Επιταχυντής σωματιδίων LHC στο Cern

[miv]

πριν καιρο μου ειπανε και εμενα κατι σχετικα με το CERN
και μου ειπαν οτι σε μεγαλο βαθος κατω απο τη γη εχουν εναν τεραστιο σωληνα που εχει μηκος πολλα χμ
και οτι υπαρχει επιταχυντης σωματιδιων...
θα βαλουν λεει απο τη μια ακρη 1 gr υδρογονου και απο την αλλη ακρη αλλο 1 gr υδρογονου τα οποια θα επιταχυνθουν και θα συγκρουστουν και θα παραχθει ενεργεια που θα ειναι ιση με την ενεργεια που παραχθηκε στο 1 εκατομμυριοστο του δευτερολεπτου του Big Bang και πως αυτη η ενεργεια θα ειναι δυνατη να τροφοδοτησει σπιτια για εναν ολοκληρο χρονο

Θα επιταχύνουν δέσμες ιόντων και αδρονίων σε αντίθετες κατευθύνσεις, μέσα σε ενα κυκλικό σωλήνα 27 χιλιομέτρων, αφού πρώτα τους έχουν δώσει την απαραίτητη ενέργεια σε εισαγωγικούς σωλήνες. Δεν ξέρω πόση ενέργεια, σχετικά με το Big Bang θα παραχθεί, πάντως οι συγκρούσεις θα ομοιάζουν τις συνθήκες του Συμπαντος αμέσως μετά το Big Bang. Μετά το πείραμα θα συλλεχθεί ενέργεια μέσω ηλεκτρομαγνητών νιοβιού-τιτανίου υψηλής αγωγιμότητας, ικανή να λιώσει 50 τόνους χαλκού. Αυτά ειναι τα facts του πειράματος...Φέτος ήταν το καλύτερο έτος για επίσκεψη, αφού τα πάντα ηταν έτοιμα και έμενε μόνο το μοντάρισμα των ανιχνευτών. Απίστευτη εμπειριία κάτω στον CMS, που κατέβασαν μερικές εβδομάδες πριν την επίσκεψή μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Γνωρίζω έναν επιστήμονα που τώρα δουλεύει στο πείραμα της Πύλου, αλλά έχει δουλέψει και στο cern, θα τον ρωτήσω

Μάλιστα με αυτόν κάναμε μαζί την πρώτη παρουσίαση για το linux στην πόλη μου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Το χω ακούσει το πείραμα της Πύλου και θέλω να πάω. Πρέπει να ειναι αρκετά ενδιαφέρον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[John Kort]

Πότε θα γίνει αυτό το πείραμα; :what:Θα μπορεί μετά να παράγει και ενέργεια για να τη χρησιμοποιούμε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Σε γενικες γραμμές τα εργαστηριακά πειράματα παράγουν αστεία ποσά ενέργειας, οπότε όχι, δεν θα παράγει ωφέλιμη ενέργεια για το κοινωνικό σύνολο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[John Kort]

Αφού εσύ είπες

Μετά το πείραμα θα συλλεχθεί ενέργεια μέσω ηλεκτρομαγνητών νιοβιού-τιτανίου υψηλής αγωγιμότητας, ικανή να λιώσει 50 τόνους χαλκού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Η ενέργεια που λιώνει 50 τόνους χαλκού και παράγεται απο το μεγαλυτερο πείραμα που έγινε ποτέ θεωρείται αστεία. Εννοώ οτι δεν μπορει η ενέργεια αυτη, λόγω μικρής ποσότητας, να αξιοποιηθει σε κάποια ηλεκτροπαραγωγή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[John Kort]

Χμμ δεν το ήξερα... οκ σκάω τώρα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Το πείραμα της Πύλου είναι συναρπαστικό και ακόμα πιο συναρπαστικό το τηλεσκόπιο που φτιάχνουν. Σε λίγες μέρες θα τον φιλοξενήσουμε οπότε θα τον ρωτήσω περισσότερα για το cern

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

παιδια ας πει καποιος σχετικα με το πειραμα της πυλου περισσοτερες πληροφοριες..δν το χω ξανακουσει και ακουγεται ενδιαφερον..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Νετρίνα στα δίχτυα του Νέστορα
Τετάρτη 18 Ιουλίου 2001 03:00 [Σχόλια: 0, Hits: 1]


Η έκρηξη που πριν από δεκαπέντε δισεκατομμύρια χρόνια δημιούργησε τον κόσμο, απελευθέρωσε ένα μυστηριώδες σωματίδιο με σχεδόν μηδενική μάζα, το οποίο παρατηρήθηκε για πρώτη φορά στην δεκαετία του 1930 και ονομάστηκε από το φυσικό Ενρίκο Φέρμι neutrino , δηλαδή ουδέτερο . Επρόκειτο για ένα από τα στοιχειώδη σωματίδια, όπως το φωτόνιο ή το νετρόνιο.

