Εξέλιξη ή Δημιουργία Θεού;

[exc]

Το ότι η εδώ συμμετοχή μου έχει επιτυχία, αποδεικνύεται από τους
υφιστάμενους διαλόγους. Όποιος θέλει και τους παρακολουθήσει,
θα διαπιστώσει ότι με τους περισσότερους φίλους που συζήτησα,
τελικά, την έκαναν… με ελαφρά πηδηματάκια!!!

Το ότι βαριόμαστε να σου εξηγούμε συνεχώς τα ίδια και τα ίδια και να μην καταλαβαίνεις χριστό, σου πέρασε από το «μυαλό»;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassilis_1]

...βαριόμαστε να σου εξηγούμε συνεχώς τα ίδια και τα ίδια και να μην καταλαβαίνεις...

Οφείλω να ομολογήσω φίλε exc, ότι ειδικά οι δικές σου εξηγήσεις,
πράγματι, συνέβαλαν τα μέγιστα στην κατάρρευση της εξέλιξης.

Μια και είσαι εναντίον της μεθόδου των παραπομπών,
ας φέρουμε στην μνήμη μας τον μεταξύ μας διάλογο.
Θα παρατεθούν ορισμένα τμήματά του, από προηγούμενο σχόλιό μου,
ώστε να αποδειχθεί η αρχική τοποθέτησή μου:

Υπάρχει η αυθεντική ερώτησή μου, η οποία είναι:
«Ενδέχεται στο μέλλον – σύμφωνα με τη θτε – δια της εξελικτικής οδού, να εμφανισθούν όντα διαφορετικής μορφής (έχοντας δηλαδή τη μορφή διαφόρων ζώων και εκτός των πιθηκοειδών) από τον άνθρωπο, να έχουν όμως, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου;»

Υπάρχει και ο αυθεντικός απαντητικός ισχυρισμός σου, ο οποίος είναι:
«Σε εκατοντάδες ή και εκατομμύρια χρόνια και εφόσον οι συνθήκες στη γη είναι κατάλληλες, μπορεί να εμφανισθεί οποιαδήποτε μορφή ζωής θέλεις, νοήμονος και μη.»

Όπως καταλαβαίνεις exc, με το «θέλεις», απαντάς ακριβώς στο δικό μου «θέλω», το οποίο διατυπώθηκε στην παραπάνω ερώτησή μου. Συνεπώς, ισχυρίστηκες ότι στο μέλλον είναι δυνατόν να εμφανισθούν όντα διαφορετικής μορφής (έχοντας δηλαδή τη μορφή διαφόρων ζώων και εκτός των πιθηκοειδών) από τον άνθρωπο, να έχουν όμως, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου».
Ο ισχυρισμός σου γεννά το ανελέητο για την εξέλιξη ερώτημα: Γιατί αυτό που περιμένεις να εμφανισθεί στο μέλλον δεν εμφανίσθηκε στο παρελθόν;

Ανελέητη η ερώτηση, ανελέητη για την εξέλιξη και η απάντηση: Πώς να είχε λάβει χώρα αυτή η εξέλιξη,
αφού η εξέλιξη δεν υφίσταται!!!

Τελικά, το ερείπιο της εξελικτικής αερολογίας δεν στηρίζεται με τίποτα. Και πως θα μπορούσε άλλωστε!!!

==============================​

Αυτά είχαν αναφερθεί στο τελευταίο σχόλιό μου, στο μεταξύ μας διάλογο, στα οποία δεν απάντησες.

Τώρα, επειδή θεωρώ ότι έχω καταλάβει τον απαντητικό στη ερώτηση μου ισχυρισμό σου, από τον οποίο συμπεραίνεται ότι η θεωρία της εξέλιξης έχει ήδη ριφθεί στα σκουπίδια, σε προκαλώ να μου εξηγήσεις,
με αποδείξεις, πως συμβαίνει να μην τον έχω καταλάβει, όπως νομίζεις.

Εννοείται, αν δεν δώσεις την απαραίτητη εξήγηση, θα σημαίνει ότι το έκανες αυτό,
όχι επειδή βαρέθηκες, αλλά λόγω αδυναμίας εξήγησης, την έκανες… με ελαφρά πηδηματάκια!!!

Ο κάθε αναγνώστης μπορεί να διαβάσει όλο το σχόλιο εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3763957&postcount=1245

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Πω... Πραγματικά βαριέμαι... Πρέπει να σου έχουμε πει 3-4 άτομα για τον νεάντερταλ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassilis_1]

Πω... Πραγματικά βαριέμαι... Πρέπει να σου έχουμε πει 3-4 άτομα για τον νεάντερταλ...

