Διαδηλώσεις με αφορμή τη δολοφονία του 16χρονου

[Kotatsuneko]

εντελώς εκτός...

πώς γίνεται ρε πούστη μου να έχετε συνδέσει τους αναρχικούς με εγκληματίες...μπράβο , τι να πω , πώς γίνεται να μιλάμε τόσα άτομα εδώ και να εξηγούμε και να συνεχίζετε...έλεος δεν σας καταλαβαίνω...

δεν θέλουμε να πιάσουν τους αναρχικούς , αυτό είναι το θέμα , τους εγκληματίες να πιάνουν , οι αναρχικοί δεν είναι εγκληματίες...ΧΕΛΟΟΥ...

Το πανεπιστήμιο είναι μπουρδέλο εκ φύσεως , άστο , στις πορείες μια χαρά κυλάνε τα πράματα (στο δικό μας τουλάχιστον) άσυλο...

Οι μόνοι που το κάνουν λαμπόγυαλο είναι οι μπάτσοι που πετάνε δακρυγόνα μέσα...

Ωραία επειδή είσαι εντός.
1ον δεν πέρνω το μερος κανενος
2ον ωραια και μπουρδελο να ειναι το πανεπιστημιο ειναι δικαιολογια να το καταστρεφουν?
3ον μονο οι μπατσοι? σιγουρα πραγματα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[domenica7]

Την μια τους ανεβαζετε άχρηστους και από την άλλοι οι μαλακες που δε έπιασαν τους αναρχικους. Διαλέξτε όμως.

Επιπλέον αμα γουστάρεις το πανεπιστημιο σου να γινεται λαμπογυαλο σε καθε πορεια εμενα μου περισσευει

Βασικά όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω οι αναρχικοί δεν είναι εγκληματίες για να τους συλλάβουν. Υποτίθεται οτι είμαστε ελεύθεροι να έχουμε όποια ιδεολογία θέλουμε.
Αντιθέτως τα καλά όργανα της τάξεως σε συνεργασία με ρουφιάνους χρυσαυγήτες προκαλούν την πλειοψηφεία των επεισοδίων.Χαρακτηριστικό παράδειγμα εδώ στα Χανιά πριν λίγο καιρό ''το λαμπόγυαλο'' που προκλήθηκε από ομάδα χρυσαυγητων (δε ξερω όμως αν συμμετειχαν κ μπατσοι με πολιτικα) στη κατάληψη της Ρόζας Νέρα την ώρα που λείπαν όλα τα παιδιά στο Αντιρατσιστικό Φεστιβάλ.Στη καταληψη υπήρχε μόνο ένα παιδί 16 χρονων με τη μάνα του και ένας ηλικιωμένος με το γιο του τους οποίους κ χτύπησαν.
Αυτό όμως το ''λαμπόγυαλο'' δεν έλαβε δημοσιότητα διότι δεν το προκάλεσαν ''κακοι αναρχικοί''.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[beautiful loser]

Αυτό όμως το ''λαμπόγυαλο'' δεν έλαβε δημοσιότητα διότι δεν το προκάλεσαν ''κακοι αναρχικοί''.

Τα μεσα μαζικης ενημερωσης δεν παρουσιαζουν τον αναρχικο μονο ως βαρβαρο και ασυνειδητο μα και σαν ευαισθητο και ρομαντικο
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=6BNXQ1hrsNc[/ame]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[In Flames]

Ωραία επειδή είσαι εντός.
1ον δεν πέρνω το μερος κανενος
2ον ωραια και μπουρδελο να ειναι το πανεπιστημιο ειναι δικαιολογια να το καταστρεφουν?
3ον μονο οι μπατσοι? σιγουρα πραγματα?

δεν είπα ότι είμαι εντός , αλλά δεν είμαι και εκτός θέλω να πιστεύω , την αλήθεια κανείς δεν την κατέχει.

1) Ευοίωνο και τολμηρό. Απόλυτα φιλοσοφικό , προστατεύεσαι και χάνεσαι.

