Εξέλιξη ή Δημιουργία Θεού;

ViPeRMiMiS · 21-01-13

Λοιπον, ας βαλουμε σε ταξη καποια πραγματα.
Αν ανοιξετε την Γενεση θα καταλαβετε οτι πολυ απλα Εξελιξη δεν υπαρχει. Τερμα. Αν πιστευετε οτι υπαρχει εξελιξη τοτε μην ειστε Χριστιανοι

Ειναι ξεκαθαρο το τι λεει η Γραφη....

LiViNGtheLiFE · 21-01-13

Αρχική Δημοσίευση από ViPeRMiMiS:
Λοιπον, ας βαλουμε σε ταξη καποια πραγματα.
Αν ανοιξετε την Γενεση θα καταλαβετε οτι πολυ απλα Εξελιξη δεν υπαρχει. Τερμα. Αν πιστευετε οτι υπαρχει εξελιξη τοτε μην ειστε Χριστιανοι
Ειναι ξεκαθαρο το τι λεει η Γραφη....

Βεβαιότατα δεν είμαστε. Αν και η Γραφή τα περιπλέκει σε σημείο τέτοιο που φαίνεται πως δεν απορρίπτει κανένα απ' τα δύο, πράγμα που συμβαίνει βέβαια σε όλη την έκτασή της καθώς παρουσιάζει τα πάντα με αμφίσημο τρόπο. Τέλοσπαντων, δεν νομίζω πως οι φανατισμένοι πιστοί θα δεχτούν ποτέ την επιστημονική αλήθεια όσες αποδείξεις και να προβάλουμε.

Xaris SSSS · 21-01-13

Αρχική Δημοσίευση από ViPeRMiMiS:
Ειναι ξεκαθαρο το τι λεει η Γραφη....

η οποία γράφτηκε από άτομα που ασχολήθηκαν με την επιστήμη και την κοσμολογία βεβαίως βεβαίως.

ViPeRMiMiS · 21-01-13

Αρχική Δημοσίευση από LiViNGtheLiFE:
Βεβαιότατα δεν είμαστε. Αν και η Γραφή τα περιπλέκει σε σημείο τέτοιο που φαίνεται πως δεν απορρίπτει κανένα απ' τα δύο, πράγμα που συμβαίνει βέβαια σε όλη την έκτασή της καθώς παρουσιάζει τα πάντα με αμφίσημο τρόπο. Τέλοσπαντων, δεν νομίζω πως οι φανατισμένοι πιστοί θα δεχτούν ποτέ την επιστημονική αλήθεια όσες αποδείξεις και να προβάλουμε.

Δεν γινεται να δημιουργηθηκαμε "ετσι απλα". Πες μου πως γινεται αυτο, γινεται; Δεν γινεται χωρις δημιουργο! Και για αυτο οσοι πιστευουν οτι φτιαχτηκαμε "ετσι απλα" δεν εχουν μπει καν στον κοπο να διαβασουν εστω και λιγο την Γραφη. Παρε ενα δεντρο, ειναι πολυ πιο πολυπλοκο απο ενα αεροπλανο! Καμια σχεση αμα το σκεφτεις δεν εγιναν μονα τους αυτα

Deutsch... Lover · 21-01-13

https://magazine.apopsi.com.cy/2009/07/ί-ή-έ/

LiViNGtheLiFE · 21-01-13

Αρχική Δημοσίευση από ViPeRMiMiS:
Δεν γινεται να δημιουργηθηκαμε "ετσι απλα". Πες μου πως γινεται αυτο, γινεται; Δεν γινεται χωρις δημιουργο! Και για αυτο οσοι πιστευουν οτι φτιαχτηκαμε "ετσι απλα" δεν εχουν μπει καν στον κοπο να διαβασουν εστω και λιγο την Γραφη. Παρε ενα δεντρο, ειναι πολυ πιο πολυπλοκο απο ενα αεροπλανο! Καμια σχεση αμα το σκεφτεις δεν εγιναν μονα τους αυτα

Κάθε άλλο παρά ότι "δημιουργηθήκαμε έτσι απλά" υποστήριξα.