Μα έχω απαντήσει σε αυτό το θέμα!

Σύμφωνα με την εξελικτική αερολογία ο νεατερνταλ, ήταν απόγονος ζώων που ανήκαν στα πιθηκοειδή.

Όμως, το δικό μου ερωτηματικό «θέλω», θέτει θέμα απογόνων (= εξελιγμένων ζώων) και εκτός
των πιθηκοειδών = «Ενδέχεται στο μέλλον – σύμφωνα με τη θτε – δια της εξελικτικής οδού, να εμφανισθούν όντα διαφορετικής μορφής (έχοντας δηλαδή τη μορφή διαφόρων ζώων και εκτός των πιθηκοειδών) από τον άνθρωπο,
να έχουν όμως, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου;»

Εσύ απατώντας στο δικό μου «θέλω», είχες γράψει: «Σε εκατοντάδες ή και εκατομμύρια χρόνια και εφόσον οι συνθήκες στη γη είναι κατάλληλες, μπορεί να εμφανισθεί οποιαδήποτε μορφή ζωής θέλεις, νοήμονος και μη.»
Άρα με απλά Ελληνικά, ερμηνεύοντας το απαντητικό σου «θέλεις», στο δικό μου ερωτηματικό «θέλω», ισχυρίστηκες: Ναι, στο μέλλον είναι δυνατόν να γίνει αυτό που θέλεις, δηλαδή δια της εξελικτικής οδού, να εμφανισθούν όντα διαφορετικής μορφής (έχοντας δηλαδή τη μορφή διαφόρων ζώων και εκτός των πιθηκοειδών) από τον άνθρωπο, να έχουν όμως, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου».

Στον ισχυρισμό σου αυτόν τοποθετήθηκα ως εξής: «Γιατί αυτό που περιμένεις να εμφανισθεί στο μέλλον δεν εμφανίσθηκε στο παρελθόν;»

Στα παραπάνω μου απαντάς, ότι εμφανίστηκε ο «νεάντερταλ...»
Όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε exc, η απάντησή σου δεν στέκει.

Που είναι λοιπόν, ορισμένα άλλα ζώα, διαφορετικής μορφής από τα πιθηκοειδή, γιατί δια της εξελικτικής οδού δεν εμφανίστηκαν ως όντα, έχοντα της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου;

Συμπερασματικά: Αν ήταν σε ισχύ η εξέλιξη θα είχαν εμφανισθεί τέτοια όντα.
Το γεγονός της ΜΗ εμφάνισής τους, αποδεικνύει ότι η εξέλιξη δεν υφίσταται
και καλώς έχει ριφθεί στη θέση που της ανήκει. Που αλλού; Μα φυσικά στα σκουπίδια.

Υ. Γ. Επειδή έχω εισπράξει μία απάντηση όπως:«ο ελέφαντας και οι φάλαινες έχουν πολύ υψηλή νοημοσύνη, έχουν γλώσσα επικοινωνίας με ήχους» και λοιπές παρεμφερείς.
Έχω να πω, ότι με αυτές τις απαντήσεις γελάει και το παρδαλό κατσίκι και ουσιαστικά δε θεωρούνται ως απαντήσεις (το γιατί, έχει εξηγηθεί σε προηγούμενα σχόλιά μου).

Οπότε exc, δε σε παίρνει να δικαιολογηθείς (το αυτό ισχύει και για κάθε άλλον αντίθετο προς εμέ φίλο)
με το: «Πω... Πραγματικά βαριέμαι...Πρέπει να σου έχουμε πει 3-4 άτομα».

Λοιπόν, το καλύτερο που έχετε να κάνετε, είναι να την κάνετε… με ελαφρά πηδηματάκια!!!

Ή μιμηθείτε την απάντηση της βιολόγου:«Ε αυτό είναι το ωραίο, ότι υπάρχουν ακόμη αναπάντητα ερωτήματα για να τα διερευνήσει η επιστήμη.»

Άμα τη μιμηθείτε, θα αποφύγετε να εκτίθεσθε σε υπέρτατο βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EnnisDelMar!]

όχι επειδή βαρέθηκες, αλλά λόγω αδυναμίας εξήγησης, την έκανες… με ελαφρά πηδηματάκια!!!

