητάνε οπωσδήποτε διδακτορικό, αλλιώς δεν μπορείς να κάνεις αίτηση. Ναι, κάποια άτομα μπορεί να το κάνουν για τα μόρια. Ναι, κάποια άλλα άτομα το κάνουν για να προχωρήσει η έρευνα, επειδή παθιάζονται με την έρευνα. Ναι, κάποια άτομα το κάνουν επειδή δεν βρίσκουν δουλειά και, στα STEM, μετράει ως πολύτιμη εργασιακή εμπειρία και 9 στις 10 φορές είναι επί πληρωμή. Το ποι@ είναι πιο έξυπν@ και πιο χαζ@ που διάβασα παραπάνω, είναι ό,τι πιο ανούσιο έχω διαβάσει τις τελευταίες μέρες, απλούστατα επειδή το όραμα ευτυχίας δεν είναι κοινό για όλα τα άτομα. Τόσο απλό.
Τέλος, είχα κάνει ένα θέμα για υποτροφίες, το βάζω εδώ για να ποστάρουμε σε περίπτωση που δούμε ενδιαφέρουσες προκηρύξεις. Καλή τύχη σε όλ@!

 

[panagiotis econ]

Για να φθάσεις στην θέση των 250.000 ευρώ δεν πρέπει να έχεις κάποια ακαδημαϊκά προσόντα όμως; Για να δουλέψεις στην GS και να φθάσεις τόσα χρήματα βέβαια, δεν νομίζω με ένα πτυχίο από Ελληνικό πανεπιστήμιο και ένα μεταπτυχιακό από ένα μέσο/«αδιάφορο» Πανεπιστήμιο όπως της χώρας μας, να μπορείς να εργοδοτηθείς, ούτε από έξω δεν περνάς.

Το Διδακτορικό σίγουρα ανοίγει περισσότερες πόρτες και σε κάνει πιο ανταγωνιστικό, δεν το συζητάει κανείς αυτό, ωστόσο το αν σκέφτεσαι να κάνεις Διδακτορικό 6+ χρόνια, καλύτερα να εργαστείς πιστεύω.

Δεν χρειαζεσαι διδακτορικο γι αυτες τις θεσεις, ενα καλο μαστερ αρκει. Διδακτορικο δεν χρειαζεται στο 90% των θεσεων οποτε ειναι τσαμπα κοπος αν το κανεις για να βρεις μια δουλεια.

 

[Viedo]

Δεν χρειαζεσαι διδακτορικο γι αυτες τις θεσεις, ενα καλο μαστερ αρκει. Διδακτορικο δεν χρειαζεται στο 90% των θεσεων οποτε ειναι τσαμπα κοπος αν το κανεις για να βρεις μια δουλεια.

Δεν αναφέρθηκα στο ότι χρειάζεται Διδακτορικό αλλά στα Πανεπιστήμια, κάποιος με σπουδές στην Ελλάδα δεν έχει πιθανότητες ουσιαστικές για τέτοιες θέσεις.

 

[J.Cameron]

Παιδια ασχετο, γινεται να εισαι καθηγητης δευτεροβαθμιας( π.χ μαθηματικος) και παραλληλα να εισαι στο πανεπιστημιο καθηγητης ?

 

[Viedo]

Παιδια ασχετο, γινεται να εισαι καθηγητης δευτεροβαθμιας( π.χ μαθηματικος) και παραλληλα να εισαι στο πανεπιστημιο καθηγητης ?

Όχι. Δεν μπορείς να είσαι σε 2 θέσεις ταυτόχρονα στο δημόσιο, για βουλευτές-πολιτικούς κλπ δεν ξέρω τι συμβαίνει.