Ε-ΞΕ-ΛΙ-ΧΘΗ-ΚΑ-ΜΕ

Το έτσι απλά τι είναι; Τύχη; Γιατί η εξέλιξη δεν έχει να κάνει με τύχη, έχει να κάνει με φυσική επιλογή
Τώρα, το πως γεννήθηκε ο πρώτος οργανισμός δεν θα το εξηγήσει η εξέλιξη. Αλλά μιας και το συζητάμε αυτό που αρκεί είναι ένας διπλασιασμός του RNA.

ξαροπ · 21-01-13

Αρχική Δημοσίευση από LiViNGtheLiFE:
Κάθε άλλο παρά ότι "δημιουργηθήκαμε έτσι απλά" υποστήριξα.

Ε-ΞΕ-ΛΙ-ΧΘΗ-ΚΑ-ΜΕ

Το έτσι απλά τι είναι; Τύχη; Γιατί η εξέλιξη δεν έχει να κάνει με τύχη, έχει να κάνει με φυσική επιλογή
Τώρα, το πως γεννήθηκε ο πρώτος οργανισμός δεν θα το εξηγήσει η εξέλιξη. Αλλά μιας και το συζητάμε αυτό που αρκεί είναι ένας διπλασιασμός του RNA.

Οι πρώτοι οργανισμοί δεν έχουν σχέση με διπλασιασμό RNA...

Xaris SSSS · 21-01-13

Αρχική Δημοσίευση από ViPeRMiMiS:
Δεν γινεται να δημιουργηθηκαμε "ετσι απλα". Πες μου πως γινεται αυτο, γινεται; Δεν γινεται χωρις δημιουργο! Και για αυτο οσοι πιστευουν οτι φτιαχτηκαμε "ετσι απλα" δεν εχουν μπει καν στον κοπο να διαβασουν εστω και λιγο την Γραφη. Παρε ενα δεντρο, ειναι πολυ πιο πολυπλοκο απο ενα αεροπλανο! Καμια σχεση αμα το σκεφτεις δεν εγιναν μονα τους αυτα

Αυτή τη στιγμή συγχέεις κοσμολογία, βιολογία, θρησκεία και φυσική σε ένα.
Είναι γεγονός το πως δημιουργήθηκε το σύμπαν (Big Bang), είναι θεωρία το τι προκάλεσε αυτό το γεγονός (Θεός ή Spontaneous creation).
Είναι γεγονός το ότι υπήρχε και υπάρχει εξέλιξη, είναι θεωρία το πως αυτή άρχισε.
Θα σου θέσω ένα απλό παράδειγμα, οι άνθρωποι στις νοτιότερες χώρες έχουν σχετικά πιο σκούρο δέρμα και σκούρα μαλλιά, οι άνθρωποι στις βόρειες χώρες έχουν πολύ ανοιχτό δέρμα και ξανθά μαλλιά.
Ερώτηση: Γιατί συμβαίνει αυτό? Σε αφήνω να το σκεφτείς λίγο.

spurakos · 21-01-13

Είμαστε στον 21ο αιώνα και ακόμα υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο Αδάμ φτιάχτηκε από λάσπη και μάλιστα από τα χέρια του Θεού! Τι να πει κανείς?!

Dias · 21-01-13

Έλεος! Το ερώτημα "Εξελιξη ή Δημιουργια?" ΔΕΝ έχει νόημα. Η εξέλιξη και η φυσική επιλογή είναι επιστημονικά ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΜΕΝΕΣ θεωρίες. Όποιος θρησκευόμενος δεν είναι κολλημένος, δεν έχει πρόβλημα. Πολύ απλά δέχεται ότι τις καθόρισε ο θεός του.