2) Όχι. Και αυτοί που τα καταστρέφουν δεν είναι αναρχικοί. Και να είναι ιδεολόγοι , η κατάσταση του χάους και των καταστροφών δεν έχει σχέση με αναρχία. Ούτε την πρεσβεύει ο αναρχισμος.

3) όχι μόνο οι μπάτσοι , αλλά για τους άλλους δεν ξέρω ποιοί είναι , για τους μπάτσους το ξέρω σίγουρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Ο αστυνομικός διευθυντής Χανίων Βασίλειος Στεφανουδάκης μιλώντας με συντάκτη του tvxs παραδέχτηκε πως οι κουκουλοφόροι που εμφανίζονται στο επίμαχο βίντεο από τη διαδήλωση στα Χανιά στις 7 Δεκεμβρίου είναι άνδρες της Ασφάλειας, ενώ σημείωσε πως έχει ήδη διαταχθεί ΕΔΕ για το θέμα.

«Εκτιμώ ότι δεν είναι οι κουκουλοφόροι εκτός υπηρεσίας… Ίσως είναι της Ασφάλειας, φοράγανε κάποιο σκουφάκι και το κατέβασαν μετά. Πάντως θα αποδοθούν ευθύνες…» ανέφερε χαρακτηριστικά.

Ο κ. Στεφανουδάκης πήρε σαφείς αποστάσεις από την τακτική που ακολουθήθηκε στη συγκεκριμένη περίπτωση: «Η θέση η δική μου είναι αντίθετη. Το πρόσωπο θα να είναι καθαρό και θα απευθυνόμαστε πρόσωπο με πρόσωπο. Δεν έχουμε ούτε να κρύψουμε τίποτα ούτε να φοβηθούμε τίποτα ούτε να κάνουμε τίποτα περισσότερο από αυτό που η νομοθεσία προβλέπει. Από τη στιγμή που κάνουμε τη δουλειά μας δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα οπότε δεν συντρέχει λόγος να κρύψουμε τα πρόσωπά μας».

Ερωτώμενος για τους λόγους που οι αστυνομικοί αυτοί φορούσαν κουκούλες ο αστυνομικός διευθυντής Χανίων απάντησε: «Κάτω από ένα κλίμα φόρτισης και πίεσης και βλέποντας να φωτογραφίζονται κάποιοι αστυνομικοί ίσως να φοβήθηκαν και να κατέβασαν το σκουφάκι και να το έκαναν κουκούλα. Κακώς όμως γιατί όταν ο αστυνομικός κάνει τη δουλειά του δεν έχει να φοβηθεί τίποτα».

Εν τω μεταξύ σήμερα έγινε και επικοινωνία με τον αστυνομικό που εμφανίζεται στο επίμαχο βίντεο να δίνει εντολές στους κουκουλοφόρους. Πρόκειται για τον αναπληρωτή αστυνομικό διευθυντή Χανίων Στέφανο Καψωμενάκη, ο οποίος αρνήθηκε να απαντήσει σε οποιαδήποτε ερώτηση χωρίς όμως να διαψέυσει την παρουσία του στο περιστατικό.

Οι συνομιλίες με τους δύο αξιωματικούς έγιναν το πρωί της Τετάρτης 9 Δεκεμβρίου.

https://www.tvxs.gr/v28005

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

μπλα μπλα συμφωνώ...:no1:

όμως πρόπερσι στο Τμήμα μου κλάπηκαν 10 computers και οι ένοχοι δεν πιάστηκαν...επειδή δεν επιτρέπεται η είσοδος της αστυνομίας...το επικροτείς; τι θα μπορούσε να είχε γίνει και δεν έγινε; θέλω σαφή απάντηση, όχι γενικόλογες κουβέντες φιλοσοφικού τύπου...

