Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών Κρήτης (Ηράκλειο)

Wolfie · 07-07-09

Το MEGA είχε ένα θέμα προχθές και ανέφερε ότι η συγκεκριμένη σχολη μαζί με κάποιες άλλες δεν έχουν καθόλου επαγγελματικά δικαιώματα.Επίσης χαρακτήρισε παραπλανητικό το "Μηχανικός" μπροστά από το τμήμα των Ιωαννίνων αφού δεν εγγράφονται στο TEE.

Krou · 07-07-09

Το MEGA να πάει να πνιγεί.

Τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων του Τμήματος που προβλέπονταν από το Προεδρικό Διάταγμα ίδρυσης του Τμήματος, κατοχυρώθηκαν με το Π.Δ. 45/2009 (ΦΕΚ 58/2-4-2009). Σύμφωνα με το Προεδρικό Διάταγμα:

Οι πτυχιούχοι του Τμήματος Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών της Σχολής Θετικών και Τεχνολογικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Κρήτης μπορούν να απασχολούνται είτε ως ελεύθεροι επαγγελματίες είτε ως μισθωτοί ενδεικτικά:

με την έρευνα και ανάπτυξη, παραγωγή, τυποποίηση, ποιοτικό έλεγχο, πιστοποίηση και εμπορία υλικών όπως (α) κεραμικά, πολυμερή, ύαλοι, μέταλλα, υγροκρυσταλλικά υλικά, σύνθετα υλικά, υλικά κατασκευών, ευφυή υλικά, (β) ημιαγώγιμα υλικά, υπεραγώγιμα υλικά, μαγνητικά υλικά, νανοϋλικά και νανοδομημένα υλικά, οπτικά, οπτοηλεκτρονικά, φωτονικά υλικά, πολυμερικά και γενικότερα μοριακά υλικά που χρησιμοποιούνται στην ηλεκτρονική, οπτοηλεκτρονική και στις τηλεπικοινωνίες, (γ) βιοϋλικά, βιοσυμβατά υλικά, υλικά βιολογικών εφαρμογών και άλλων υλικών με εφαρμογές στη φαρμακευτική, οδοντιατρική και ιατρική. Οι παραπάνω δραστηριότητες νοούνται τόσο σε εργαστηριακή όσο και σε βιομηχανική κλίμακα και περιλαμβάνουν τη σύνθεση, μορφοποίηση, επεξεργασία, χαρακτηρισμό, μοντελοποίηση και προσομοίωση υλικών,

σε δημόσιους και ιδιωτικούς οργανισμούς παραγωγής ενέργειας και τηλεπικοινωνιών, και όπου η έρευνα και η ανάπτυξη νέων προηγμένων υλικών είναι απαραίτητες για την πρόοδο σε κάθε δραστηριότητα παραγωγής και διανομής ενέργειας και τηλεπικοινωνιών,
ως επιστήμονες σε οργανισμούς και υπηρεσίες του δημοσίου τομέα και της αυτοδιοίκησης ή ιδιωτικά εργαστήρια που έχουν την ευθύνη του επισήμου ελέγχου, ανάπτυξης και σχεδιασμού υλικών,

ως επιστήμονες σε οργανισμούς, εργαστήρια και υπηρεσίες του δημοσίου τομέα και της αυτοδιοίκησης ή ιδιωτικά εργαστήρια που αναλαμβάνουν την εκπόνηση μελετών για την εγκατάσταση, πιστοποίηση και επιθεώρηση συστημάτων διασφάλισης ποιότητας υλικών και τη διαπίστευση εργαστηρίων μελέτης υλικών,

ως εκπαιδευτικοί στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση σε δημόσια και ιδιωτικά γυμνάσια, λύκεια, φροντιστήρια, δημόσια και ιδιωτικά Ινστιτούτα Επαγγελματικής Κατάρτισης (Ι.Ε.Κ.) και Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτισης (Κ.Ε.Κ.), Κέντρα Ελευθέρων Σπουδών (Κ.Ε.Σ.) και λοιπούς φορείς δευτεροβάθμιας και μετα−δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, στη διδασκαλία μαθημάτων επιστήμης και τεχνολογίας υλικών, αλλά και λοιπών σχετικών με τα υλικά μαθημάτων θετικών επιστημών,

ως ερευνητές σε θέματα Επιστήμης των Υλικών σε Πανεπιστήμια, Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), ερευνητικά κέντρα, ερευνητικά ινστιτούτα, ιδρύματα ερευνών και τμήματα έρευνας επιχειρήσεων και

ως πραγματογνώμονες συντάσσοντας τεχνικές εκθέσεις και γνωμοδοτήσεις σε θέματα Επιστήμης των Υλικών.

https://www.materials.uoc.gr/el/undergrad/whatis.html

Όσο για το τμήμα των Ιωαννίνων, λογικά με την αλλαγή του ονόματος θα ακολουθήσει και εγγραφή στο ΤΕΕ...

Wolfie · 07-07-09

Ποιο μάθημα ακριβώς μπορούν να διδάξουν στα σχολεια οι απόφοιτοι του τμήματος? :hmm:

Τα επαγγελματικά δικαιώματα κατοχυρώθηκαν για τα τμήματα στην Κρήτη και στην Πάτρα.Το MEGA έλεγε συγκεκριμένα για αυτό των Ιωαννίνων tbh. :hmm:

Για το TEE μου φαίνεται πολύ δύσκολο ειδικά από την στιγμή που υπάρχουν τόσοι "Μηχανικοί" που ακόμα δεν έχουν μπει και ανήκουν σε πιο ξεκάθαρες κατηγοριες όπως οι Μηχανικοί Πληροφορικής στην Κοζανη που θα μπορούσαν να γράφονται στους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς.Μονο αν μετονομαστούν σε Μεταλλειολόγοι θα έχουν κάποια τύχη...

Τώρα για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοιτων...ωραία φαίνονται αλλα πρακτικά που μπορούν να απασχοληθούν?Και στα επαγγελματικά δικαιώματα των Φυσικών ή των Χημικών έχει ένα τεράστιο κατεβατό αλλα στην ουσία (τουλαχιστον στην Ελλαδα)μονο καθηγητές μπορούν να γίνουν...

Krou · 07-07-09

Αρχική Δημοσίευση από Wolfie:
Ποιο μάθημα ακριβώς μπορούν να διδάξουν στα σχολεια οι απόφοιτοι του τμήματος?

Τα επαγγελματικά δικαιώματα κατοχυρώθηκαν για τα τμήματα στην Κρήτη και στην Πάτρα.Το MEGA έλεγε συγκεκριμένα για αυτό των Ιωαννίνων tbh.
Για το TEE μου φαίνεται πολύ δύσκολο ειδικά από την στιγμή που υπάρχουν τόσοι "Μηχανικοί" που ακόμα δεν έχουν μπει και ανήκουν σε πιο ξεκάθαρες κατηγοριες όπως οι Μηχανικοί Πληροφορικής στην Κοζανη που θα μπορούσαν να γράφονται στους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς.Μονο αν μετονομαστούν σε Μεταλλειολόγοι θα έχουν κάποια τύχη...

Τώρα για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοιτων...ωραία φαίνονται αλλα πρακτικά που μπορούν να απασχοληθούν?Και στα επαγγελματικά δικαιώματα των Φυσικών ή των Χημικών έχει ένα τεράστιο κατεβατό αλλα στην ουσία (τουλαχιστον στην Ελλαδα)μονο καθηγητές μπορούν να γίνουν...

Φυσική και Χημεία μπορούν σίγουρα, ίσως και Βιολογία.
Εντάξει αν έλεγε για τα Ιωάννιννα, δε ξέρω, είναι κάπως μπέρδεμα η κατάσταση. Στο εξωτερικό ουσιαστικά τα τμήματα όπως των Μεταλλιολόγων είναι Μηχανικοί Υλικών, οπότε θέλουν κάπως να τα κάνουν όπως στο εξωτερικό και μάλλον έχει γίνει λίγο σαλάτα το θέμα...
Όχι δεν είναι έτσι, υπάρχουν πολλά που μπορούν να κάνουν οι απόφοιτοι των τμημάτων αυτών, δεν είναι "Καθηγητής VS Έρευνα", υπάρχουν διάφορες εταιρίες ή και θέσεις στο δημόσιο στα υπουργεία που χρειάζονται αποφοίτους αυτών των τμημάτων.

tasakas · 07-07-09

Αρχική Δημοσίευση από Wolfie:
Ποιο μάθημα ακριβώς μπορούν να διδάξουν στα σχολεια οι απόφοιτοι του τμήματος?

Μπορουν να διδάξουν αυτό που μπορουν να διδάξουν όσοι ανήκουν στην κατηγορία ΠΕ04.Δηλαδή Φυσική, Χημεία, Γεωγραφία και Βιολογία.
-----------------------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Wolfie:
Τώρα για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοιτων...ωραία φαίνονται αλλα πρακτικά που μπορούν να απασχοληθούν?Και στα επαγγελματικά δικαιώματα των Φυσικών ή των Χημικών έχει ένα τεράστιο κατεβατό αλλα στην ουσία (τουλαχιστον στην Ελλαδα)μονο καθηγητές μπορούν να γίνουν...

Δεν έχεις άδικο... Αλλά αυτή είναι η περίπτωση που ο φοιτητής πρέπει να φροντίσει να διακριθεί και να κάνει το κάτι παραπάνω απο αυτό που του ζητουν. Φυσικά και δεν είναι σίγουρο οτι στο ελληνικο πανεπιστημιο θα διακριθεί ή θα εκτιμηθουν οι δυνατότητες του, αλλά υπάρχουν μερικά που μπορεί να κανει ο φοιτητης για να ξεχωρισει. Για παραδειγμα, μια καλή, δυσκολη και χρονοβορα διπλωματικη εργασια μπορει να κανει ενα φοιτητη να ξεχωρισει. Όπως επίσης τα επιλογής μαθήματα μπορει να ειναι δύσκολα και σχετικά με την επιστημη κι όχι μοπνο ψυχολογιες και μαθηματα οικονομικων, βιοηθικης κλπ. Και όλα αυτα μετρανε αν καποιος θέλει να συνεχισει σε σε μεταπτυχιακές σπουδες και πολλές φορές και στην αγορα εργασιας.