Πρώτον σταμάτα να γράφεις έτσι, είναι πολύ δύσκολο να παραθέσουμε σχόλιο σου χωρίς να μπερδευτούμε με τοσα fonts, colors και λοιπα.
Δεύτερον, ποιανού ρε, ρε, ρε... αχαρακτήριστε, η εξήγηση έχει αδυναμία;;; Έχεις εσύ δηλαδή ΒΑΣΙΜΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ για το γεγονός ότι ο θεός έφτιαξε τον κόσμο; Γιατί αν έχεις, θα λύσεις σε ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού παγκοσμίως, μια χρόνια απορία. Άσε που θα διευκολύνεις και τους βιολόγους, να μην ψάχνουν οι καημένοι άδικα τις θεωρίες του Δαρβίνου. Για πε', έχεις κανα βιντεάκι απ'την μέρα της δημιουργίας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Βλα]

Πρώτον σταμάτα να γράφεις έτσι, είναι πολύ δύσκολο να παραθέσουμε σχόλιο σου χωρίς να μπερδευτούμε με τοσα fonts, colors και λοιπα.
Δεύτερον, ποιανού ρε, ρε, ρε... αχαρακτήριστε, η εξήγηση έχει αδυναμία;;; Τα ψυχοφάρμακά σου τα παίρνεις; Έχεις εσύ δηλαδή ΒΑΣΙΜΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ για το γεγονός ότι ο θεός έφτιαξε τον κόσμο; Γιατί αν έχεις, θα λύσεις σε ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού παγκοσμίως, μια χρόνια απορία. Άσε που θα διευκολύνεις και τους βιολόγους, να μην ψάχνουν οι καημένοι άδικα τις θεωρίες του Δαρβίνου. Για πε', έχεις κανα βιντεάκι απ'την μέρα της δημιουργίας;

Το γράφει η "αποδεδειγμένη Γραφή"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dalian]

Από Μ. Δευτέρα. Μην το χάσετε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassilis_1]

...ποιανού... η εξήγηση έχει αδυναμία;;;...

Μα φυσικά, αυτή των καημένων βιολόγων!!!
Καλά, δεν πρόσεξες πόσο σταράτα εκφράστηκε αυτή η αδυναμία από την γραφίδα της βιολόγου;;;
Εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3766631&postcount=1250
θα διαβάσεις την εκφρασθείσα αδυναμία απάντησής της, σε ερώτησή μου.
Και επίσης εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3767548&postcount=1257
σε άλλο θέμα εκφράζει αδυναμία απάντησης, ερωτώμενη σε συνέντευξή της στα «ΝΕΑ».

Έχεις εσύ δηλαδή ΒΑΣΙΜΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ για το γεγονός ότι ο θεός έφτιαξε τον κόσμο;

Ναι ImEirini!, έχω αυτό που ζητάς = ΒΑΣΙΜΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ για το γεγονός ότι ο Θεός έφτιαξε τον κόσμο.
Πήγαινε εδώ https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3746640&postcount=1014
Εκτός του ότι, θα απολαύσεις την ορισμένη επιστημονική κοινότητα – που σας παραμυθιάζει –
σε μια ομολογουμένως, λόγω ηλικίας, καταπληκτική κατάκτησή της,
θα απολαύσεις όμως, και την ολοζώντανη πραγματικότητα που εμφανίζεται μπροστά στα μάτια μας!!!
Η οποία αποδεικνύει την περιγραφή της Αγίας Γραφής!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

ακούστε τον Βασίλη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

οκ λοιπον τερμα.

ο βασιλης εχει δικιο. προσωπικα παραταω την επιστημη μου και παω να γινω μοναχος.

μας εφτιαξε ο θεος δεν υπαρχει εξελιξη και η γη ειναι 10000 ετων.

οκ βασιλη τελειωσες και απο δω πηγαινε τωρα σε καποιο αλλο φορουν να πεις τις μπαρουφες εεεεεεεεε να τους δωσεις το φως σου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Από Μ. Δευτέρα. Μην το χάσετε...

Ε όχι άμα το χάσει άνθρωπος αυτό καήκαμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EnnisDelMar!]

αυτό το θεωρείς αποδεικτικό στοιχείο; σε λυπάμαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[μαριώ]

νομιζω ειναι ξεκαθαρο οτι οι εκατερωθεν πλευρες μιλατε σε πορτες κλειστες...

υγ: όντα διαφορετικής μορφής (έχοντας δηλαδή τη μορφή διαφόρων ζώων και εκτός των πιθηκοειδών) από τον άνθρωπο, να έχουν όμως, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου».

παρακολουθώντας το θεμα πρεπει να διαβασα αυτη την προταση 15 φορες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassilis_1]

αυτό το θεωρείς αποδεικτικό στοιχείο;

Βεβαίως!!!