Όσο κι αν καταδικάζω το πλιάτσικο (και πλιατσικολόγοι στις καταλήψεις υπάρχουν πολλοί), θεωρώ ότι αν οι φοιτητές του τμήματος ήταν εκεί για να περιφρουρήσουν τη σχολή τους και την κατάληψή τους, αυτό δεν θα είχε γίνει με καμία Παναγία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Όσο κι αν καταδικάζω το πλιάτσικο (και πλιατσικολόγοι στις καταλήψεις υπάρχουν πολλοί), θεωρώ ότι αν οι φοιτητές του τμήματος ήταν εκεί για να περιφρουρήσουν τη σχολή τους και την κατάληψή τους, αυτό δεν θα είχε γίνει με καμία Παναγία.

μα δεν έγινε εν καιρώ καταλήψεων...

αλλά σε άκυρη χρονική στιγμή (τυχαία νύχτα και ώρα μεταμεσονύχτια που δεν υπάρχει κανείς)...

δύο ήταν καταστάσεις, βοήθησαν τους ληστές:

• απουσία πανεπιστημιακού φύλακα (λόγω έλλειψης...χρημάτων )
• απουσία αστυνομίας λόγω ασύλου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Δηλαδη θα ηταν εκει ολημερις η αστυνομια και να φυλουσε το πανεπιστημιο (χωρις προφανη λογο καθως δε γινονται και πλιατσικα καθε μερα στα πανεπιστημια) ή θα επρεπε να ξερει τι θα γινει πριν γινει μυριζοντας τα νυχια της; Και δηλαδη τι αυτοι εμειναν εκει και δεν εφυγαν μετα την κλοπη και ετσι δε μπορουσαν να τους πιασουν λογω ασυλου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Δηλαδη θα ηταν εκει ολημερις η αστυνομια και να φυλουσε το πανεπιστημιο (χωρις προφανη λογο καθως δε γινονται και πλιατσικα καθε μερα στα πανεπιστημια) ή θα επρεπε να ξερει τι θα γινει πριν γινει μυριζοντας τα νυχια της; Και δηλαδη τι αυτοι εμειναν εκει και δεν εφυγαν μετα την κλοπη και ετσι δε μπορουσαν να τους πιασουν λογω ασυλου;

ποιος να τους πιάσει κοπέλα μου, στα μεσάνυχτα...που δεν είναι κανείς στα Τμήματα; λέμε, τα Τμήματα δεν έχουν νυχτερινό φύλακα...

...γι' αυτό από πέρυσι, άρχισαν και κλειδώνουν κάποιες πόρτες κεντρικών εισόδων των κτιρίων που στεγάζονται τα διάφορα Τμήματα κατά τις βραδυνές ώρες μετά τις 22:00 ή 23:00 μμ...μέχρι πρόπερσι, τα Τμήματα ήταν ξέφραγα αμπέλια....και οι μόνες πόρτες (ξύλινες πόρτες - σανίδα νοβοπάν) που έμεναν κλειδωμένες ήταν των καθηγητών, του προέδρου, των εργαστηρίων και της γραμματείας...:yeah::eyesup:

βασικά αναφέρομαι, στην παρουσία αστυνομίας μετά την ληστεία για να συλλέξει στοιχεία σχετικά με το θέμα...
αλλά λόγω ασύλου, δεν επιτράπηκε η είσοδος της αστυνομίας, ούτε έγινε μήνυση κατά παντός υπευθύνου (δημιουργία σχετικής δικογραφίας,...κτλ)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[beautiful loser]

Παραίτηση του Πρύτανη του Πανεπιστημίου Αθηνών

Η δήλωση του Πρύτανη καθηγητή κ. Χ.Κίττα : https://noether.math.uoa.gr/Faculty/announcements/dilodiprytanh9dek2009pdf

Η παραίτηση του Πρύτανη : https://noether.math.uoa.gr/Faculty/announcements/paraithshprytanhpdf

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anthony]

