Θύελα αντιδράσεων βλέπω και γενικά μερικοί απο ότι φαίνεται όταν ακούτε γενικότερα για κάποια Πολυτεχνική σχολή και ειδικότερα ΗΜΜΥ βγάζετε καντίλες !
Δυστυχώς δεν μπορώ να απαντάω σε 2-3 άτομα ταυτόχρονα και γι αυτό θα προσπαθώ μεσα απο μια απάντηση να καλύπτω όσο το δυνατόν περισσότερους !
καταρχας να ξεκαθαρισω ότι δεν εχω εμπαθεια με κανενα πανεπιστημιακο τμημα η τμημα τει.....
Πίστεψε με σε τέτοια τμήματα μόνο χαζοί δεν μπαίνουν-βγαίνουν αλλά το προσπερνώ και πάμε παρακάτω !
το χαζος το εφερα ως παράδειγμα. επισης ότι καποιος εγραψε 19000+ μορια δε σημαινει ότι είναι εξυπνος...αμα ηταν ετσι ολοι οι γιατροι θα ηταν ιδιδοφυιες....
3) Δεν παραπονέθηκα για το ότι κάνω μαθηματικά/φυσική ίσα ίσα που μου αρέσαν και διάλεξα το εν λόγο τμήμα ΚΑΙ γι αυτο το λόγο, Επιτέλους είδα την πρακτική τους εφαρμογή σε πολλους τόμείς της τεχνολογίας (ΣΗΕ, ΣΑΕ , Τηλεπικοινωνίες, Η/Υ ). Δεν ξέρω γιατί μου το αναφέρεις αυτό αλλά πάμε παρακάτω !
δεν ειπα ότι παραπονέθηκες απλως ανεφερα ότι είναι πολύ λογικο να κανεις αυτά τα μαθηματα...
Όχι δεν κάνουμε αστροφυσική / κοσμολογία / μετεωρολογία το ανέφερα και παραπάνω ! Κβαντομηχανική όμως κάνουμε και συγκεκριμένα έχουμε 2 μαθήματα πάνω στο αντικείμενο που προφανώς δεν τα γνωρίζεις (ονομάζεται Στερεά Κατάσταση της ύλης ή αλλου θα το συναντήσεις ως Υλικά Ι,ΙΙ κλπ με αντίστοιχα εργαστήρια), Ατομική - Μοριακή φυσική τη συμπεριλαμβάνω στην κβαντομηχανική. Δεν είδα κανένανα φυσικό να έχει ξεχωριστό μαθημα ατομική , μοριακή φυσική !!
Τώρα όσον αναφορά θερμοδυναμική απορώ και που το ρωτάς , Σε λίγο θα με ρωτήσεις αν κάνουμε και Ηλεκτρομαγνητιμό
Ρε συ θερμοδυναμική είναι απο τα βασικά κεφάλαια της φυσικής Ι,ΙΙ που διδασκόμαστε απο τα πρώτα έτη κιόλας !!
τωρα μαλλον εσυ κανεις τον κινεζο... το γνωριζω ότι κανετε αυτά τα δυο μαθηματα και σου ξαναλεω το ότι κανεις αυτά τα μαθηματα δε σημαινει ότι ασχολείσαι με κβαντομηχανική όπως ενας φυσικος..στο φυσικο εκπα κανουν κβαντομηχανική 1, κβαντομηχανική 2, κανουν κβαντομηχανική στη γενικη φυσικη4, ατομικη και μοριακη φυσικη( είναι ξεχωριστο μαθημα ,μαλλον πρεπει να ξανακοιτάξεις τα προγράμματα σπουδων) , φυσικη στερεας κατάστασης 1 και 2, κβαντικη οπτικη,εφαρμογες της κβαντομηχανικης(υπαρχει ολοκληρη κατευθυνση)......