Οδυσσέας · 16-07-09

Ανήκει και στο 2o πεδίο;

stm00525 · 04-08-09

Επειδή βλέπω ότι υπάρχει μία τάση ο καθένας να υποστηρίζει το τμήμα του, και ποιο είναι το καλύτερο, θέλω να πω ότι όπως στρώσει κάποιος θα κοιμηθεί. έχω τελειώσει Μηχανικός Υλικών στα Γιάννενα, έχω τελειώσει μεταπτυχικό Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών στο ΕΜΠ και ελπίζω να μπω στην Παραγωγή και Διαχείτηση ενέργειας στο ΕΜΠ Φέτος.
όλα αυτά όχι γιατί δεν βρίσκω δουλειά αλλά από ενδιαφέρον και θέληση.
Δουλεύω σε κατασκευαστική εταιρία από την λήψη του κύριου πτυχίου ως υπεύθυνος ποιοτικού ελέγχου με μεγάλη επιτυχία κάποια χρόνια τώρα.ευχαριστώ την σχολή μου για αυτό. μπορεί ακόμα να μην έχουμε μπει στο ΤΕΕ αλλά το όνομα άλλαξε εδώ και λίγους μήνες, θέλουν όλα υπομονή.αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι έστω και με το όνομα μας εμπιστεύονται περισσότερο απ'ότι ως Επιστήμη και Τεχνολογία Υλικών. είναι μία αρχή για να δείξουμε τι αξίζουμε.

totos#11 · 17-08-09

Αγαπητέ wolfie όντας απόφοιτος του τμήματος Μηχανικών Επιστήμης των Υλικών στα Ιωάννινα οφείλω να διαφωνήσω με τα όσα λες. Το τμήμα στα Γιάννενα δεν έχει καμία σχέση με τα άλλα δύο (Κρήτη, Πάτρα) και καλό θα ήταν αν κάποιος δεν έχει επαρκή ενημέρωση να μην προβαίνει σε παραπλανητικές υποδείξεις προς τους υποψηφίους φοιτητές. Το τμήμα στα Μηχανικών Υλικών έχει πενταετή οδηγό σπουδών με μαθήματα που υπερκαλύπτουν τα άλλα δύο τμήματα Υλικών και σύντομα (μέχρι τον Σεπτέμβρη) θα είναι δεκτό από το τεχνικό επιμηλητήριο ελλάδας. Για το αληθές των λεγομένων μου ενημερωθείτε εδώ : https://www.proinanea.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=25541&Itemid=45 , και εδώ https://www.agon.gr/news/117/ARTICLE/1911/2009-05-23.html αλλά και εδώ
Το Πολυτεχνείο Ιωαννίνων αποκτά το δικό του σπίτι

Η χρηματοδότηση μελέτης για την κατασκευή του κτιρίου που θα στεγάσει το τμήμα Αρχιτεκτόνων – Μηχανικών και μετέπειτα τα υπόλοιπα τμήματα του Πολυτεχνείου, εγκρίθηκε στο πλαίσιο της αποδοχής του τετραετούς προγραμματισμού του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων από το Συμβούλιο Ανώτατης Εκπαίδευσης.Στόχος του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων είναι το Πολυτεχνείο να στεγαστεί στο δικό του «σπίτι» με προδιαγραφές για την κάλυψη όλων των αναγκών αλλά και με αρχιτεκτονικό σχέδιο που θα σηματοδοτεί κάτι ξεχωριστό στην Πανεπιστημιούπολη.Αυτό τόνισε ο Πρύτανης του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων Ιωάννης Γεροθανάσης, σημειώνοντας πως το κονδύλι που εγκρίθηκε είναι ύψους 2 εκ. ευρώ.«Θα πρέπει το Πολυτεχνείο να σηματοδοτήσει την αρχή μιας νέας αντίληψης στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων», σημείωσε ο κ. Γεροθανάσης.Ωστόσο, οι κτιριακές ανάγκες του Πανεπιστημίου εξακολουθούν να είναι μεγάλες καθώς αρκετά τμήματα δεν διαθέτουν τις δικές τους υποδομές, αλλά συστεγάζονται με άλλα τμήματα.Χαρακτηριστικό είναι το τμημα Βιολογικών Εφαρμογών, αλλά και το τμήμα Μηχανικών Επιστήμης Υλικών, για το οποίο απαιτείται η δημιουργία τεσσάρων νέων εργαστηρίων.Στο κτίριο που κατασκευάζεται απέναντι από το Μεταβατικό πρόκειται ένα μέρος του να χρησιμοποιηθεί για την στέγαση του τμήματος Βιολογικών Εφαρμογών, προκειμένου οι φοιτητές να μπορούν να φοιτούν σε κανονικές συνθήκες, ενώ παράλληλα οι πρυτανικές αρχές στο πλαίσιο του προγραμματισμού του Πανεπιστημίου θα προτείνουν την κατασκευή νέου κτιρίου για την κάλυψη όλων των αναγκών.

Θέμα χρόνου η αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων

Ευχάριστες και ραγδαίες αναμένεται να είναι οι εξελίξεις όσον αφορά την αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων του τμήματος Μηχανικών Επιστήμων Υλικών, που μέχρι το Σεπτέμβριο αναμένεται να έχει υλοποιηθεί.Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος, είναι εξαιρετικά φειδωλό στην παραχώρηση επαγγελματικών δικαιώματων σε αποφοίτων νέων τμημάτων, ωστόσο σύμφωνα με τον κ. Γεροθανάση το Τμήμα Μηχανικών Επιστήμης Υλικών θα αποτελέσει εξαίρεση, καθώς μαζί με την ένταξη και εγγραφή των αποφοίτων στο ΤΕΕ, θα παρέχονται και τα επαγγελματικά δικαιώματα.Ένα βήμα προς αυτή την κατεύθυνση έγινε με την απόφαση του τμήματος εκπαίδευσης του ΤΕΕ, που με μεγάλη πλειοψηφία αποφάσισε την παροχή επαγγελματικών δικαιωμάτων ανάλογα με αυτά των Χημικών Μηχανικών.Προϋπόθεση ωστόσο είναι η ίδρυση τεσσάρων νέων εργαστηρίων Μηχανικών Κατεύθυνσης και η προκήρυξη έξι θέσεων μελών ΔΕΠ επίσης μηχανικής κατεύθυνσης.Όλα αυτά σύμφωνα με τον κ. Γεροθανάση έχουν δρομολογηθεί και η εγγραφή των αποφοίτων στο ΤΕΕ δε θα είναι κενή περιεχομένου αλλά θα προσφέρει όλα τα επαγγελματικά δικαιώματα.

Αν λοιπόν τα παραπάνω δεν επαρκούν μια σύγκριση ανάμεσα στους οδηγούς σπουδών των τριών τμημάτων φτάνει για να αποδείξει την ανωτερότητα αλλά και την πολυτεχνική φύση του τμήματος των Ιωαννίνων.

VouDou · 17-08-09

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
Αγαπητέ wolfie όντας απόφοιτος του τμήματος Μηχανικών Επιστήμης των Υλικών στα Ιωάννινα οφείλω να διαφωνήσω με τα όσα λες.

Totos#11
Μιας και είσαι απόφοιτος από το τμήμα Μηχανικών Επιστήμης των Υλικών στα Ιωάννινα θα ήθελα να σε ρωτήσω κάποια πράγματα μιας και είμαι λίγο μπερδεμένος με αυτό το Τμήμα-νέα ειδικότητα για την Ελλάδα.
Καταρχάς, αναφέρω ότι δεν είμαι γενικότερα Μηχανικός και, επίσης, γνωρίζω ότι τόσο το Τμήμα στα Ιωάννινα, αλλά και τα όμορα Τμήματα στην Πάτρα και Ηράκλειο, είναι Τμήματα που Ιδρύθηκαν τα τελευταία 10 χρόνια. Λοιπόν:

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
Το τμήμα στα Γιάννενα δεν έχει καμία σχέση με τα άλλα δύο (Κρήτη, Πάτρα) και καλό θα ήταν αν κάποιος δεν έχει επαρκή ενημέρωση να μην προβαίνει σε παραπλανητικές υποδείξεις προς τους υποψηφίους φοιτητές. Το τμήμα στα Μηχανικών Υλικών έχει πενταετή οδηγό σπουδών με μαθήματα που υπερκαλύπτουν τα άλλα δύο τμήματα Υλικών και σύντομα (μέχρι τον Σεπτέμβρη) θα είναι δεκτό από το τεχνικό επιμηλητήριο ελλάδας.

Πώς γίνεται το Τμήμα στα Ιωάννινα να μην έχει καμία σχέση με την Πάτρα ή Ηράκλειο, ειδικά μάλιστα όταν μέχρι και φέτος είχε παρεμφερή Τίτλο το Τμήμα με την Πάτρα ή ακριβώς τον ίδιο Τίτλο με αυτό στο Ηράκλειο? Αναφέρεσαι μήπως μόνο στο πρόγραμμα σπουδών? Γιατί αδυνατώ στην αγορά εργασίας οι απόφοιτοι όλων αυτών των τμημάτων να διαφέρουν μιας και το πτυχίο τους αναγράφει το ίδιο πράγμα.

Ναι όντως, το Τμήμα στα Ιωάννινα έχει 5ετή προπτυχιακό οδηγό σπουδών, ενώ σε Πάτρα και Ηράκλειο 4ετή οδηγό σπουδών. Γνωρίζεις γιατί έγινε αυτό, όταν μάλιστα όλες αυτές οι σχολές ιδρύθηκαν πάνω-κάτω την ίδια εποχή? Και τί παραπάνω «κερδίζει» κάποιος στην αγορά εργασίας ή στις Μεταπτυχιακές σπουδές (ίσως εκτός από το προφανές κάποιες περισσότερες γνώσεις, λόγω των περισσότερων μαθημάτων –δεν ξέρω αν αυτό όντως ισχύει- που παρακολούθησε ως προπτυχιακός φοιτητής) που έχει 5ετές πτυχίο ΑΕΙ στην Επιστήμη & Τεχνολογία Υλικών από αυτόν που έχει 4ετές πτυχίο ΑΕΙ επίσης στην Επιστήμη & Τεχνολογία Υλικών?