σε λυπάμαι

Αμοιβαία τα αισθήματα ImEirini! Εγώ να δεις πόσο σε λυπάμαι!!!

υγ: όντα διαφορετικής μορφής (έχοντας δηλαδή τη μορφή διαφόρων ζώων και εκτός των πιθηκοειδών) από τον άνθρωπο, να έχουν όμως, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, λογική και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου».

παρακολουθώντας το θεμα πρεπει να διαβασα αυτη την προταση 15 φορες...

Κατ’ αρχήν, ο κάθε αναγνώστης μπορεί να διαβάσει τα δύο αυτά κατατοπιστικά σχόλια:
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3770275&postcount=1271
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3771280&postcount=1275

Πράγματι μαριώ, η πρόταση αυτή τέθηκε επανειλημμένα και με μορφή ερώτησης.
Αν όμως, πρόσεχες περισσότερο, θα διαπίστωνες ότι αυτή η πρόταση δεχόταν άστοχες απαντήσεις.
Οπότε, δικαιολογημένα τέθηκε πολλές φορές, διότι αυτές συνετέλεσαν ώστε να μου δίνουν
την ευκαιρία να την εμπλουτίζω με πιο πολλές επεξηγήσεις, με συνέπεια να γελοιοποιηθούν
αυτές οι άστοχες απαντήσεις (που ούτε καν υπολογίζονται ως απαντήσεις)
και τελικά να γκρεμισθεί η ερειπωμένη εξέλιξη. Υπάρχουσα πλέον, ως σαβούρα στα μπάζα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dgr]

Κατ’ αρχήν, ο κάθε αναγνώστης μπορεί να διαβάσει τα δύο αυτά κατατοπιστικά σχόλια:
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3770275&postcount=1271
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3771280&postcount=1275

Πράγματι μαριώ, η πρόταση αυτή τέθηκε επανειλημμένα και με μορφή ερώτησης.
Αν όμως, πρόσεχες περισσότερο, θα διαπίστωνες ότι αυτή η πρόταση δεχόταν άστοχες απαντήσεις.
Οπότε, δικαιολογημένα τέθηκε πολλές φορές, διότι αυτές συνετέλεσαν ώστε να μου δίνουν
την ευκαιρία να την εμπλουτίζω με ποιο πολλές επεξηγήσεις, με συνέπεια να γελοιοποιηθούν
αυτές οι άστοχες απαντήσεις (που ούτε καν υπολογίζονται ως απαντήσεις)
και τελικά να γκρεμισθεί η ερειπωμένη εξέλιξη. Υπάρχουσα πλέον, ως σαβούρα στα μπάζα!!!

Τί σπουδάζεις,αν σπουδάζεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[μαριώ]

Πράγματι μαριώ, η πρόταση αυτή τέθηκε επανειλημμένα και με μορφή ερώτησης.
Αν όμως, πρόσεχες περισσότερο, θα διαπίστωνες ότι αυτή η πρόταση δεχόταν άστοχες απαντήσεις.
Οπότε, δικαιολογημένα τέθηκε πολλές φορές, διότι αυτές συνετέλεσαν ώστε να μου δίνουν
την ευκαιρία να την εμπλουτίζω με ποιο πολλές επεξηγήσεις, με συνέπεια να γελοιοποιηθούν
αυτές οι άστοχες απαντήσεις (που ούτε καν υπολογίζονται ως απαντήσεις)
και τελικά να γκρεμισθεί η ερειπωμένη εξέλιξη. Υπάρχουσα πλέον, ως σαβούρα στα μπάζα!!!

το θεμα το παρακολουθω αρκετα, γι' αυτο ειπα οτι μιλατε αμφοτεροι σε πορτες κλειστες. απλως μου φανηκες υπερ του δεοντος επιμονος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vassilis_1]

...απλως μου φανηκες υπερ του δεοντος επιμονος

Αναγκαίο καλό μαριώ!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

ναι είναι γεγονός, η εξέλιξη γκρεμίστηκε! τώρα θα πας σε άλλο φόρουμ να τους πείσεις ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lowbaper92]

Τί σπουδάζεις,αν σπουδάζεις;

Την απέφυγε την ερώτησή σου... Μάλλον κόλλησε στην 1η Γυμνασίου (δεν μπορούσε να περάσει τη Βιολογία)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

=3]και τελικά να γκρεμισθεί η ερειπωμένη εξέλιξη. Υπάρχουσα πλέον, ως σαβούρα στα μπάζα!!!

Σαβούρα η θεωρία της εξέλιξης. Τι άλλο θα ακούσω o άνθρωπος, αν είναι δυνατόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.