Από τη στιγμή της Μεγάλης Έκρηξης μέχρι και σήμερα, ένας απίστευτα μεγάλος αριθμός νετρίνων ταξιδεύει στο σύμπαν με την ταχύτητα του φωτός, διαπερνώντας την ύλη λόγω της ασθενικής τους μάζας και φέρνοντας πολύτιμες πληροφορίες για τη γέννηση και το μέλλον του σύμπαντος. Οι ειδικοί υπολογίζουν ότι περίπου 500 νετρίνα που προέρχονται από τη Μεγάλη Έκρηξη βρίσκονται ανά πάσα στιγμή γύρω μας, σε κάθε κυβικό εκατοστό χώρου.

Χάρη σ´ αυτά τα στοιχειώδη σωματίδια, οι αστροφυσικοί αντιλήφθηκαν το 1987 μια ασύλληπτης ισχύος έκρηξη που συνέβη στο νεφέλωμα του Μαγγελάνου και απελευθέρωσε στο σύμπαν έναν αδιανόητο αριθμό νετρίνων που έφτασαν και στη Γη -μεταφέροντας την πληροφορία-, αφού ταξίδεψαν 160.000 χρόνια. Πάντως, σύμφωνα με τη γνώμη πολλών ειδικών, από τα περίπου 250 στοιχειώδη σωματίδια που εντοπίστηκαν, μόνο το νετρίνο πληρεί όλες τις προϋποθέσεις που είναι απαραίτητες ώστε να μπορέσουμε να πάρουμε περισσότερες πληροφορίες.

Η ανίχνευση των νετρίνων

Παλιότερα τα νετρίνα ήταν πρακτικά αόρατα σε κάθε επιστημονική παρατήρηση, λόγω της χαμηλής τους ενέργειας. Επιπλέον, δεν είχε δοθεί ιδιαίτερη σημασία στις πληροφορίες που θα μπορούσαμε να συλλέξουμε απ´ αυτά τα σωματίδια. Κάποτε όμως έγινε αντιληπτό ότι τα νετρίνα φτάνουν στον πλανήτη μας από ακρότατα σημεία άλλων γαλαξιακών συστημάτων και αφού έχουν διασχίσει με μια ευθύγραμμη πορεία άστρα, πλανήτες και νεφελώματα. Με δεδομένο ότι τα νετρίνα δεν παρεκκλίνουν εξαιτίας των μαγνητικών πεδίων και δε διασπώνται από τη μεσοαστρική ύλη -αφού δεν έχουν σχεδόν μάζα και είναι ηλεκτρικά ουδέτερα-οι αστροφυσικοί κατάλαβαν ότι με τη μελέτη τους ίσως αποκαλυφθούν γνώσεις που δεν υπήρχε τρόπος να καταγραφούν διαφορετικά.

Οι πρώτες προσπάθειες ανίχνευσης νετρίνων έγιναν σε υπόγειες στοές παλιών ορυχείων χρυσού και σε τεχνητές δεξαμενές νερού, αφού ήταν γνωστό ότι τα νετρίνα αντιδρούν όταν έρχονται σ´ επαφή με τα μόρια του νερού. Μ´ αυτό τον τρόπο κατάφεραν μεν να ανιχνεύσουν νετρίνα, αλλά μόνο εκείνα που προέρχονταν από τον Ήλιο και όχι το ζητούμενο, τα αρχαία νετρίνα, εκείνα δηλαδή που ταξιδεύουν στο σύμπαν προερχόμενα από τη Μεγάλη Έκρηξη. Όμως, οι πολυετείς έρευνες που έγιναν για τον εντοπισμό του ιδανικού σημείου όπου τα νετρίνα θα συναντούσαν αντίσταση ώστε ν´ αντιδράσουν και να δώσουν πληροφορίες, κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι το ουσιαστικό πρόβλημα ήταν η κοσμική ακτινοβολία , η οποία εμποδίζει την απομόνωση των νετρίνων. Το επόμενο βήμα ήταν κοντά. Διαπιστώθηκε ότι το θαλασσινό νερό αφενός εμποδίζει την κοσμική ακτινοβολία να φτάσει στις συσκευές ανίχνευσης, αφετέρου, σε βάθος 4.000 υπό την θάλασσα, παρατηρείται κατά ένα εκατομμύριο φορές μικρότερη κοσμική ακτινοβολία απ´ όση στην επιφάνειά της. Ο Νέστωρ χαρακτηρίστηκε ως ένα από τα τέσσερα μεγαλύτερα πειράματα ανίχνευσης νετρίνων στον πλανητη. Ένα γίνεται στο Βόρειο Πόλο, ένα στη λίμνη Βαϊκάλη κι ένα ακόμα στη Χαβάη, η λειτουργία του οποίου διακόπηκε προσωρινά λόγω τεχνικών προβλημάτων.