Βασικά είχα αναρωτηθεί πριν λίγο καιρό για το άλλο τμήμα στα Ιωάννινα Βιολογικών Εφαρμογών & Τεχνολογιών το πώς γίνεται να έχει 5ετές πτυχίο, αφού «παράγει» ΠΕ-Βιολόγους και όλες οι άλλες «σχετικές» σχολές ΠΕ-Βιολόγων στην Ελλάδα (Τμήματα Βιολογίας, Μοριακής Βιολογίας & Γενετικής, Βιοχημείας & Βιοτεχνολογίας) είναι στα 4 έτη.

Τελικά κατέληξα ότι αυτό οφείλεται στο παρασκήνιο που λέει ότι στα Ιωάννινα κάποιοι ήθελαν/θέλουν να Ιδρύσουν ακόμα ένα «Πολυτεχνείο» στην Ελλάδα, το Πολυτεχνείο Ιωαννίνων. Για να Ιδρυθεί ο νόμος ορίζει ότι απαιτούνται κατʼ ελάχιστον 3 Σχολές και στα Ιωάννινα δεν υπήρχε καμία. Έτσι, κάποιοι αποφάσισαν σε 2 νεοϊδρυθήσες σχολές να θεσπίσουν 5ετή προπτυχιακά προγράμματα άσχετα από το γεγονός ότι τα επιστημονικά αντικείμενα που πραγματεύονται είναι στην Ελλάδα για 4ετή προγράμματα. Δύο οι σχολές λοιπόν που παράγουν ΠΕ-Βιολόγους και ΠΕ-Επιστήμης & Τεχνολογίας Υλικών και μία που εγκρίθηκε μέσα στη χρονιά για Αρχιτεκτόνων Μηχανικών Ιωαννίνων (αρχικά ήταν για Καστοριά, αλλά τελικά αυτοί οι κάποιοι είδαν ότι δεν θα έχει «μέλλον» εκεί και άλλαξαν τα σχέδια), σύνολον τρεις. Οπότε πιθανολογώ σε 2-3 χρόνια θα Ιδρυθεί και το Πολυτεχνείο Ιωαννίνων. Ξέρεις ή έχεις ακούσει κάτι σχετικό?

Και αν είναι αλήθεια όλα αυτά, βασικά κρίνω ότι τελικά την «πλήρωσαν» οι φοιτητές των τμημάτων Βιολογικών Εφαρμογών & Τεχνολογιών και Επιστήμης & Τεχνολογίας Υλικών που απέκτησαν πτυχίο στα 5 έτη, όταν οι συνάδελφοί τους απέκτησαν το ίδιο ακριβώς πτυχίο στα 4 έτη (αυτό και αν είναι Ελληνική πατέντα)!!!!

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
Η χρηματοδότηση μελέτης για την κατασκευή του κτιρίου που θα στεγάσει το τμήμα Αρχιτεκτόνων – Μηχανικών και μετέπειτα τα υπόλοιπα τμήματα του Πολυτεχνείου, εγκρίθηκε στο πλαίσιο της αποδοχής του τετραετούς προγραμματισμού του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων από το Συμβούλιο Ανώτατης Εκπαίδευσης.Στόχος του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων είναι το Πολυτεχνείο να στεγαστεί στο δικό του «σπίτι» με προδιαγραφές για την κάλυψη όλων των αναγκών αλλά και με αρχιτεκτονικό σχέδιο που θα σηματοδοτεί κάτι ξεχωριστό στην Πανεπιστημιούπολη.Αυτό τόνισε ο Πρύτανης του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων Ιωάννης Γεροθανάσης, σημειώνοντας πως το κονδύλι που εγκρίθηκε είναι ύψους 2 εκ. ευρώ.«Θα πρέπει το Πολυτεχνείο να σηματοδοτήσει την αρχή μιας νέας αντίληψης στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων», σημείωσε ο κ. Γεροθανάσης.Ωστόσο, οι κτιριακές ανάγκες του Πανεπιστημίου εξακολουθούν να είναι μεγάλες καθώς αρκετά τμήματα δεν διαθέτουν τις δικές τους υποδομές, αλλά συστεγάζονται με άλλα τμήματα.Χαρακτηριστικό είναι το τμημα Βιολογικών Εφαρμογών, αλλά και το τμήμα Μηχανικών Επιστήμης Υλικών, για το οποίο απαιτείται η δημιουργία τεσσάρων νέων εργαστηρίων.Στο κτίριο που κατασκευάζεται απέναντι από το Μεταβατικό πρόκειται ένα μέρος του να χρησιμοποιηθεί για την στέγαση του τμήματος Βιολογικών Εφαρμογών, προκειμένου οι φοιτητές να μπορούν να φοιτούν σε κανονικές συνθήκες, ενώ παράλληλα οι πρυτανικές αρχές στο πλαίσιο του προγραμματισμού του Πανεπιστημίου θα προτείνουν την κατασκευή νέου κτιρίου για την κάλυψη όλων των αναγκών.

Θέμα χρόνου η αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων

Ευχάριστες και ραγδαίες αναμένεται να είναι οι εξελίξεις όσον αφορά την αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων του τμήματος Μηχανικών Επιστήμων Υλικών, που μέχρι το Σεπτέμβριο αναμένεται να έχει υλοποιηθεί.Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος, είναι εξαιρετικά φειδωλό στην παραχώρηση επαγγελματικών δικαιώματων σε αποφοίτων νέων τμημάτων, ωστόσο σύμφωνα με τον κ. Γεροθανάση το Τμήμα Μηχανικών Επιστήμης Υλικών θα αποτελέσει εξαίρεση, καθώς μαζί με την ένταξη και εγγραφή των αποφοίτων στο ΤΕΕ, θα παρέχονται και τα επαγγελματικά δικαιώματα.Ένα βήμα προς αυτή την κατεύθυνση έγινε με την απόφαση του τμήματος εκπαίδευσης του ΤΕΕ, που με μεγάλη πλειοψηφία αποφάσισε την παροχή επαγγελματικών δικαιωμάτων ανάλογα με αυτά των Χημικών Μηχανικών.Προϋπόθεση ωστόσο είναι η ίδρυση τεσσάρων νέων εργαστηρίων Μηχανικών Κατεύθυνσης και η προκήρυξη έξι θέσεων μελών ΔΕΠ επίσης μηχανικής κατεύθυνσης.Όλα αυτά σύμφωνα με τον κ. Γεροθανάση έχουν δρομολογηθεί και η εγγραφή των αποφοίτων στο ΤΕΕ δε θα είναι κενή περιεχομένου αλλά θα προσφέρει όλα τα επαγγελματικά δικαιώματα.

Διαβάζω ότι θα προσληφθούν μέλη ΔΕΠ Μηχανικής Κατεύθυνσης και θα ιδρυθούν εργαστήρια Μηχανικής Κατεύθυνσης (επίσης), αλλά ο τίτλος-ταμπέλα της σχολής «μηχανικής» κατεύθυνσης έχει μπει ήδη (πιθανολογώ λόγω των γεγονότων παρασκηνίου που ανέφερα πριν για να προλάβουν ίσως κάποια γεγονότα άσχετα αν οι φοιτητές μαθαίνουν «μηχανική» ή όχι). Και όλα αυτά για να εγγραφούν οι απόφοιτοι τελικά στο ΤΕΕ και τελικά να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ανάλογα με αυτά των Χημικών Μηχανικών. Αυτό ομολογώ με ξένισε κάπως μιας και νόμιζα ότι το Τμήμα είναι «ξαδερφάκι» των Μεταλλειολόγων Μηχανικών και όχι των Χημικών Μηχανικών. Τί από όλα ισχύει? Γνωρίζεις κάτι?

Τέλος, επίσης με ξένισε ο νέος τίτλος της σχολής στα Ιωάννινα. Δηλαδή το «Μηχανικός Επιστήμης των Υλικών» μιας και γνώριζα (είμαι λίγο μεγάλος) ότι υπάρχουν στα ΑΕΙ τα «Πολυτεχνεία» και τα «Πανεπιστήμια». Τώρα διαπιστώνω ότι υπάρχει τμήμα που τα ενώνει/συνδυάζει, δηλαδή και «Μηχανικός» και «Επιστήμονας». Γνωρίζεις κάτι? Είναι σωστό? Γνωρίζεις αν ισχύει κάτι ανάλογο στο εξωτερικό σχετικά με αυτό τον κλάδο, γιατί στην Ελλάδα μού ακούγεται πρωτόγνωρο.

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
Αν λοιπόν τα παραπάνω δεν επαρκούν μια σύγκριση ανάμεσα στους οδηγούς σπουδών των τριών τμημάτων φτάνει για να αποδείξει την ανωτερότητα αλλά και την πολυτεχνική φύση του τμήματος των Ιωαννίνων.

Πώς συμπεραίνεις ότι το Τμήμα στα Ιωάννινα είναι ανώτερο? Αναφέρεσαι μάλλον στη σύγκριση με τα τμήματα σε Πάτρα και Ηράκλειο? Και μάλλον μόνο στον αριθμό υποχρεωτικών μαθημάτων για το πτυχίο? Για την πολυτεχνική φύση δεν είμαι ικανός να το κρίνω (δεν είμαι Μηχανικός για να κρίνω, όπως προανέφερα), αλλά ακαδημαϊκώς (λέγε με Μεταπτυχιακές σπουδές) όλοι ξεκινούν από το ίδιο σημείο (αίτηση σε ΠΜΣ) και εργασικώς έχουν όλοι χαρτί που γράφει το ίδιο πράγμα (ή σχεδόν το ίδιο). Μήπως έχεις και κάτι άλλο στο μυαλό σου που δεν έγινε ξεκάθαρο μήπως?