τι συγκρινεις???επισης θερμοδυναμική θεωρεις τα μαθηματα γενικης φυσικης???ελα νταξει πλακα μου κανεις??στο φυσικο εκτος από αυτά εχει αλλα δυο μαθηματα στατιστικης φυσικης-θερμοδυναμικης.....αλλα μου φαινεται τωρα μετραμε ποιος την εχε μεγαλυτερη τη....γνωση....
Απο καθαρά μαθηματικά έχουμε ακόμα περισσότερα απο ότι φυσική . Γεωμετρία όχι αν και ήταν απο τα αγαπημένα μου μαθήματα !!
Φυσικά και κάνουμε ανάλυση/άλγεβρα , Αλίμονο αν δεν κάναμε , δεν θα μπορούσαμε να λύσουμε ένα απλο πρόβλημα σε ηλεκτρικέ μηχανές ή συστήματα ηλ. ενέργειας που είναι καθαρά διανυσματική ανάλυση με μιγαδικούς/φάσορες κλπ ! Παράλληλα κάνουμε τα εξής σε ξεχωριστά εξαμηνιαία μαθήματα:
Γραμμική Άλγεβρα με άμεση εφαρμογή σε προγραμματισμό/Συστήματα Αυτοματισμού
Στατιστική, Πιθανότητες
Γραμμική Άλγεβρα
Διαφορικές Εξισώσεις
Αριθμητικές Μέθοδοι : Άμεσα χρησιμο σε προγραμματισμό, επίλυση προβλημάτων
και άλλα πολλά που δεν έχει νόημα να τα αριθμώ, Σε παραπέμπω στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος για να δεις αναλυτικά την ύλη των καθαρά μαθηματικών / φυσικών !!
καλα μιλας σοβαρα....σαφως και κανετε αναλυση αλλα σε καμια περιπτωση την αναλυση που κανουν στο μαθηματικο.....επισης αλγεβρα εννοεις τη γραμμικη μονο??για κοιτα λιγο εδώ...
https://noether.math.uoa.gr/Undergra...opty3c7iaka-mathmata/ypo3c7reotika-mathmata-1
στην αλγεβρα κανουν θεωρια αριθμων, δακτυλιους κλπ....μη μιλησω για στατιστικη, αριθμητικες μεθόδους που αναφέρεις ....
Αντίστοιχα σε παραπέμπω στα ΠΣ των τμημάτων ΗΜΜΥ !
οσο και να το βλεπω αυτό που καταλαβαινω είναι ότι δεν υπαρχει συγκριση...σε καμια περιπτωση δεν αγγιζετε τη φυσικη και τα μαθηματικα όπως στα αντιστοιχα τμηματα (πολύ λογικο αφου ο σκοπος των ημμυ είναι διαφορετικος από αυτων των τμηματων)
Έχω φοιτήσει σε τμήμα ΗΜΜΥ και έχω γνωστούς απο θετικές επιστήμες με τους οποίους έχω ανταλλάξει απόψεις όσον αναφορά το ΠΣ και έχουμε καταλήξει ότι έχουμε σε πολλά απο αυτα κοινη ύλη ! Το ανέφερα το παραπάνω στο συνομιλητή γιατί απο ότι είδα στο προφίλ του δεν έχει φοιτήσει σε κανένα απο τα δυο τμηματα (ΗΜΜΥ ή μαθηματικό/φυσικό) !!
οκ .....(αν και ο npb το μαθηματικο εχει τελειωσει αν λες για αυτόν...)
Απο οτι φαίνεται είσαι εξαιρετικά ευέξαπτος και δεν παρατήρησες ότι το παρανγώ το είχα βάλει μέσα σε εισαγωγικά ("") και όταν βάζουμε κάτι μέσα σε εισαγωγικά έχει μεταφορική και όχι κυριολεκτική έννοια !
το ότι το εβαλες σε εισαγωγικα δε μου λεει κατι....
3) Όχι δεν είναι γι αυτό αλλά για τον απλό λόγο ότι τα εφαρμόζεις συνέχεια μέσα στο Πολυτεχνείο σε πρακτικά πράγματα και συνέχεια τα βρίσκεις μπροστά σου ! Αν δεν έχεις γερές βάσεις σε μαθηματικά/φυσική δεν πρόκειται να τελειώσεις τα εν λόγο τμήματα (Πολυτεχνικά) τον αιώνα τον άπαντα !!
4) Απαιτείται πρώτα μεταπτυχιακό σε αντίστοιχο τομέα !
3) θες να μου πεις ότι στο φυσικο η στο μ αθηματικο δεν τα χρησιμοποιείς συνεχεια? οσον αφορα στη δευτερη προταση συμφωνω απολυτως.....
4)ποιος το λεει αυτο?αυτό εχει να κανει καθαρα με τη χωρα στην οποια κανεις το αντιστοιχο μεταπτυχιακο...στην αμερικη για παράδειγμα σχεδόν παντα θα πρεπει να κανεις μεταπτυχιακο πριν το phd από οποια σχολη και αν εισαι....και μαλιστα προτιμουνται ατομα που εχουν σπουδασει σε αντιστοιχο τμημα με το μεταπτυχιακο...
Καταρχήν η ύλη είναι ίδια, για παράδειγμα Διαφορικές που συζητούσα πριν αρκετό καιρό με ένα φοιτητή μαθηματικού κάναμε τα ίδια ακριβώς. Έπειτα όχι δεν διδάσκονται με διαφορετικό τρόπο, τα αμιγώς μαθηματικά/φυσική διδάσκονται ακριβώς το ίδιο. Συγκεκριμένα στο τμήμα μου είχαμε παιδιά απο άλλες επιστήμες που επειδή είχαν το ίδιο μάθημα παρακολουθούσαν και σε εμας λόγο καλύτερου καθηγητή !
στο ειπα και εγω η υλη μπορει να είναι ιδια..αλλα από οσο μου εχει πει σπουδαστης των πολιτικων μηχανικων του εμπ στο πολυτεχνει δε δινουν τοσο βαση στο θεωρητικο υποβαθρο....μπορει να κανω και λαθος....
Εδω φίλε μου κάνεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ φάουλ !! Φαίνεται να έχεις μεγαλη εμπάθεια που σε ορισμένες περιπτώσεις δε σε αφήνει να δεις την πραγματικότητα ! Η ανεργία στα τμήματα ΗΜΜΥ ειναι πολύ μικρή ακόμα και τώρα ! Τα κορυφαία τμήματα απο άποψης επαγγελματικής αποκατάστασης ανάμεσα στα πολυτεχνικά είναι αυτα των μηχανολόγων και των ηλεκτρολόγων , όπως ανέφερα και προηγουμένως εμπλέκονται σε όλα τα έργα που συμμετέχουν μηχανικοί ! Η ανεργία προ κρίσης σύμφωνα με στοιχεία της Public Issue για λογαριασμό του ΤΕΕ ήταν στο 9% και τώρα είναι γύρω στο 20% για τους συγκεκριμένους τομείς. Σε παραπέμπω
εδω
Σου αναφέρω συγκεκριμένα ότι όλοι οι φίλοι/γνωστοί που αποφοίτησαν (μηχανολόγοι/ηλεκτρολόγοι) βρήκαν δουλειά με μέγιστη καθυστέρηση ενός 6μήνου.. και δεν μιλάω για 1 και 2 άτομα αλλά 15-20 γνωστους , φίλους και συναδέλφους μου και μάλιστα ακριβώς πάνω στο αντικείμενο σπουδών μας !
Προσωπικά βρήκα δουλειά εντος 5 μηνών απο τη στιγμή που αποφοίτησα σε εργοτάξιο αλλά λόγο στρατου δυστυχώς δεν μπορώ να πάω !
οκ σαφως το 90% που ανεφερα ηταν υπερβολή ...αλλα δεν πιστευω ότι στη σημερινη ελλαδα οι ηλεκτρολογοι εχουν πολύ χαμηλοτερη ανεργια από τους αποφοιτους θετικων επιστημων....