Αρχική Δημοσίευση από spurakos:
Είμαστε στον 21ο αιώνα και ακόμα υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο Αδάμ φτιάχτηκε από λάσπη και μάλιστα από τα χέρια του Θεού! Τι να πει κανείς?!

Δεν τάμαθες? Βρέθηκε ο τάφος του Αδάμ! Το πτώμα αναγνωρίσθηκε από το πλευρό που του έλειπε και το μήλο που είχε στο στόμα...

Vassilis_1 · 22 Ιανουαρίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από JKaradakov:
Άντε πάλι...
Καταλάβαμε τι πιστεύεις εσύ για την εξέλιξη. Σου απαντήσαμε με τα δικά μας
επειχηρήματα τα οποία εσύ όμως συνεχώς τα παραβλέπεις χαρακτηρίζοντάς τα "ακροβατότητες".
Γιατί δεν μας λες εσύ τι πιστεύεις ότι συναίβει να σου πούμε και εμείς τι πιστεύουμε για αυτό.
Όποιος θέλει να δει την αρχή της συζήτησης εδώ σχόλιο 27.

Αγαπητέ Ιορδάνη είχες γράψει: "Κανείς δεν λέει ότι η εξέλιξη ανερεί την ύπαρξη του θεού.
Ανερεί όμως την δημιουργία όπως παρουσιάζεται στα Ιερά Βιβλία."

Ως απάντηση, αφού χρησιμοποίησα την επιχειρηματολογία μου, η οποία
αναπτύσσεται εδώ https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=3683823&postcount=82
έγραψα: "Από τα παραπάνω αγαπητέ Ιορδάνη,εξάγεται το συμπέρασμα
ότι αυτή που αναιρείται είναι η εξελικτική θεωρία."

Αφού λοιπόν αναιρείται η εξελικτική θεωρία, σημαίνει ότι επικροτώ την
περιγραφή της Αγίας Γραφής και σχετικά με το θέμα που μας απασχολεί.

Νομίζω τώρα είμαι πιο κατανοητός, απαντώντας ακριβώς στην ερώτησή σου.

Rempeskes · 22-01-13

Αφού λοιπόν αναιρείται η εξελικτική θεωρία

ναιοκ +φωνω
αποφασισα να κανω πραξη τα λογια σου, ανεβηκα στο μπαλκόνι, και αναίρεσα την βαρύτητα με βάση την Αγία Γραφή

ευτυχως μενω στον 1ο :vava:

Vassilis_1 · 22-01-13

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:
Εσύ τώρα λες ότι η θεωρία της εξέλιξης δεν ισχύει επειδή αν ίσχυε, θα έπρεπε όλοι οι ζώντες οργανισμοί να έχουν αναπτύξει πολιτισμό...

Πουθενά δεν έχω γράψει, ότι αν ίσχυε η θεωρία της εξέλιξης, θα έπρεπε όλοι οι ζώντες οργανισμοί να έχουν αναπτύξει πολιτισμό...
Πρόσεξε εδώ https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=3682401&postcount=79

Guest 772419 · 22-01-13

Η ικανότητα του λόγου πως προεκυψε στον Ανθρωπο?Με την θεωρία της εξελιξης?Δεν νομίζω.Και πρωτον εφοσον η θεωρία της Εξέλιξης εχει σχεση μονο με τον υλικο κόσμο,το πνεύμα προερχεται απο την ύλη?

Μπα :confused:

Johnnaousa · 22-01-13

Αρχική Δημοσίευση από iluvatar genius:
Η ικανότητα του λόγου πως προεκυψε στον Ανθρωπο?Με την θεωρία της εξελιξης?Δεν νομίζω.Και πρωτον εφοσον η θεωρία της Εξέλιξης εχει σχεση μονο με τον υλικο κόσμο,το πνεύμα προερχεται απο την ύλη?

Μπα

Για εξήγησε το λίγο αυτό :hmm:

JKaradakov · 22-01-13

Αρχική Δημοσίευση από iluvatar genius:
Η ικανότητα του λόγου πως προεκυψε στον Ανθρωπο?Με την θεωρία της εξελιξης?Δεν νομίζω.Και πρωτον εφοσον η θεωρία της Εξέλιξης εχει σχεση μονο με τον υλικο κόσμο,το πνεύμα προερχεται απο την ύλη?

Μπα

Μάλλον εξήγησε όλο αυτό;

Guest 772419 · 22-01-13

Αρχική Δημοσίευση από JKaradakov:
Μάλλον εξήγησε όλο αυτό;

Οι περισσότεροι επιστήμονες που ασχολουνται με την θεωρία της Εξελιξης αμφισβητουν την Χριστιανικη βίβλο η οποία αναφερει το πως δημιουργθήκε ο Ανθρωπος.Γνωριζουμε ότι ο Θεός όταν δημιουργησε τον Ανθρωπο του εδωσε ΄πνοή Ζωής'.Ετσι ο Ανθρωπος αποτελείται απο σωμα και Πνευμα.Ανεξαρτητως αν παρατηρουμε την εξελιξη στα μορφολογικα χαρακτηριστικα του Ανθρωπου θα ηθελα να κανω κάποιες ερωτήσεις.Ο λογος είναι μια απο τις ιδιοτητες του νου.Ο νους είνα πνευματικης υποστασεως.

Εφοσον ο Ανθρωπος εχει την ικανοτητα του λόγου και υπαρχει μια αμφισβολία σε βαρος της Αγίας Γραφης απο τους Οπαδους της Θεωρίας της Εξέλιξης τοτε θελω να ρωτησω πως ο εγκεφαλος με την παραδο των εκατομμυρίων ετων εφτασε στο σημειο να αποκτήσει την ικανότητα του λογου?Και γιατι καταφερε να αποκτήσει τον λογο μονο ο Ανθρωπος και οχι και αλλα είδη ζωων? :confused:

Rempeskes · 22-01-13

Και γιατι καταφερε να αποκτήσει τον λογο μονο ο Ανθρωπος και οχι και αλλα είδη ζωων?

lol wuut
εσενα σου φαινεται ο ανθρωπος λογικος?

Shadowfax · 22-01-13

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:
O κάθε οργανισμός θέλει να προσαρμοστεί στο μέρος όπου βρίσκεται. Αυτό όμως δε σημαίνει πως όλοι οι οργανισμοί θα αναπτύξουν τα ίδια χαρακτηριστικά για να επιβιώσουν. Ο οργανισμός Α έγινε πιο γρήγορος, ο Β πιο δυνατός, ο Γ ανέπτυξε χαρακτηριστικά για να σκαρφαλώνει πιο εύκολα και ο Δ προσπάθησε να βρει άλλον τρόπο, μιας και δεν είχε και την καλύτερη φυσική κατάσταση, χρησιμοποιώντας πχ εργαλεία.

Παίζει να 'ναι η πιο ηλίθια περιγραφή της εξέλιξης ever. Intelligent design not included.

No offense, but... yeah.

Alejandro Papas · 22-01-13

δηλαδη οι λογοι που δεν ισχυει η εξελικτικη θεωρια ειναι οτι

1) το γραφει η Βιβλος :clapup:

2) μονο ο ανθρωπος θεωρουμε οτι εχει λογικη και πολιτισμο :clapup:

well played creationists :stupid:

υπαρχει μια πολυ ομορφη επιστημη που λεγεται βιολογια

ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ :rtfm:

Εξέλιξη ή Δημιουργία Θεού;

Εξέλιξη ή Δημιουργία; Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Προήρθαμε από εξέλιξη προγόνου, κοινού με τους πιθήκους

Προήρθαμε από δημιουργία θεού

Άλλο

Δεν ξέρω

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Guest 772419

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Guest 772419

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Εξέλιξη ή Δημιουργία;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.