Αυτά από μένα και καλή σταδιοδρομία...

totos#11 · 18-08-09

VouDou ότι αφορά τα ερωτήματα σου έχω να σου πω τα εξής:

1. Ναι το τμήμα διαφέρει πάρα πολύ από τα άλλα δύο και ναι μπορείς να το διαπιστώσεις αν κοιτάξεις τον οδηγό σπουδών.
2. Είναι χαζή ερώτηση για το αν οι απόφοιτοι διαφέρουν στην αγορά εργασίας αφού όπως φαίνεται με τα επαγγελματικά δικαιώματα του μηχανικού (που λογικά θα αποκτηθούν) οι απόφοιτοι των Ιωαννίνων παίρνουν διαφορετική πορεία από αυτή των υπολοίπων που έχουν καθηγητικά δικαιώματα κυρίως. Βέβαια τα δικαιώματα εργασίας δεν λένε τπτ για την πορεία ενός εργαζομένου, από μόνα τους, αλλά τουλάχιστον είναι γνωστό πως οι μηχανικοί (ακόμα και δεν ξέρω για πόσο ακόμα) είναι σε καλύτερη μοίρα επαγγελματικά από πολλούς άλλους. Προφανώς και ο απόφοιτος των Υλικών της Πάτρας ή της Κρήτης αν είναι καλός στη δουλειά του θα έχει καλή σταδιοδρομία.
3. Και η ερώτηση που έχει να κάνει με το 5 ετές του οδηγού σπουδών έχει εύκολη απάντηση αφού όπως είπαμε τα 5 χρόνια σπουδών είναι το θέσφατο για όλα τα πολυτεχνεία. επίσης αν γίνει τελικά αυτό που διεκδικούν τα πολυτεχνεία, με το πτυχίο να ισοδυναμεί και με μαστερ τότε να άλλος ένας καλός λόγος. Ακόμη θα ήθελα να μην έχεις αμφιβολία για το γεγονός ότι τα μαθήματα είναι αρκετά παραπάνω. Το αν αυτά μεταφράζονται σε επιπλέον γνώσεις είναι ένα κεφάλαιο που αφορά τον καθένα προσωπικά (ενδιαφέρον και διάβασμα). Βεβαίως εφόσων δεν είσαι μηχανικός δεν θα ξέρεις και το ότι στο 10 εξάμηνο παραδίδουμε διπλωματική εργασία υψηλού επιπέδου, κάτι που προσδίδει περισσότερες γνώσεις (εντατική ενασχόληση με ένα αντικείμενο) αλλά και έρχεται σε συμφωνία με την πολυτεχνικότητα του τμήματος.
4. Σε ό,τι αφορα το βιολογικών εφαρμογών δεν μπορώ να σε βοηθήσω διότι δεν ξέρω αν σου προσφερει κάτι παραπάνω από το 4ετες βιολογικό. Ρώτα κάποιον αρμοδιότερο εμου.
5. Τώρα για την ίδρυση του πολυτεχνείου έχεις δίκιο στο ότι χρειάζονται 3 σχολές τουλάχιστον αλλά δεν καταλαβαίνω τον ειρωνικό τόνο επ αυτού.Κακό είναι να ιδρυθεί ένα πολυτεχνείο στα γιάννενα. σε ενοχλεί προσωπικά αυτό ή ρωτάς από περιέργια. Αν έχεις προσωπικό λόγο τότε καλό θα ήταν να τον αναφέρεις γιατί φαίνεσαι αρκετά ενημερωμένος να και δεν φανερώνεις τις δικιές σου σπουδές.
6. Θα προσλοιφθούν κάποια ΔΕΠ μηχανικοί ακόμα διότι το ποσοστό τον ήδη μηχανικών ΔΕΠ είναι 40% επί του συνόλου. στισ πολυτεχνικές σχολές το ποσοστό πρέπει να είναι >50%. Πίστεψε με και με 40% ΔΕΠ μηχανικούς εκπαιδευτηκαμε ως μηχανικοί (πάλι πρέπει να πω πως πρέπει να δεις τον οδηγό σπουδών).
7. Δεν γνωρίζω γιατί δεν είπανε τη σχολή απλά Μηχ. Υλικών και την είπανε Μηχ. Της Επιστημ. των Υλικών. Μάλλον κάποιο λόγο θα είχανε. Πραγματικά δεν με αφορά ιδιαίτερα. Τώρα για τον αντίστοιχο κλάδο στο εξωτερικό: μπαίνω τυχαία στην σελίδα του ΜΙΤ και τη βλεπω? Department of Materials Science and Enginnering= Τμήμα Επιστήμης και Μηχανικής Υλικών. Καλά λέω και αυτός ο τίτλος λέει για επιστήμη και μηχανικη μαζί γιατι ο VouDou να έχει τέτοιες απορίες. Εκτός βέβαια αν και στο ΜΙΤ δεν πολυξέρουν τι τους γίνεται και παίζουν με τα ονόματα και τις ειδικότητες.

https://dmse.mit.edu/

Επίσης νομίζω ότι στα περισσότερα πανεπιστήμια ή πολυτεχνεία της αλλοδαπής ισχύει ο ίδιος τίτλος. Άρα είναι στα αλήθεια προτόγνωρο? Κρίμα η δαπάνη ενέργειας σε ειρωνικά σχόλια. Δεν πειράζει όμως.
8. Δέχομαι πως η λέξη "ανωτερότητα" ήταν κάπως πομπώδης. Εννοώ πως το τμήμα παρέχει σπουδές αρκετά διαφορετικές από τα άλλα (ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ ΚΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΚΛΑΣΙΚΗΣ ΘΕΤΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ). Δεν ξέρω αν σε κάλυψα αλλά το ελπίζω.

Καλή συνέχεια και σε εσένα.

Wolfie · 18-08-09

totos#11: Το μονο που έκανα εγώ ήταν να επιβεβαιώσω τα λεγόμενα ενός αλλου παιδιού (φοιτητή στο τμήμα της Πάτρας) που είπε ότι το τμήμα των Ιωαννίνων δεν έχει ακόμα κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα ενώ τα αντίστοιχα τμήματα της Πάτρας και του Ηρακλειου έχουν.Τώρα για την γαματοσύνη και την ανωτερότητα του τμήματος σου σε σχέση με τα δυο αλλα δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.

Έχω άλλη μια απορία σχετικά με το τμήμα.Δεν είναι λίγο άδικο να διδάσκουν Βιολογία οι απόφοιτοι των τμημάτων Επιστήμης Υλικών και Γεωλογίας και να μην μπορούν να διδάξουν οι απόφοιτοι του τμήματος Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας ή Βιοχημείας και Βιοτεχνολογίας πχ?

Betadine · 18-08-09

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
VouDou ότι αφορά τα ερωτήματα σου έχω να σου πω τα εξής:

1. Ναι το τμήμα διαφέρει πάρα πολύ από τα άλλα δύο και ναι μπορείς να το διαπιστώσεις αν κοιτάξεις τον οδηγό σπουδών.
2. Είναι χαζή ερώτηση για το αν οι απόφοιτοι διαφέρουν στην αγορά εργασίας αφού όπως φαίνεται με τα επαγγελματικά δικαιώματα του μηχανικού (που λογικά θα αποκτηθούν) οι απόφοιτοι των Ιωαννίνων παίρνουν διαφορετική πορεία από αυτή των υπολοίπων που έχουν καθηγητικά δικαιώματα κυρίως. Βέβαια τα δικαιώματα εργασίας δεν λένε τπτ για την πορεία ενός εργαζομένου, από μόνα τους, αλλά τουλάχιστον είναι γνωστό πως οι μηχανικοί (ακόμα και δεν ξέρω για πόσο ακόμα) είναι σε καλύτερη μοίρα επαγγελματικά από πολλούς άλλους. Προφανώς και ο απόφοιτος των Υλικών της Πάτρας ή της Κρήτης αν είναι καλός στη δουλειά του θα έχει καλή σταδιοδρομία.
3. Και η ερώτηση που έχει να κάνει με το 5 ετές του οδηγού σπουδών έχει εύκολη απάντηση αφού όπως είπαμε τα 5 χρόνια σπουδών είναι το θέσφατο για όλα τα πολυτεχνεία. επίσης αν γίνει τελικά αυτό που διεκδικούν τα πολυτεχνεία, με το πτυχίο να ισοδυναμεί και με μαστερ τότε να άλλος ένας καλός λόγος. Ακόμη θα ήθελα να μην έχεις αμφιβολία για το γεγονός ότι τα μαθήματα είναι αρκετά παραπάνω. Το αν αυτά μεταφράζονται σε επιπλέον γνώσεις είναι ένα κεφάλαιο που αφορά τον καθένα προσωπικά (ενδιαφέρον και διάβασμα). Βεβαίως εφόσων δεν είσαι μηχανικός δεν θα ξέρεις και το ότι στο 10 εξάμηνο παραδίδουμε διπλωματική εργασία υψηλού επιπέδου, κάτι που προσδίδει περισσότερες γνώσεις (εντατική ενασχόληση με ένα αντικείμενο) αλλά και έρχεται σε συμφωνία με την πολυτεχνικότητα του τμήματος.
4. Σε ό,τι αφορα το βιολογικών εφαρμογών δεν μπορώ να σε βοηθήσω διότι δεν ξέρω αν σου προσφερει κάτι παραπάνω από το 4ετες βιολογικό. Ρώτα κάποιον αρμοδιότερο εμου.
5. Τώρα για την ίδρυση του πολυτεχνείου έχεις δίκιο στο ότι χρειάζονται 3 σχολές τουλάχιστον αλλά δεν καταλαβαίνω τον ειρωνικό τόνο επ αυτού.Κακό είναι να ιδρυθεί ένα πολυτεχνείο στα γιάννενα. σε ενοχλεί προσωπικά αυτό ή ρωτάς από περιέργια. Αν έχεις προσωπικό λόγο τότε καλό θα ήταν να τον αναφέρεις γιατί φαίνεσαι αρκετά ενημερωμένος να και δεν φανερώνεις τις δικιές σου σπουδές.
6. Θα προσλοιφθούν κάποια ΔΕΠ μηχανικοί ακόμα διότι το ποσοστό τον ήδη μηχανικών ΔΕΠ είναι 40% επί του συνόλου. στισ πολυτεχνικές σχολές το ποσοστό πρέπει να είναι >50%. Πίστεψε με και με 40% ΔΕΠ μηχανικούς εκπαιδευτηκαμε ως μηχανικοί (πάλι πρέπει να πω πως πρέπει να δεις τον οδηγό σπουδών).
7. Δεν γνωρίζω γιατί δεν είπανε τη σχολή απλά Μηχ. Υλικών και την είπανε Μηχ. Της Επιστημ. των Υλικών. Μάλλον κάποιο λόγο θα είχανε. Πραγματικά δεν με αφορά ιδιαίτερα. Τώρα για τον αντίστοιχο κλάδο στο εξωτερικό: μπαίνω τυχαία στην σελίδα του ΜΙΤ και τη βλεπω? Department of Materials Science and Enginnering= Τμήμα Επιστήμης και Μηχανικής Υλικών. Καλά λέω και αυτός ο τίτλος λέει για επιστήμη και μηχανικη μαζί γιατι ο VouDou να έχει τέτοιες απορίες. Εκτός βέβαια αν και στο ΜΙΤ δεν πολυξέρουν τι τους γίνεται και παίζουν με τα ονόματα και τις ειδικότητες.

https://dmse.mit.edu/

Επίσης νομίζω ότι στα περισσότερα πανεπιστήμια ή πολυτεχνεία της αλλοδαπής ισχύει ο ίδιος τίτλος. Άρα είναι στα αλήθεια προτόγνωρο? Κρίμα η δαπάνη ενέργειας σε ειρωνικά σχόλια. Δεν πειράζει όμως.
8. Δέχομαι πως η λέξη "ανωτερότητα" ήταν κάπως πομπώδης. Εννοώ πως το τμήμα παρέχει σπουδές αρκετά διαφορετικές από τα άλλα (ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ ΚΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΚΛΑΣΙΚΗΣ ΘΕΤΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ). Δεν ξέρω αν σε κάλυψα αλλά το ελπίζω.