μακαρι να γινει η αρση του πανεπηστιμιακου "ασυλου"με λιγα λογια ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΤΟ ΔΗΘΕΝ ΑΣΥΛΟ!!!!
ΝΑΙ,στην ελευθερη εισοδο της αστυνομιας και καθε οργανου ταξης στους χωρους του πανεπιστημιου.........ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ καθε φορα σε καθε πορεια να μπαινει το καθε ρεμάλι, απόβρασμα, άτομα από διαλυμένες οικογένειες που ειναι δυσκολο να φανταστει τι επιπεδου ειναι, αποτυχημένα και κυριως ατομα άχρηστα κοινωνικα περιττώματα με ψυχολογικα προβλήματα και κομπλεξισμούς που, σαν διαγραμμένα και αποτυχημένα από την κοινωνία άτομα, εκτονώνονται προκαλώντας καταστροφες, καιγοντας σημαιες κλπ κλπ.......

δεν ανεχομαι καθε φορα να πηγαινω στο πανεπιστημιο και να βλεπω τα παντα κατεστραμμενα, ρημαγμενα κλπ....περσι κατεστρεψαν τους κεντρικους υπολογιστες και τους σερβερ του ΑΠΘ με αποτελεσμα να μην μπορουμε να κανουμε μαθηματα και αλλα πραγματα στη σχολη μου που σε κανονικες συνθηκες θα γινονταν..........

ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΑΣΥΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΥΛΟ ΙΔΕΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΡΕΜΑΛΙΩΝ ΚΑΙ ΠΡΕΖΟΝΙΩΝ!!!

ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΤΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ!!!

σορρυ για τα κεφαλαια αλλα πανω στην συγχυση μου απο αυτα που διαβαζω εδω μεσα δε μπορεσα να προσεχω τα κεφαλαια και τα μικρα.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

μακαρι να γινει η αρση του πανεπηστιμιακου "ασυλου"με λιγα λογια ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΤΟ ΔΗΘΕΝ ΑΣΥΛΟ!!!!
ΝΑΙ,στην ελευθερη εισοδο της αστυνομιας και καθε οργανου ταξης στους χωρους του πανεπιστημιου.........ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ καθε φορα σε καθε πορεια να μπαινει το καθε ρεμάλι, απόβρασμα, άτομα από διαλυμένες οικογένειες που ειναι δυσκολο να φανταστει τι επιπεδου ειναι, αποτυχημένα και κυριως ατομα άχρηστα κοινωνικα περιττώματα με ψυχολογικα προβλήματα και κομπλεξισμούς που, σαν διαγραμμένα και αποτυχημένα από την κοινωνία άτομα, εκτονώνονται προκαλώντας καταστροφες, καιγοντας σημαιες κλπ κλπ.......

δεν ανεχομαι καθε φορα να πηγαινω στο πανεπιστημιο και να βλεπω τα παντα κατεστραμμενα, ρημαγμενα κλπ....περσι κατεστρεψαν τους κεντρικους υπολογιστες και τους σερβερ του ΑΠΘ με αποτελεσμα να μην μπορουμε να κανουμε μαθηματα και αλλα πραγματα στη σχολη μου που σε κανονικες συνθηκες θα γινονταν..........

ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΑΣΥΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΥΛΟ ΙΔΕΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΡΕΜΑΛΙΩΝ ΚΑΙ ΠΡΕΖΟΝΙΩΝ!!!

ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΤΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ!!!

σορρυ για τα κεφαλαια αλλα πανω στην συγχυση μου απο αυτα που διαβαζω εδω μεσα δε μπορεσα να προσεχω τα κεφαλαια και τα μικρα.....

Άσχετα λίγο από το άσυλο, μπορείς να εξηγήσεις γιατί τα άτομα από διαλυμένες οικογένειες (που εύκολα κιόλας μπορούμε να φανταστούμε τί είναι-αν είναι δυνατόν), τα άτομα με ψυχολογικά προβλήματα, τα 'αποτυχημένα' άτομα και τα !πρεζόνια! πρέπει να αποκαλούνται ρεμάλια και να αντιμετωπίζονται με την περιθωριοποίηση και την αποστροφή που τους αντιμετωπίζεις, γιατί πρέπει να αντιμετωπίζονται κατασταλτικά και όχι τελικά να βοηθώνται από την κοινωνία?