Το πείραμα της Πύλου

Ένα ιδιαίτερα φιλόδοξο πρόγραμμα, η προετοιμασία του οποίου άρχισε το 1991, πραγματοποιείται από το Ινστιτούτο Νέστωρ. Βυθισμένο στ´ ανοιχτά των ακτών της Πύλου, ένα γιγάντειο φωτονικό τηλεσκόπιο πρωτοποριακού σχεδιασμού και υψηλής τεχνολογίας είναι στραμμένο προς τ´ αστέρια ανιχνεύοντας νετρίνα. Στο πείραμα συμμετέχουν περισσότεροι από εβδομήντα ειδικοί ερευνητές από την Ευρώπη, την Αμερική, τη Ρωσία και την Ιαπωνία. Το κόστος αναμένεται σε μια προοπτική δέκα ή και περισσοτέρων χρόνων να φτάσει στα 400 εκατομμύρια δολάρια. Οι εργασίες συντονίζονται από την ελληνική επιστημονική ομάδα του Ινστιτούτου Τεχνολογιών και Ερευνών Βαθείας Θαλάσσης και Αστροσωματιδιακής Φυσικής Νετρίνων της ΓΓΕΤ, του υπουργείου Ανάπτυξης. Ο καθηγητής φυσικής του πανεπιστημίου Αθηνών κ. Λεωνίδας Ρεσβάνης είναι ο εμπνευστής και επικεφαλής του εγχειρήματος. Οι δοκιμές των υλικών που συνθέτουν το πρωτοποριακό τηλεσκόπιο κράτησαν καιρό. Το ίδιο συνέβη και με την αξιοπιστία των ηλεκτρονικών συσκευών που δοκιμάστηκαν εργαστηριακά, αλλά και σε πραγματικές συνθήκες. Τα ποικίλα εξαρτήματα συναρμολογήθηκαν πάλι και πάλι, βυθίστηκαν στη θάλασσα και κάθε φορά επέστρεφαν στο εργαστήριο για έλεγχο. Η διαδικασία αυτή επαναλήφθηκε σε όλο και μεγαλύτερα βάθη, έως ότου η επιστημονκή ομάδα βεβαιωθεί ότι όλα τα τμήματα του τηλεσκοπίου θα λειτουργήσουν σωστά στα μεγάλα βάθη. Ο πρώτος στόχος, τα 4.000 μέτρα βάθος, έχει ήδη επιτευχθεί, αφού οι πρώτοι όροφοι του Νέστωρα έφτασαν στα 4.200 μέτρα. Στο μέλλον προγραμματίζεται ολόκληρο το τηλεσκόπιο να φτάσει στα 5.000 μέτρα, το μέγιστο βάθος κοντά στο φρέαρ των Οινουσσών, στ´ ανοιχτά της Πύλου

Ο Νέστωρ είναι το μοναδικό στην Ευρώπη κι ένα από τα τρία υποβρύχια τηλεσκόπια νετρίνων που λειτουργούν αυτή τη στιγμή στον κόσμο. Ποντίστηκε στα νερά της Πύλου την άνοιξη του 2000 και άρχισε να συλλέγει πληροφορίες για αστρικούς γαλαξίες, ορατούς και μη, Μαύρες Τρύπες του διαστήματος, καθώς και απαντήσεις στα αιώνια ζητούμενα, τα σχετικά με την αρχή του σύμπαντος. Ίσως όμως το πιο ενδιαφέρον, το πιο εντυπωσιακό που θα αποκαλύψουν τα νετρίνα είναι κάτι που δεν μπορούμε τώρα να φανταστούμε. Γιατί μ´ ένα τέτοιο πείραμα προσπαθούμε ν´ ανοίξουμε ένα παράθυρο σε μια γωνιά του σύμπαντος που κανείς μέχρι σήμερα δεν έχει κοιτάξει. Και οι ερευνητές ελπίζουν ότι αυτό που θα δούμε θα είναι απροσδόκητο και συναρπαστικό ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[explorer]

Η ακριβής ημερομηνία του πειράματος του LHC έχει ανακοινωθεί;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

7 Ιουλίου, αλλά επειδή εξερράγησαν μερικοί αμερικάνικοι μαγνήτες πριν λίγους μήνες, ενδέχεται να μεταφερθεί. Πάντως όχι για πολύ, γιατί, για λόγους οικονομίας, το πείραμα πρέπει να αρχίσει στη θερινή περίοδο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[el_greco]

Πολλές πληροφορίες, και από ότι είδα σε αρκετά κατανοητό επίπεδο ακόμα και για μη φυσικούς, βρίσκονται σε ένα pdf που εξέδωσε το ίδιο το CERN σχετικά με τον LHC. Βρίσκεται εδώ.

Το πείραμα πήγε λίγο (ακόμα...) πίσω, γιατί ουσιαστικά από λάθος των μηχανικών αστόχησαν κάποιοι από τους ηλεκτρομαγνήτες της διάταξης (εχμ.. τους εγκατέστησαν και πέσανε. Και κοστίζαν πολύ.. ). Πάντως θα ξεκινήσει ελπίζουμε μέσα στο καλοκαίρι. Το 2003 που πήγα τελευταία φορά στο CERN ήταν πολύ αισιόδοξοι για τη λειτουργία του πειράματος, το οποίο θα ρίξει άπλετο φως σε πολλά από τα μυστήρια της φυσικής υψηλών ενεργειών, όπως λέγεται. Θα επισκεφτώ τον Αύγουστο και πάλι το CERN, οπότε θα σας μεταφέρω ό,τι νεότερο... πάντως τους τελευταίους μήνες επικρατεί ένας οργασμός εργασιών πραγματικά. Οι ελληνικές ερευνητικές ομάδες σε Αθήνα (ΕΜΠ, ΕΚΠΑ) και Θεσσαλονίκη (ΑΠΘ) ασχολήθηκαν με τους ελεγχόμενους θαλάμους ολίσθησης μιονίων που εγακταστάθηκαν στον ανιχνευτή ATLAS.

Προσωπικά περιμένω περισσότερο από όλα το μποζόνιο του Higgs, με την εύρεση του οποίου θα "δέσει" η θεωρία του καθιερωμένου προτύπου (Standard Model). Ουσιαστικά θα επιβεβαιώσουμε τη θεωρία μας σχετικά με το γιατί πήραν μάζα τα σωματίδια ελάχιστα μετά το σημείο "μηδέν" του σύμπαντος... (άλλοι το λένε Big Bang, άλλοι Early Universe.. ) έτσι θα δέσουμε ακόμα περισσότερο και την ενοποίηση της ηλεκτρομαγνητικής, της ασθενούς και της ισχυρής αλληλεπίδρασης! Για τη βαρύτητα έχουμε καιρό ακόμα...

Είναι πολύ συναρπαστικά όλα αυτά πάντως

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zip_unzip]

EDIT: Ο κύριος Dan Brown επειδή είναι παντελώς άσχετος δεν θα έπρεπε να ανοίγει καν το στόμα του, γιατί όταν το ανοίγει λέει όλο μπαρούφες.

Τι είπε ο Dan Brown και τον στολίζετε έτσι;
*Πάντως, γράφει εξαιρετικά ΜΥΘΙΣΤΟΡΗΜΑΤΑ*

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Τι είπε ο Dan Brown και τον στολίζετε έτσι;
*Πάντως, γράφει εξαιρετικά ΜΥΘΙΣΤΟΡΗΜΑΤΑ*

ΜΥΘΙΣΤΟΡΗΜΑΤΑ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zip_unzip]

ΜΥΘΙΣΤΟΡΗΜΑΤΑ

?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

?

τι ?

ηθελα απλα να τονισω σε καποιους οτι ειναι μυθιστορημα..μυθος δηλαδη...
γιατι καποιοι το ξεχνανε και τα πιστευουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Βασικά βασίζεται σε επιστημονικά στοιχεία και τον λόφο τον κάνει Έβερεστ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Unkown-User]

Βασικά βασίζεται σε επιστημονικά στοιχεία και τον λόφο τον κάνει Έβερεστ...

+1

Και αυτός είναι ο λόγος που κάποιος θα μπορούσε να ξεγελαστεί...

Βασίζεσαι σε ένα γεγονός και μετά το διαστρευλώνεις για να καταλήξεις στο αποτέλεσμα που σε βολεύει... Έτσι τα λεγόμενα σου είναι αληθοφανή...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.