Καλή συνέχεια και σε εσένα.

Αγαπητε totos , ειλικρινα παλευω εδω και κατι χρονια να καταλαβω την νοοτροπια μερικων που πιστευουν οτι τα πολυτεχνια ειναι καλητερα απο τα πανεπιστημια.
Συγκεκριμένα για την "ανωτεροτητα" του τμηματος σου, επετρεψε μου να εχω εντελως αντιθετη αποψη.
Η μονη ανωτερωτητα που διαθετει το τμημα μηχανικων υλικων εναντι των αλλων δυο εγκειται στην .... διπλωματια και μονο, καθως ευθεις εξαρχης εγινε 5ετης φοιτησης.
Επιτρεψε μου επισης να σου πω οτι η κλικα των λοιπων μηχανικων δεν θα ενεργησει διαφορετικα για την δικη σου ειδικοτητα απο οτι για τις αλλες νεες ειδικοτητες , κουτσουρευοντας σας επαγγελματικα δικαιώματα που θήγουν αλλες ειδικότητες μηχανικών που προυπήρχαν.
Απο την αλλη τα τμηματα υλικων που ειδη εχουνε παρει επαγγελματικα διακαιωματα , ξεκινανε απο αλλο σημειο εκινησης καθως δεν θα διαπραγματευτουν αυτα που αξιζουν με το ΤΕΕ το οποιο συμπεριφερεται σαν μασωνική στοα.
εχουν αρχισει να εντασονται κανονικα σε προκυριξεις διαγωνισμων του δημοσιου τομεα.

τωρα ξαναγυριζοντας στην ποιοτητα του τμηματος σου, το οτι κανεις 4,5 χρονια αντι για 4 (βγαζω ενα εξαμηνο απο την διπλωματικη) μαθηματα, δεν συμαινει ουτε οτι τα μαθηματα που κανεις , ειναι ... ανωτερα, αλλα ουτε και οι οτι καθηγητες σου ειναι καλύτεροι επιστημονες.

Για του λογου το αληθες σε παραπεμπω στην σελιδα www.greekuniversityreform.wordpress.com

και συγκεκριμενα στο
https://www.sci.ccny.cuny.edu/~themis/greekuniversityreform/axio.html

που εγινε το 2006 και δειχνει οτι αναμεσα στα 3 τμηματα υλικων το τμημα των Ιωαννινων ερχεται τελευταιο .

η ανωτεροτητα λοιπον που δινεις στο τμημα σου μονο και μονο επειδη ειναι 5ετες καταριπτεται απο την αξιολογηση ενος σοβαρου ακαδημαικου του εξωτερικου και της ομαδας του .

επισης βαση βιβλιομετρικων δεικτων, η αξιολογηση αυτη δειχνει οτι ενα τμημα καινουργιο σχετικα μπορει να ειναι ερευνητικα ενεργοτατο, και πολυ καλυτερο απο τα παραδοσιακα πολυτεχνεια που μπορει να εχουν το ονομα αλλα οχι την χαρη.

Ειναι - τελειωνοντας- λυπητερο, να κυριαρχουν στερεοτυπα για το αν μια σχολη ειναι καλη 'η οχι απο το αν ειναι πολυτεχνειο ή πανεπιστημιο , σχολη της περιφερειας 'η ΕΜΠ κτλ ...

με μια ματια στις αξιολογησεις αυτες ειναι φανερο το ποιος ειναι καλυτερος 'η οχι με το σφαλμα και την αβεβαιοτητα παντα που δινει μια μελετη αυτου του ειδους...

Για αυτο totos οι πρωτοι που δεν θελουν να αξιολογηθουν τα τμηματα τους, ειναι οι παραγωντες των πολυτεχνειων καθως περα απο την σερβιρισμενη φημη τους θα πρεπει να αποδειξουν και εμπρακτα την "ανωτεροτητα" τους.

ΥΓ : Τσεκαρετε στα site παραπανω τους απολυτους αρυθμους περιφερειακων τμηματων υλικων, χημειας και φυσικής με τα "καλυτερα" 5ετη πολυτεχνεια και βγαλτε τα συμπερασμετα σας ...

VouDou · 18-08-09

Sorry για την αργοπορημένη μου απάντηση, αλλά ήμουν όλο το απόγευμα στην παραλία. Λοιπόν:

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
VouDou ότι αφορά τα ερωτήματα σου έχω να σου πω τα εξής:

1. Ναι το τμήμα διαφέρει πάρα πολύ από τα άλλα δύο και ναι μπορείς να το διαπιστώσεις αν κοιτάξεις τον οδηγό σπουδών.
2. Είναι χαζή ερώτηση για το αν οι απόφοιτοι διαφέρουν στην αγορά εργασίας αφού όπως φαίνεται με τα επαγγελματικά δικαιώματα του μηχανικού (που λογικά θα αποκτηθούν) οι απόφοιτοι των Ιωαννίνων παίρνουν διαφορετική πορεία από αυτή των υπολοίπων που έχουν καθηγητικά δικαιώματα κυρίως. Βέβαια τα δικαιώματα εργασίας δεν λένε τπτ για την πορεία ενός εργαζομένου, από μόνα τους, αλλά τουλάχιστον είναι γνωστό πως οι μηχανικοί (ακόμα και δεν ξέρω για πόσο ακόμα) είναι σε καλύτερη μοίρα επαγγελματικά από πολλούς άλλους. Προφανώς και ο απόφοιτος των Υλικών της Πάτρας ή της Κρήτης αν είναι καλός στη δουλειά του θα έχει καλή σταδιοδρομία.
3. Και η ερώτηση που έχει να κάνει με το 5 ετές του οδηγού σπουδών έχει εύκολη απάντηση αφού όπως είπαμε τα 5 χρόνια σπουδών είναι το θέσφατο για όλα τα πολυτεχνεία. επίσης αν γίνει τελικά αυτό που διεκδικούν τα πολυτεχνεία, με το πτυχίο να ισοδυναμεί και με μαστερ τότε να άλλος ένας καλός λόγος. Ακόμη θα ήθελα να μην έχεις αμφιβολία για το γεγονός ότι τα μαθήματα είναι αρκετά παραπάνω. Το αν αυτά μεταφράζονται σε επιπλέον γνώσεις είναι ένα κεφάλαιο που αφορά τον καθένα προσωπικά (ενδιαφέρον και διάβασμα). Βεβαίως εφόσων δεν είσαι μηχανικός δεν θα ξέρεις και το ότι στο 10 εξάμηνο παραδίδουμε διπλωματική εργασία υψηλού επιπέδου, κάτι που προσδίδει περισσότερες γνώσεις (εντατική ενασχόληση με ένα αντικείμενο) αλλά και έρχεται σε συμφωνία με την πολυτεχνικότητα του τμήματος.
4. Σε ό,τι αφορα το βιολογικών εφαρμογών δεν μπορώ να σε βοηθήσω διότι δεν ξέρω αν σου προσφερει κάτι παραπάνω από το 4ετες βιολογικό. Ρώτα κάποιον αρμοδιότερο εμου.
5. Τώρα για την ίδρυση του πολυτεχνείου έχεις δίκιο στο ότι χρειάζονται 3 σχολές τουλάχιστον αλλά δεν καταλαβαίνω τον ειρωνικό τόνο επ αυτού.Κακό είναι να ιδρυθεί ένα πολυτεχνείο στα γιάννενα. σε ενοχλεί προσωπικά αυτό ή ρωτάς από περιέργια. Αν έχεις προσωπικό λόγο τότε καλό θα ήταν να τον αναφέρεις γιατί φαίνεσαι αρκετά ενημερωμένος να και δεν φανερώνεις τις δικιές σου σπουδές.
6. Θα προσλοιφθούν κάποια ΔΕΠ μηχανικοί ακόμα διότι το ποσοστό τον ήδη μηχανικών ΔΕΠ είναι 40% επί του συνόλου. στισ πολυτεχνικές σχολές το ποσοστό πρέπει να είναι >50%. Πίστεψε με και με 40% ΔΕΠ μηχανικούς εκπαιδευτηκαμε ως μηχανικοί (πάλι πρέπει να πω πως πρέπει να δεις τον οδηγό σπουδών).
7. Δεν γνωρίζω γιατί δεν είπανε τη σχολή απλά Μηχ. Υλικών και την είπανε Μηχ. Της Επιστημ. των Υλικών. Μάλλον κάποιο λόγο θα είχανε. Πραγματικά δεν με αφορά ιδιαίτερα. Τώρα για τον αντίστοιχο κλάδο στο εξωτερικό: μπαίνω τυχαία στην σελίδα του ΜΙΤ και τη βλεπω? Department of Materials Science and Enginnering= Τμήμα Επιστήμης και Μηχανικής Υλικών. Καλά λέω και αυτός ο τίτλος λέει για επιστήμη και μηχανικη μαζί γιατι ο VouDou να έχει τέτοιες απορίες. Εκτός βέβαια αν και στο ΜΙΤ δεν πολυξέρουν τι τους γίνεται και παίζουν με τα ονόματα και τις ειδικότητες.

https://dmse.mit.edu/

Επίσης νομίζω ότι στα περισσότερα πανεπιστήμια ή πολυτεχνεία της αλλοδαπής ισχύει ο ίδιος τίτλος. Άρα είναι στα αλήθεια προτόγνωρο? Κρίμα η δαπάνη ενέργειας σε ειρωνικά σχόλια. Δεν πειράζει όμως.
8. Δέχομαι πως η λέξη "ανωτερότητα" ήταν κάπως πομπώδης. Εννοώ πως το τμήμα παρέχει σπουδές αρκετά διαφορετικές από τα άλλα (ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ ΚΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΚΛΑΣΙΚΗΣ ΘΕΤΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ). Δεν ξέρω αν σε κάλυψα αλλά το ελπίζω.