Και τα κεφαλαία δεν σου ξέφυγαν καθόλου, να τονίσεις και να δείξεις ότι φωνάζεις ήθελες...
Παιδιά διαβάζουν εδώ και ενήλικες, όχι βρέφη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zed]

Το να παρέχεις άσυλο σε αυτά τα άτομα δεν είναι βοήθεια από την κοινωνία.
Άλλο το θέμα του ασύλου, άλλο το θέμα της κοινωνικοποίησης αυτών των ατόμων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Ναι είπα άσχετα από το άσυλο, γιατί αντιμετωπίζει αυτά τα άτομα με αυτό τον τρόπο?
Αν πρόκειται για τέτοια άτομα και μόνο, η κοινωνία και η πολιτεία θα έπρεπε να έχει άλλη στάση, 'προληπτική' και όχι κατασταλτική...


Το θέμα έχει να κάνει με τις διαδηλώσεις-και άρα με τα άτομα που συμμετέχουν-και όχι αποκλειστικά με το άσυλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zed]

Δεν είπα ότι έχει να κάνει αποκλειστικά με το άσυλο, αλλά αυτός αναφερόταν σε αυτό.
Δεν καταλαβαίνω ξαναλέω το νόημα της απορίας σου. Είπε μια άποψη, ότι δεν πρέπει να παρέχεται άσυλο σε αυτά τα άτομα. Δεν είπε να μην βοηθηθούν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Μιλάει για μια αντιμετώπιση απέναντι σε αυτά τα άτομα (λες και είναι μόνο αυτά που σπάνε, αλλα αυτό είναι άλλο θέμα) κατασταλτική. Και μιλάει με υποτιμητικές εκφράσεις και αποστροφή.
Μιλάει για το άσυλο και την κατάργησή του, αλλά ως κομμάτι της κατασταλτικής αντιμετώπισης αυτών των ατόμων και των πράξεών τους.

Δεν μου μοιάζει να λέει να βοηθηθούν, το αντίθετο μάλιστα.
Όταν μιλάμε για τέτοια άτομα, το θέμα είναι να ψάξουμε πως μπορούμε να τα βοηθήσουμε ψυχολογικά από πριν (και τι κάνει γι αυτό η πολιτεία? τίποτα) και όχι μετά να καταδικάζουμε τις πράξεις τους και να τα μετατρέπουμε σε αποδιοπομπαίους τράγους και να λέμε 'να καταργηθεί το άσυλο για να τους αντιμετωπίσουμε'. Αυτό είναι υποκρισία.

Το νόημα της απορίας μου είναι, γιατί τέτοια στάση απέναντί τους?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zed]

Εγώ θα ήθελα να σε ρωτήσω τι κάνει η κοινωνία για να τα βοηθήσει? Τι κάνουν οι συγγενείς τους? Τι κάνουν οι φίλοι τους? Τι κάνουν οι ίδιοι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Κατ' αρχάς, τί περιμένεις να κάνουν οι ίδιοι? Όταν μιλάμε για άτομα με ψυχολογικά προβλήματα είναι λίγο δύσκολο αυτό.
Τώρα οι φίλοι και οι συγγενείς που δεν βοηθούν αποτελούν μέρος του προβλήματος.
Η κοινωνία (μεγάλο κομμάτι της τουλάχιστον) έχει την ίδια αντιμετώπιση με τον Anthony. Παρ' όλα αυτά, υπάρχουν πολλοί που συμπαραστέκονται σε αυτούς τους ανθρώπους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zed]

Άρα το πρόβλημα δεν το'χει τόσο η πολιτεία, όσο η κοινωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

Ναι, τα προβλήματα της πολιτείας είναι πολλές φορές απόρροια αυτών της κοινωνίας.

Γιατί όμως τέτοια στάση?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.