Ναι ισχύει ότι υπάρχει και το αντίθετο αλλά οχι οτι ειναι πιο εύκολο ! Όπως σου είπα απαιτείται και μεταπτυχιακός τίτλος στο σχετικό αντικείμενο για να γίνει το αντίθετο (δλδ έρευνα πάνω σε electrical/mechanicla/chemical κλπ engineering)
απαντησα πιο πανω....και στην αντιθετη περιπτωση απαιτείται μεταπτυχιακο (εξαρτάται τη χωρα)
Σου απάντησα παραπάνω με στατιστικά. Αναζήτησαν δουλειά ; Το ότι είναι άνεργοι 2 ηλεκτρολόγοι δεν σημαίνει ότι ο κλάδος πληττεται απο ανεργία, ενδεχομένως για προσωπικούς τους λόγους το απέφυγαν. Υπάρχουν και αυτές οι περιπτώσεις και είναι ανθρώπινες !
σαφως 2 ανθρωποι δεν αποτελουν ικανο δειγμα.....οποτε ας το αφήσουμε ....
Δεν είπα αυτο και μην παρερμηνεύεις τα λόγια μου, Το ότι διδάσκονται στο μαθηματικό δεν δημαίνει ότι δεν γίνεται και στα Πολυτεχνικά τμήματα ! Δεν θα αδικήσω όπως είπα τα Πολυτεχνικά τμήματα μόνο και μόνο για να μη φανώ "αλλαζονικός" ή "υπερόπτης" .
δε σου ζηταω να αδικήσεις κανεναν...απλως αδικεις τα τμηματα θετικων επιστημων....ανωτερα μαθηματικα διδάσκονται σχεδόν σε όλα τα θετικα και τεχνολογικα τμηματα αει και τει....ανωτερα μαθηματικα είναι πολύ ευρυς εννοια....
Εξαρτάται απο ποιο τμήμα νιώθεις σιγουριά. Δεν βγαίνουν χαζοί φίλε μου απο τα πολυτεχνεία ούτε σκράπες !
τελειως λαθος....το ειπα και πιο πιανω αμα ηταν οσοι βγαζουν πολλα μορια να ηταν εξυπνοι οι γιατροι θα ηταν οι πιο εξυπνοι.....
Λάθος ! Για να πετύχεις αυτή τη ψηλή βάση σημαίνει ότι το είχες στόχο στη ζωή σου και αφωσιώθηκες για να το πετυχεις, πράγμα που σημαίνει ότι το έψαξες το θέμα και δεν το άφησες στην τύχη του του στύλ έπιασα 15Κ μόρια που μπάινω ; Ας μπω σε ότι πιάνω !! Δεν είναι τυχαίο ότι το 80% τουλάχιστον των φοιτητών σε ένα πολυτεχνικό τμήμα είναι αυτοί που είχαν ψώνιο με το αντικείμενο και αγαπούσαν αυτο το πράγμα απο μικροί (οι λεγόμενοι και στα απλα ελληνικά Geeks) ! Δεν αμφισβητώ ότι υπάρχει ένα ποσοστό που μπαίνει επειδή δεν έπιασε ιατρική, αλλά να είσαι σίγουρος ότι αν δεν σου αρέσει το αντικείμενο του μηχανικού θα τα βρεις μπαστούνια και ή θα τα παρατήσει ή δεν θα τελειώσει ποτέ !
παλι τελειως λαθος.....εσυ μονο σου πριν ειπες ότι πολλα παιδια περασαν ημμυ επειδή ηθελαν να ασχοληθουν πληροφορικη και το μετανιωσαν....το εβαλαν στοχο αλλα δεν το ειχαν πολυψαξει από ότι φαινεται....το 80% είναι κατά τη γνωμη μου υπερβολικο(όπως και το δικο μου 98% ) .....αρκετοι είναι αυτοι επισης που βγαζουν τοσα μορια και παρασύρονται από φροντιστηρια ,γονεις ,θειαδες......