Καλή συνέχεια και σε εσένα.

Δεν έχω κοιτάξει ακόμα τον οδηγό σπουδών και να το συγκρίνω με τα υπόλοιπα, ελπίζω κάποια στιγμή να βρω διαθέσιμο χρόνο και να διαπιστώσω (αν μπορώ φυσικά γιατί έχω σπουδάσει σε άλλο κλάδο) τις διαφορές. Απλά δεν ξέρω τι επαγγελματικά δικαιώματα «Μηχανικού» θα αποκτήσουν (μιας και δεν τα έχουν ακόμα, όπως ανέφερες), για αυτό και ρώτησα μήπως ξέρεις κάτι παραπάνω ως απόφοιτος του τμήματος και μας πληροφορήσεις. Βασικά, σε γενικότερο πλαίσιο, δεν έχω καταλάβει χονδρικά, ακόμα, ποια είναι η διαφορά/διαφορές με το Μεταλλειολόγος Μηχανικός. Ίσως από τον οδηγό σπουδών το καταλάβω.

Επίσης, δεν ανέφερα πουθενά ότι είναι κακό να Ιδρυθεί Πολυτεχνείο στα Ιωάννινα και, επίσης, απόρησα το πώς αντιλήφθηκες ότι ήμουν ειρωνικός. Γιατί έκανες αυτές τις σκέψεις? Δηλαδή ρώτησα από απλή περιέργεια. Καμία σχέση δεν έχω με τα Ιωάννινα μιας όπως δείχνει και στο προφίλ μου είμαι από Πελοπόννησο μεριά. Οι σπουδές μου είναι εδώ και μερικά χρόνια Γεωπόνος-Επιστήμης Φυτικής Παραγωγής ΓΠΑ (5ετές πτυχίο με υποχρεώσεις όταν ήμουν φοιτητής: 53 θεωρίες, 49 εργαστήρια, 4 μήνες πρακτική σε καλοκαίρια, παρακολούθηση σεμιναριακού τύπου μαθήματα στο 10ο εξάμηνο σπουδών και πτυχιακή μελέτη διάρκειας 1.5 έτους) και έχω ολοκληρώσει ήδη και μεταπτυχιακές σπουδές και εργάζομαι στο εξωτερικό στον κλάδο μου. Αυτά τα αναφέρω για να δείξω, ότι η υπόθεση με το 5ετες πτυχίο αν θα εξισωθεί master με αφορά, αν και προσωπικά τη θεωρώ μια τρύπα στο νερό (οι απόψεις μου σε άλλα threads εδώ στο ischool). Αν θες περισσότερες λεπτομέρειες για τις σπουδές μου… πες μου.

Είχα τέτοιες απορίες, γιατί απλά δεν ξέρω τίποτα για αυτό τον επιστημονικό κλάδο (δεν υπήρχε όταν ήμουν φοιτητής) και έτσι σε ρώτησα για να μάθω και μέσα από τις ερωτήσεις μου να μάθουν και όποιοι άλλοι ενδιαφέρονται.

Αρχική Δημοσίευση από betadine:
Αγαπητε totos , ειλικρινα παλευω εδω και κατι χρονια να καταλαβω την νοοτροπια μερικων που πιστευουν οτι τα πολυτεχνια ειναι καλητερα απο τα πανεπιστημια.
Συγκεκριμένα για την "ανωτεροτητα" του τμηματος σου, επετρεψε μου να εχω εντελως αντιθετη αποψη.
Η μονη ανωτερωτητα που διαθετει το τμημα μηχανικων υλικων εναντι των αλλων δυο εγκειται στην .... διπλωματια και μονο, καθως ευθεις εξαρχης εγινε 5ετης φοιτησης.
Επιτρεψε μου επισης να σου πω οτι η κλικα των λοιπων μηχανικων δεν θα ενεργησει διαφορετικα για την δικη σου ειδικοτητα απο οτι για τις αλλες νεες ειδικοτητες , κουτσουρευοντας σας επαγγελματικα δικαιώματα που θήγουν αλλες ειδικότητες μηχανικών που προυπήρχαν.
Απο την αλλη τα τμηματα υλικων που ειδη εχουνε παρει επαγγελματικα διακαιωματα , ξεκινανε απο αλλο σημειο εκινησης καθως δεν θα διαπραγματευτουν αυτα που αξιζουν με το ΤΕΕ το οποιο συμπεριφερεται σαν μασωνική στοα.
εχουν αρχισει να εντασονται κανονικα σε προκυριξεις διαγωνισμων του δημοσιου τομεα.

τωρα ξαναγυριζοντας στην ποιοτητα του τμηματος σου, το οτι κανεις 4,5 χρονια αντι για 4 (βγαζω ενα εξαμηνο απο την διπλωματικη) μαθηματα, δεν συμαινει ουτε οτι τα μαθηματα που κανεις , ειναι ... ανωτερα, αλλα ουτε και οι οτι καθηγητες σου ειναι καλύτεροι επιστημονες.

Για του λογου το αληθες σε παραπεμπω στην σελιδα www.greekuniversityreform.wordpress.com

και συγκεκριμενα στο
https://www.sci.ccny.cuny.edu/~themis/greekuniversityreform/axio.html

που εγινε το 2006 και δειχνει οτι αναμεσα στα 3 τμηματα υλικων το τμημα των Ιωαννινων ερχεται τελευταιο .

η ανωτεροτητα λοιπον που δινεις στο τμημα σου μονο και μονο επειδη ειναι 5ετες καταριπτεται απο την αξιολογηση ενος σοβαρου ακαδημαικου του εξωτερικου και της ομαδας του .

επισης βαση βιβλιομετρικων δεικτων, η αξιολογηση αυτη δειχνει οτι ενα τμημα καινουργιο σχετικα μπορει να ειναι ερευνητικα ενεργοτατο, και πολυ καλυτερο απο τα παραδοσιακα πολυτεχνεια που μπορει να εχουν το ονομα αλλα οχι την χαρη.

Ειναι - τελειωνοντας- λυπητερο, να κυριαρχουν στερεοτυπα για το αν μια σχολη ειναι καλη 'η οχι απο το αν ειναι πολυτεχνειο ή πανεπιστημιο , σχολη της περιφερειας 'η ΕΜΠ κτλ ...

με μια ματια στις αξιολογησεις αυτες ειναι φανερο το ποιος ειναι καλυτερος 'η οχι με το σφαλμα και την αβεβαιοτητα παντα που δινει μια μελετη αυτου του ειδους...

Για αυτο totos οι πρωτοι που δεν θελουν να αξιολογηθουν τα τμηματα τους, ειναι οι παραγωντες των πολυτεχνειων καθως περα απο την σερβιρισμενη φημη τους θα πρεπει να αποδειξουν και εμπρακτα την "ανωτεροτητα" τους.

ΥΓ : Τσεκαρετε στα site παραπανω τους απολυτους αρυθμους περιφερειακων τμηματων υλικων, χημειας και φυσικής με τα "καλυτερα" 5ετη πολυτεχνεια και βγαλτε τα συμπερασμετα σας ...

Όντως στο ΤΕΕ, από ό,τι έχω αντιληφθεί δηλαδή, υπάρχουν κάποιες βασικές ειδικότητες (8 ή 9 αν δεν απατώμαι) και οι υπόλοιπες (παλιές ή/και νέες) αποκτούν μέρος μόνο επαγγελματικών δικαιωμάτων μιας από αυτές τις ειδικότητες. Κάτι σχετικό ρώτησα και τον totos#11 και προηγουμένως. Ότι δηλαδή με ξένισε η αναφορά ότι ο Μηχανικός Επιστήμης των Υλικών θα σχετίζεται στην Κατηγορία του ΤΕΕ Χημικός Μηχανικός και όχι (όπως λογικά για τα δικά μου δεδομένα) στην κατηγορία Μεταλλειολόγος Μηχανικός. Αλλά ο totos#11 δεν απάντησε κάτι σχετικό, μάλλον δεν γνωρίζει ή κανένας ακόμα δεν ξέρει. Μπορεί όμως να κάνω και λάθος…

Πάντως προκήρυξη για πτυχίο «Επιστήμης & Τεχνολογίας Υλικών» δεν έχω δει ακόμα.

Betadine · 19-08-09

Οντως στο εξωτερικο πολλά τμήματα μεταλειολόγων μηχανικών μετονομάστηκαν 'η καταργήθηκαν και την θεση τους πηραν τμηματα υλικων.
Αλλά υπαρχουν και τμηματα φυσικης και χημειας αντιστοιχα που προχωρησαν σε αλλαγες του οδηγου σπουδων τους και μετονομαστηκαν και αυτα σε τμηματα υλικων .

Ο βασικος σκοπος της νεας αυτης ειδικοτητας ειναι πανω κατω παρομοιος με την δημιουργια και ολων των αλλων καινουργιων ειδικοτητων. Οπως και με την πληροφορική για παράδειγμα που ειχε και εχει τεραστια ανθηση, θεωρηθηκε καλο να γινουν ξεχωριστα τμηματα αντι για μεταπτυχιακο που ηταν καποτε της φυσικής 'η των μαθηματικων.

Και επειδη η μεταλειολογία θεωρήται απο πολλους παροχημενη, με την ταυτοχρονη αναπτυξη υλικών που σταδιακά αντικαθιστουν τα κραματα μεταλλων σε όλα τα επιπεδα ( οπως πολυμερικα υλικα εξισου αποδοτικα με τα μεταλλα τα οποια πριν παθουν σοβαρη κοπωση αλλαζουν χρωμα !), εγιναν τα πρωτα τμηματα υλικων πριν απο 15-20 χρονια στις ΗΠΑ και προχωρησαν μεχρι το ελλαδισταν το '99.

Οπως και με την χημικη μηχανικη και με την μεταλλειολογια, η επιστημη υλικων αποτελει ξεχωριστο κλαδο και ασχολειται πιο πολυ με την νανοτεχνολογια των υλικων (πολυμερη, βιουλικα, κολλοειδη κτλ).

Τωρα αν τα 3 τμηματα μπορουν να πετυχουν αυτο το στοχο πιστευω πως ναι, ισως με διαφορετική πορεια το καθενα, αλλα σιγουρα ολα στοχευουν στον ιδιο στοχο.
Τα 2 πανεπιστημιακα τμηματα στοχευουν ισως πιο πολυ σε εννοιες νανοτεχνολογιας και "εργαστηριακης" ανακαλυψης και βελτιωσης ενος νεου υλικου, ενω των ιωαννινων πιο πολυ στην χρησιμοποιηση του νεου υλικου σε μαζικη παραγωγη με αξιοπιστο τροπο και τεχνικη.
Και παλι τονιζω που πιστευω οτι είναι καλυτερο το καθε τμημα, χωρις να εννοω οτι το ένα κανει μονο την μια 'η την αλλη δουλεια καλύτερα...

Το οτι τα τμηματα της πατρας και κρητης ειναι 4ετη, ειναι δεν λεει τιποτα για το επιπεδο αυτο καθ' αυτο των σπουδων, καθως τα περισοτερα τμηματα μηχανικων στο εξωτερικο ειναι και αυτα 4ετη. και καποια απο αυτα δεν χρησιμοποιουν καν το "μηχανικος" στον τιτλο τους, οπως αυτό του Imperial College, ενος απο τα καλυτερα του ειδους...

by the way παρακατω υπαρχει ενα καλο αρθρο στα ελληνικα για εναν απο τους κλαδους που ασχολειται η επιστημη υλικων

https://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=189116&ct=33&dt=01/06/2008

οσο για τις προκυρηξεις , ειχα δει καποιες όπως αυτες των ελληνικων πετρελαιων , αλλα λογω οτι δυστηχως η ειδικοτητα ειναι καινουργια στην ελλαδα δεν ειναι και πολλες συνεπως θα επανελθω ισως στο μελλον με links που τις περιλαμβανει .

totos#11 · 19-08-09

Betadine και VouDou δεν διαφωνούμε στα περισσότερα.
Δεν είχα πρόθεση να μειώσω κανένα τμήμα και κανένα φοιτητή αφού μία από τις βασικές αρχές μου είναι πως η σκληρή δουλειά και το ενδιαφέρον για αυτό που κάνουμε είναι αυτά που χαρακτηρίζουν την επιτυχία και την σταδιοδρομία μας.

Απλά τον τελευταίο καιρό όλο συγκρίσεις ακούω ανάμεσα στα τρία τμήματα και δεν μου αρέσει να θίγονται κάποια τμήματα στα αυτιά των αποφοίτων του λυκείου.

Συμφωνώ πως το ΤΕΕ δεν είναι η πανάκεια για όλα και πως τα συντεχνιακά συμφέροντα στην Ελλάδα δίνουν και παίρνουν. Αλλά παρατηρώ πως μόλις κάποια τμήματα πάνε να διεκδικήσουν κάτι αμέσως όλοι αισθάνονται ότι απειλούνται. Συμφωνώ επίσης ότι τα πολυτεχνεία δεν φημίζονται για την ερευνητική τους δραστηριότητα και σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ πως υπερέχουν επιστημονικά έναντια των πανεπιστημίων. Τουναντίον θεωρώ πως οι μηχανικοί δεν είναι επιστήμονες με την αυστηρή έννοια του όρου. Το μόνο που είπα είναι πως η παιδεία του μηχανικού που πήραμε διαφέρει λίγο. Επίσης ενδέχεται να διαφέρει και η αποκατάσταση που θα είναι μάλλον διαφορετικής φύσης και όχι απαραίτητα πιο επιτυχημένη.

Τώρα τα δικαιώματα VouDou, αν μπείς στο ΤΕΕ και δεις τα επαγγελματικά δικαιώματα των κλάδων των μηχανικών θα δεις πως όλες οι ειδικότητες αλληλεπικαλύπτονται και έχουν κοινά δικαιώματα. Ηλεκτρολ με Μηχανολ , Τοπογράφ με Πολ Μηχ , Μεταλ με Χημ Μηχ κ.ο.κ.

Όσο μοιάζουμε με τους Μεταλ άλλο τόσο μοιάζουμε και με τους Χημ Μηχ. στο μέτρο του λογικού. Πάρα πολλοί Χημ Μηχ. κάνουν υλικά γι αυτό και τα δικαιώματα μάλλον θα βγουν έτσι. Τώρα για αυτά τα πράγματα αποφασίζει η επιτροπή παιδείας του ΤΕΕ που είναι και πιο αρμόδια.

Επίσης σε ό,τι αφορά τα Η-factors οφείλω να πω πως η μέτρηση είναι παλιά αλλά και να επιβεβαιώσω την καλή ποιότητα κάποιων καθηγητών της Κρήτης και της Πάτρας. Είμαι στο τρίτο έτος του Διδακτορικού μου και έχω γνωρίσει πάρα πολλούς σε συνέδρια αλλά και σε συνεργασίες.

Αυτά και πιστεύω πως για να σταματήσει αυτός ο κλάδος (τόσο σημαντικός στο εξωτερικό) να είναι παραγκωνισμένος στην Ελλάδα πρέπει εμείς σαν νέοι επιστήμονες αλλά και σαν πρωτοπόροι (καλώς ή κακώς) σε αυτόν να τον φέρουμε στην Επιστημονική θέση που του αρμόζει.

Καλή συνέχεια και για ότι νεότερο θα επανέλθω.
-----------------------------------------
Wolfie για το θέμα με την βιολογία δεν μπορώ να σου απαντήσω. Εμείς πάντως κάναμε τα πολύ βασικά και κρίνω πως εγώ προσωπικά δεν μπορώ να το διδάξω σε καμιά περίπτωση. Τα άλλα τμήματα και κυρίως αυτό της Πάτρας έχουν αρκετές βιολογίες από ότι έχω δει αλλά και πάλι δεν ξέρω. Καλύτερα να σου πει κάποιος άλλος για αυτό.

Φυσικά και αυτά τα φαινόμενα είναι ο Greek Way να αποκαθιστά τους αποφοίτους. Απλά στα υπουργεία δεν πολύ κάθονται να σκάσουν και να τα ψειρίσουν και όπου μπορούν να χώσουν του αποφοίτους τους χώνουν. Αρκεί να κερδίζουν ψήφους. Το γεγονός ότι με αυτή τη ρύθμιση ξαφνικά θίγονται και οι φυσικοί και οι χημικοί δεν σου λέει κάτι. Ένα βήμα εμπρός πέντε πισω. Ελλάδα.

Α και VouDou το παρασκήνιο λέει πως και για τα τμήματα τα γεωπονικά το 5 ετές των σπουδών και το μεγάλο πλήθος μαθημάτων εξηγείται από τα πολλά βολέματα ανέργων καθηγητών σε θέσεις δημοσίου. Ομοίως και στο εξωτερικό τα γεωπονικά τμήματα δεν απαιτούν 5 ετής σπουδές.

VouDou · 20-08-09

Τα δύο τελευταία μηνύματα μού ήταν πολύ χρήσιμα και νομίζω ότι άρχισα να αντιλαμβάνομαι στη σωστή του διάσταση το όλο θέμα.

Αυτό που έχω να σημειώσω για τους μεγαλύτερους στην ηλικία είναι ότι συνήθως σε αυτό το forum συνηθίζεται να αναφερόμαστε κυρίως στα πτυχίο που απονέμει το κάθε Τμήμα και ποια χρησιμοτητά του στην (Ελληνική) αγορά εργασίας. Τουλάχιστον έτσι σκέφτομαι εγώ σε πρώτο στάδιο. Αν κάποιος έχει συνεχίσει/συνδυάσει master ή/και PhD αλλάζουν κάπως τα πράγματα μιας και έχει άλλη οπτική ακόμα και για τις θέσεις εργασίας που ενδιαφέρεται στην Ελλάδα ή στο Εξωτερικό. Αυτό το αναφέρω, γιατί στην Ελλάδα καλώς ή κακώς, όπως έχω ξαναπεί αρκετές φορές, τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι ΜΟΝΟ στο πτυχίο και με βάση αυτό οι νέοι που είναι στο ischool θα κινηθούν. Για αυτό και ρωτούσα περί επαγγελματικών δικαιωμάτων και τί "ταυτότητα" πάνω-κάτω έχουν οι πτυχιούχοι... Και αυτό ενδιαφέρει σε πρώτη βάση την πλειοψηφία των αναγνωστών σε αυτό το forum.

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
Απλά στα υπουργεία δεν πολύ κάθονται να σκάσουν και να τα ψειρίσουν και όπου μπορούν να χώσουν του αποφοίτους τους χώνουν. Αρκεί να κερδίζουν ψήφους.

Αυτό ακριβώς είναι πολύ μεγάλη κουβέντα και φυσικά ισχύει 100%. Θεωρώ ότι αυτό ακριβώς πρέπει να το βάλουν καλά στο μυαλό τους όλοι οι νέοι φοιτητές και ιδίως των νέων τμημάτων ΑΕΙ-ΑΤΕΙ και να μην κολλάνε σε αστραφτερούς τίτλους-λέξεις στην ταμπέλα του κάθε τμήματος. Αυτό προσπαθούσα να μεταφέρω και στα thread με τις Μοριακές Βιολογίες κλπ. Δεν ασχολείται κανένας στην αγορά εργασίας αν έκανες στο ΠΤΥΧΙΟ λίγο παραπάνω μοριακά κλπ σε σχέση με κάποιους άλλους. Η ουσία είναι οτι είσαι ΠΕ-Βιολόγος! Όπως λογίζω και στα τμήματα υλικών είσαι ΠΕ-Επιστήμης & Τεχνολογιάς Υλικών (οκ, αν είσαι στο ΤΕΕ αλλάζουν κάποια πράγματα, αλλα θα το μπλέξουμε)... Από κει και πέρα μέσα στο πανεπιστήμιο τί πρόγραμμα μαθημάτων ακολούθησες ή αν συνεχίσεις για μεταπτυχιακά αλλάζει κάπως το πράγμα...

Αρχική Δημοσίευση από totos#11:
Α και VouDou το παρασκήνιο λέει πως και για τα τμήματα τα γεωπονικά το 5 ετές των σπουδών και το μεγάλο πλήθος μαθημάτων εξηγείται από τα πολλά βολέματα ανέργων καθηγητών σε θέσεις δημοσίου. Ομοίως και στο εξωτερικό τα γεωπονικά τμήματα δεν απαιτούν 5 ετής σπουδές.

Χεχε, αυτό με τα "βολέματα" ισχύει ΠΑΝΤΟΥ και σε ΑΕΙ και σε ΑΤΕΙ και φυσικά και στις "Γεωπονικές". Και αυτό πάει πακέτο με το άλλο που λέει κάθε νεοδιοριζόμεντος Καθηγητής για να ανελιχθεί στην Ιεραρχία πρέπει να διδάσκει τόσες ώρες προπτυχιακά και τόσες ώρες μεταπτυχιακά μαθήματα. ΚΑι έτσι όλοι οι μετέπειτα φοιτητές/σπουδαστές "φορτώνονται" συνήθως το PhD του καθενός ως νεο μάθημα.... παροχημένο ή όχι... λεπτομέρειες!

Τώρα περί Γεωπονικών στο εξωτερικό (για να μη βγω και off τopic) θα περιοριστώ: ανάλογα πού στο εξωτερικό αναφέρεσαι. Στον Ευρωπαϊκό Νότο είναι 5, στον Ευρωπαϊκό Βορρά είναι 3 και στις ΗΠΑ είναι 4. Γενικόλογα, η έννοια της Γεωπονίας, όπως υπάρχει στην Ελλάδα, δεν υπάρχει στο εξωτερικό μιας και συνήθως δεν διδάσκονται και πολλά στην "Κλασσική Γεωπονία". Τα "Γεωπονικά" Πανεπιστήμια του εξωτερικού θα τα έλεγα "εκλαϊκευτικά" εφαρμοσμένη βιολογία... Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι τις διαφορές. Πάντως, χάρη στην έλλειψη "Γεωπόνων" στο εξωτερικό εχουν αρχίσει να έχουν πρόβλημα και χάρη σε αυτό το γεγονός ωφελήθηκα και με ζητήσανε (έχω και PhD) στη σημερινή δουλειά μου... χεχε!
-----------------------------------------
Δράττοντας την ευκαίρια, ξέχασα να αναφέρω και μία ακόμα διάσταση στις συγκρίσεις με τα Τμήματα του Εξωτερικού (γενικά αναφέρομαι). Θεωρώ ότι πρέπει να είμαστε κάπως επιφυλακτικοί και προσεκτικοί σε αυτό το θέμα για δύο λόγους:
α) Στην Ελλάδα τα επαγγελματικά δικαιώματα (εν γένει η "ταυτότητα" του πτυχίουχου) είναι στο ΠΤΥΧΙΟ και μόνο (οκ το είπαμε) και με βάση αυτό πορεύεσαι όσα μεταπτυχιακά και διδακτορικά να κάνεις στη συνέχεια ακόμα και σε τελείως άσχετους επιστημονικούς κλάδους. Στο εξωτερικό ΔΕΝ συμβαίνει αυτό, αλλά κάθε φορά για το τί δουλειά θα κάνεις λογίζεται συνήθως το "τελευταίο" σου χαρτί (και φυσικά βάσει αυτού αμοίβεσαι που δεν ισχύει κατά κόρον στην Ελλάδα).
β) Στην Ελλάδα στα προπτυχιακά μας προγράμματα δεν υπάρχουν δίδακτρα, ενώ στο εξωτερικό υπάρχουν (πολλά ή λίγα). Βάσει της ζήτησης του κάθε τμήματος αυξάνονται και τα έσοδα και κατ' επέκταση η βιωσιμότητα του κάθε προπτυχιακού τμήματος (στο εξωτερικό πάντα). Σε αυτή τους την προσπάθεια (της βιωσιμότητας) πολλές φορές ιδρύονται τμήματα με "εξωτικές" ειδικότητες ή συνδυάζουν επιστήμες σε ένα τμήμα... Μπορεί κάποιες φορές να υπάρχουν ήδη οι υποδομές στην κάθε χώρα για κάτι τέτοιο... αυτό δεν σημαίνει ότι γίνεται και στην Ελλάδα με την περιορισμένη οικονομία (αλλά άντε να πείσεις τον κάθε διορισμένο στο Δημόσιο Καθηγητή που ονειρεύεται πρόεδρος τμήματος, ότι τα παιδιά θα είναι άνεργα ή θα πρέπει να το συνδυάσουν με μεταπτυχιακές σπουδές αν θέλουν δουλεία στο συγκεκριμένο αντικείμενο)...

totos#11 · 20-08-09

Ακριβώς, στην Ελλάδα μικρή σημασία έχουν τα έξτρα πτυχία είτε αυτά αντικατοπτρίζουν κόπο είτε όχι. Στο εξωτερικό (το οποίο για μένα πλέον είναι μονόδρομος) υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση και νομίζω πως με αρκετή προσωπική δουλειά κανείς δεν σου αρνιέται τουλάχιστον την αξιοπρεπειά σου.

Νομίζω πως δεν πρέπει να επεκταθούμε άλλο στα του ΤΕΕ διότι όλοι έχουμε μια σαφή εικόνα. Σίγουρα πάντως ο Έλληνας μηχανικός, γιατρός, δικηγόρος δεν έχει την αντιμετώπιση που είχε στην μετεμφυλιακή Ελλάδα (καλώς για μενα , διότι δεν μου αρέσει η έννοια της κοινωνικής τάξης) και έτσι το να είσαι σήμερα στο ΤΕΕ η στο ξεΤΕΕ δεν σου βρίσκει δουλειά. Απλά οι μηχανικοί έχουν μια υποτυπώδη ζήτηση ακόμα.

Εύχομαι και σε εσένα VouDou και στους υπολοιπους καλό κολύμπι στο Ελλαδιστάν και πιστεύω πως όντας πλέον η κοινωνία παγκοσμιοποιημένη δεν πρέπει να μας τρομάζει το εξωτερικό. Εσύ βέβαια έχεις το πρώτο λόγο σε αυτό αφού είσαι ήδη εκεί. Καλή συνέχεια και σου εύχομαι να πραγματοποιηθεί ο στόχος σου (ΓΠΑ).

germ1984 · 29-05-10

Επαναφέροντας το θέμα με αφορμή τις πανελλήνιες και την δήλωση σχολών, γεγονός είναι ότι παρά την αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων δεν υπάρχει ούτε μια προκήρυξη στον δημόσιο ή στον ιδιωτικό τομέα (βιομηχανίες, εταιρίες) για πρόσληψη πτυχιούχων αυτού του κλάδου.
Μεγάλη προσοχή στους υποψήφιους φοιτητές που σκέφτονται να δηλώσουν αυτό το τμήμα. Παρ'όλο ότι είναι πολύ ενδιαφέρουσα ειδικότητα, προτείνω να την αποφύγουν.
Οσο για τα καθηγητικά τους δικαιώματα και τον ΑΣΕΠ είναι ένας μύθος, καθώς δεν είναι ούτε καν ενταγμένοι στο ΠΕ και ΔΕΝ μπορούν να δουλέψουν σαν καθηγητές τουλάχιστον μέχρι σήμερα...Δεν ξέρω αν θα καταφέρουν να ενταχθούν κάποια στιγμή αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.
Αυτό, για να ξέρετε τί έχετε να αντιμετωπίσετε.

Chemwizard · 29-05-10

Να σας πώ τη ξέρω εγω για το ΤΕΤΥ Ηρακλείου.Το συγκεκριμενο τμήμα δεν έχει ακομη το δικό του κτηριο (εχει ομως σχεδον ολοκληρωθει αυτο)οπότε προσωρινα στεγαζονται κυριως στο δικό μας τμημα,και σε περιορισμενο βαθμό στο τμήμα φυσικής.Το τμήμα αυτό ξεκίνησε σαν ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΧΗΜΕΙΑΣ κι αργότερα εξελιχθηκε σε αυτουσιο τμημα(κατι αναλογο ισχυει και για τα εφαρμοσμενα μαθηματικα,δε θα σταθω στους λογους για τους οποιους εγινε αυτους,ειτε τους θεωρω σοβαρους ειτε οχι)Σαν σχολη δεν είναι καθολου ευκολη,σε ορισμενα μαθήματα εχουν κοινα βιβλία με εμας!Η ποιοτητα σπουδων είναι πολύ καλή,καθως το Ηρακλειο εχει φοβερες εγκαταστασεις γενικοτερα.Απο εκει και περα όμως,απο οσο ξερω απο ο,τι εχω ακουσει απο φοιτητες Χημικου και ΤΕΤΥ(εκει μεσα μιλαμε ολοι με ολους),οσον αφορα την επαγγελματικη αποκατασταση τα πραγματα ειναι αρκετα δυσκολα και στις περισσοτερες τον περιπτωσεων οι αποφητοι ΤΕΤΥ εχουν να ανταγωνιστουν τους αποφοιτους Χημικου...Το προτείνω μονο εαν καποιος ξερει τι θα κανει με ενα τετοιο Χαρτι,ειτε δηλαδη εχει μια θεση σε μια οικογενειακη επιχειρηση ειτε θελει να παει στο εξωτερικο,ειτε εχει καποια αλλη διεξοδο.Ανεφερα πιο πανω οτι θελει και διαβασμα ??

Chemwizard · 29-05-10

Αρχική Δημοσίευση από Wolfie:
totos#11: Το μονο που έκανα εγώ ήταν να επιβεβαιώσω τα λεγόμενα ενός αλλου παιδιού (φοιτητή στο τμήμα της Πάτρας) που είπε ότι το τμήμα των Ιωαννίνων δεν έχει ακόμα κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα ενώ τα αντίστοιχα τμήματα της Πάτρας και του Ηρακλειου έχουν.Τώρα για την γαματοσύνη και την ανωτερότητα του τμήματος σου σε σχέση με τα δυο αλλα δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.

Έχω άλλη μια απορία σχετικά με το τμήμα.Δεν είναι λίγο άδικο να διδάσκουν Βιολογία οι απόφοιτοι των τμημάτων Επιστήμης Υλικών και Γεωλογίας και να μην μπορούν να διδάξουν οι απόφοιτοι του τμήματος Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας ή Βιοχημείας και Βιοτεχνολογίας πχ?

Ισχύει αυτό ρε Π#$^Η ΜΟΥ?????Θα πηδηχτώ απο το παράθυρο!!!!! :mad:

Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών Κρήτης (Ηράκλειο)

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος