Δημιουργία Προγράμματος Ιατρικής με δίδακτρα στο ΑΠΘ

[nPb]

Πάλι η Ιατρική; Άρχισα να βλέπω εφιάλτες και ξύπνιος. Μάλλον θα πάω στην Αλάσκα να κόψω τελείως με την Ελληνική επικαιρότητα. Δεν υποφέρεται. Τι κακόγουστο τρολλ είναι αυτό;

 

[Katerinaev]

Υποτίθεται λένε ότι το προγραμμα θα τρέξει κανονικά από το νέο ακαδημαϊκό... Ακόμα όμως δεν έχουν ξεκαθαριστεί τα κριτήρια για το ποιοι θα μπορούν να εγγραφούν. Πώς γίνεται αυτό;

 

[akikos]

Δεν θα είναι ιδιωτικό πανεπιστήμιο. Το ΑΠΘ θα έχει τμήμα Ιατρικής και στην αγγλική γλώσσα, με τη μόνη διαφορά ότι θα είναι επί πληρωμή. Δημόσιο πανεπιστήμιο, με δίδακτρα στο συγκεκριμένο πρόγραμμα.

Μαύρο δάκρυ για τα ιδιωτικά της Κύπρου...

Η Κύπρος κερδίζει ένα 2% - 4% του ΑΕΠ από τα πανεπιστήμια όταν για εμάς αυτό είναι κόστος. Σκέψου πόσα λεφτά χάνει η Ελλάδα λόγω ιδεοληψιών. Η ζήτηση για να σπουδάζεις Ιατρική από Έλληνες είναι τεράστια δεν νομίζουν να έχουν πρόβλημα κάλυψης τα πανεπιστήμια της Κύπρου.

Δεν πιστεύω ότι θα μπορέσει να ιδρυθεί ιατρική με δίδακτρα στο ΑΠΘ θα αντιδράζουν οι αριστεροί που ελέγχουν απόλυτα το Πανεπιστήμιο.

 

[nPb]

Η Κύπρος κερδίζει ένα 2% - 4% του ΑΕΠ από τα πανεπιστήμια όταν για εμάς αυτό είναι κόστος. Σκέψου πόσα λεφτά χάνει η Ελλάδα λόγω ιδεοληψιών. Η ζήτηση για να σπουδάζεις Ιατρική από Έλληνες είναι τεράστια δεν νομίζουν να έχουν πρόβλημα κάλυψης τα πανεπιστήμια της Κύπρου.

Δεν πιστεύω ότι θα μπορέσει να ιδρυθεί ιατρική με δίδακτρα στο ΑΠΘ θα αντιδράζουν οι αριστεροί που ελέγχουν απόλυτα το Πανεπιστήμιο.

Mια αρκετά φτηνή λογική. Σκοπός δεν είναι να ιδρύουμε Τμήματα αλλά να δούμε αν τελικά χρειάζεται να παράγουμε τόσους Γιατρούς. Λες και είχαμε έλλειψη.

Στην προκείμενη περίπτωση, δεν μας νοιάζει η αριστερή ιδεοληψία αλλά η δεξιά πελατειακή σαβούρα. Γιατί για να ιδρύεται Τμήμα ή Πανεπιστήμιο με λογική την αρπαχτή παράγοντας άχρηστους ανέργους, μόνο οι συντεχνίες τα κάνουν αυτά για να διορίζουν δικούς τους με διδακτορικά ως καθηγητές Πανεπιστημίου.

 

[akikos]

Mια αρκετά φτηνή λογική. Σκοπός δεν είναι να ιδρύουμε Τμήματα αλλά να δούμε αν τελικά χρειάζεται να παράγουμε τόσους Γιατρούς. Λες και είχαμε έλλειψη.

Στην προκείμενη περίπτωση, δεν μας νοιάζει η αριστερή ιδεοληψία αλλά η δεξιά πελατειακή σαβούρα. Γιατί για να ιδρύεται Τμήμα ή Πανεπιστήμιο με λογική την αρπαχτή παράγοντας άχρηστους ανέργους, μόνο οι συντεχνίες τα κάνουν αυτά για να διορίζουν δικούς τους με διδακτορικά ως καθηγητές Πανεπιστημίου.

Ένα μεγάλο ποσοστό ιατρών φεύγει για έξω και έτσι υπάρχουν αρκετές ελεύθερες θέσεις στην αγορά.

Επίσης η Ελλάδα έχει δώσει αρκετά δικαιώματα στους ιατρούς που στο εξωτερικό τα έχουν και άλλοι κλάδοι. Το θέμα είναι τα πανεπιστήμια να σκεφτούν ως εταιρείες για να βγάλουν κέρδος και να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας που τόσο ανάγκη έχει η χώρα.

 

[cel123]

Ένα μεγάλο ποσοστό ιατρών φεύγει για έξω και έτσι υπάρχουν αρκετές ελεύθερες θέσεις στην αγορά.

Επίσης η Ελλάδα έχει δώσει αρκετά δικαιώματα στους ιατρούς που στο εξωτερικό τα έχουν και άλλοι κλάδοι. Το θέμα είναι τα πανεπιστήμια να σκεφτούν ως εταιρείες για να βγάλουν κέρδος και να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας που τόσο ανάγκη έχει η χώρα.

Να δημιουργηθουν νεες θεσεις εργασιας για να παραχθουν οι ορδες των ανεργων πτυχιουχων γιατρων του μελλοντος.

Για ξαναδες λιγο τις στατιστικες γιατι η πρωτη προταση στην καλυτερη ειναι μιση αληθεια, αν οχι ψεμα.

 

[Κλημεντίνη]

Πως θα εισάγονται;

 

[Viedo]

Πως θα εισάγονται;

Δεν έχουν δώσει πληροφορίες, αλλά θα στηρίζεται λογικά στο απολυτήριο, σε βαθμούς σε ορισμένα μαθήματα (Χημεία, Βιολογία) και σίγουρα στα δίδακτρα.

 

[Κλημεντίνη]

Πανε η Κύπρος και οι βουλγαρουμανιες λοιπόν.

 

[cel123]

Παω στοιχημα οτι αν λειτουργησει το προγραμμα, θα λειτουργησει αποκλειστικα για μη Ελληνες.

 

[Viedo]

Πανε η Κύπρος και οι βουλγαρουμανιες λοιπόν.

Οι ΒουλγαροΡουμανίες σίγουρα δεν πάνε, γιατί τα δίδακτρα είναι πολύ υψηλά στην Ελλάδα (τουλάχιστον αυτά τα ποσά που αναφέρονται στο άρθρο 15-20 χιλιάδες ευρώ το χρόνο). Στις ανατολικές χώρες είναι χαμηλά. Δεν μπορούν οι περισσότεροι να υποστηρίξουν τέτοια ποσά, διαφορετικά θα πήγαιναν και στην Κύπρο αρκετοί από αυτούς.

Θα χάσουν τα Κυπριακά Πανεπιστήμια αρκετό κόσμο (ανάλογα τον αριθμό των θέσεων που θα δώσει το ΑΠΘ, αν και εφόσον λειτουργήσει το τμήμα και δέχεται κόσμο από Ελλάδα), αλλά θα υπάρχουν κάποιοι που θα πάνε Κύπρο, μιας και δεν θα μπορεί να καλύψει όλους τους ενδιαφερόμενους, που σκοπεύουν να δώσουν τόσα χρήματα.

 

[MarcoReus]

Πανε η Κύπρος και οι βουλγαρουμανιες λοιπόν.

Σιγα μην πανε οι βουλγαρορουμανιες. Οι (μεγαλο)γιατροι προκειμενου να κληροδοτησουν το ιατρειο τους στο γιοκα τους και στην Ουγκαντα θα τον στειλουν με το ζορι για να τον κανουν γιατρο.

 

[Ουριήλ]

Σιγα μην πανε οι βουλγαρορουμανιες. Οι (μεγαλο)γιατροι προκειμενου να κληροδοτησουν το ιατρειο τους στο γιοκα τους και στην Ουγκαντα θα τον στειλουν με το ζορι για να τον κανουν γιατρο.

Αληθεύει τις προάλλες κοίταξα τα ιατρεία της πόλης μου (μέσω ιστοσελίδας φυσικά) και παραπάνω από τους μισούς γιατρούς είχαν τελειώσει στη Ρουμανία ή στη Βουλγαρία και ένα άλλο ποσοστό τελείωσε ιατρική στην Ιταλία. Αυτοί που τέλειωσαν στην Ελλάδα ήταν λίγοι και συνήθως ηλικιωμένοι.
Δεν ξέρω για τις άλλες περιοχές όμως πλέον είναι συχνό φαινόμενο όσον αφορά τις σπουδές ιατρικής να φεύγουν στο εξωτερικό, όμως αυτό είναι άλλο θέμα

 

[Guest 451212]

Σιγα μην πανε οι βουλγαρορουμανιες. Οι (μεγαλο)γιατροι προκειμενου να κληροδοτησουν το ιατρειο τους στο γιοκα τους και στην Ουγκαντα θα τον στειλουν με το ζορι για να τον κανουν γιατρο.

Το θέμα του νεποτισμού σε πειράζει για τους γιατρούς μόνο; Αν κάποιος έχει κατάστημα εστίασης και το περάσει στα παιδιά του ή συνεργείο αυτοκινήτων είσαι οκ;

@Nick234 Έχω κάνει δήλωση, ότι δίνω το ελεύθερο να κανιβαλιστεί όσο θέλετε το θέμα, επαφίεται στους συντονιστές αν θέλουν να ανεχθούν αυτόν τον κανιβαλισμό

@MarcoReus Εντάξει μια τέτοια διαπίστωση με την ανάλογη χρήση όρων όπως κληροδοτήσουν και γι΄πκα, θεώρησα ότι αποτελεί δυσφορία και υπονοούμενο στον νεποτισμό.

 

[Ουριήλ]

Πιστεύω ότι όλοι έχουμε τα συμφέροντα μας. Αν ένας γιατρός έχει ένα ιατρείο που του παρέχει αρκετά χρήματα γιατί να μην το μεταβιβάσει και στο παιδί του για να ζήσει και εκείνος ή εκείνη καλά; Το ίδιο θα συνέβαινε με κάθε επιχείρηση όπως είπε ο Vask. Οι γονείς το καλύτερο μας θέλουν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Ιουνίου 2020

Υ.Γ πάλι εκτός θέματος βγαίνουμε, είμαι σίγουρος ότι τα σχόλια μας θα μετακινηθούν

 

[MarcoReus]

Το θέμα του νεποτισμού σε πειράζει για τους γιατρούς μόνο; Αν κάποιος έχει κατάστημα εστίασης και το περάσει στα παιδιά του ή συνεργείο αυτοκινήτων είσαι οκ;

Μα δεν ειπα οτι με πειραζει. Ετσι γινεται ειτε μας αρεσει ειτε οχι.

 

[nPb]

Να δημιουργηθουν νεες θεσεις εργασιας για να παραχθουν οι ορδες των ανεργων πτυχιουχων γιατρων του μελλοντος.

Σιγα μην πανε οι βουλγαρορουμανιες. Οι (μεγαλο)γιατροι προκειμενου να κληροδοτησουν το ιατρειο τους στο γιοκα τους και στην Ουγκαντα θα τον στειλουν με το ζορι για να τον κανουν γιατρο.

Eίπες μεγάλη αλήθεια και πόνεσε. Oι μεγαλοκαρχαρίες γονείς που δηλώνουν εισόδημα 200 ευρώ το χρόνο (φόρο εισοδήματος), στέλνουν τις μικροαθερίνες, τα τέκνα τους στην Κύπρο ή στα Λονδίνα για Ιατρική. Σκέψου τι θα γίνεται τώρα. Όμως οι λογικές Ακίκου και φόκου φυσικά θα διχάζουν ως συνήθως. Είναι λογικές για μια Ελλάδα προ 150 χρόνων.

Η λογική τους πιο συγκεκριμένα, δεν είναι να παράγουμε ποιότητα στην ανώτατη εκπαίδευση, αλλά πτυχιούχους για να συνεχίζεται η μοναρχία του επαγγέλματος με αρνητικές επιπτώσεις στην ελεύθερη οικονομία (παρασιτικά επαγγέλματα που συνδέονται με την Ιατρική γνωμάτευση / θεραπευτική αγωγή). Είμαι απίστευτα αηδιασμένος και οργισμένος με τέτοιες πρόχειρες λύσεις καθώς δεν στοχεύουμε κάπου, σε κάποια λύση Οικονομικής ανάπτυξης παρά μόνο σε πρόχειρες εξυπηρετήσεις σκουληκιών της αυτοδιοίκησης και λοιπών κηπουρών της ευρύτερης δημόσιας διοίκησης. Αντί να υπάρχει operational project management και να εξεταστούν όλες οι παράμετροι του προβλήματος διαχείρισης έργου της ίδρυσης νέας σχολής και σχολών, συνεχίζουμε την παράδοση. Ήδη σε μια κορεσμένη σχολή του Δημοσίου (βλ. ΑΠΘ) αντί να μπει Στατιστικό Μνημόνιο περικοπών θέσεων σε πλεονάζοντες φοιτητές και καθηγητές πάμε και δημιουργούμε επιπλέον "πτυχία".

Κρίμα..Βέβαια για τον λαό, τον βλάκα, τον ευκαριακό τζαμπατζή να του πουλάμε το παραμύθι της Ρουμανοβουλγαρίας και Κύπρου που ούτως ή άλλως θα συνεχίζεται η εκροή φοιτητικού δυναμικού (κάτι που συμβαίνει και σε άλλες χώρες που έχουν ήδη ιδιωτικές σχολές Ιατρικής). Το θεωρώ λιγάκι φασιστικό να επιβάλλουμε στον άλλο να επιλέγει μετά μόνο την Ιδιωτική σχολή της Θεσσαλονίκης και όχι της Κύπρου ή της Κραϊόβα.

Η διαφορά με άλλες χώρες που έχουν και ιδιωτική τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι ότι πρώτα κοιτάνε τις στατιστικές ανεργίας, τα στατιστικά των δημοσίων Πανεπιστημίων τους και μετά βγάζουν άδειες ίδρυσης Τμημάτων στο δημόσιο ή στο ιδιωτικό Πανεπιστήμιο. Στην Ελλάδα από πού να το πιάσουμε το θέμα για να φτιαχτούμε λίγο; Από την έλλειψη στατιστικής μηχανοργάνωσης του ΟΑΕΔ; Η κάθε Σούλα διορισμένη από την κλαδική του Πασόκ δεν έχει ιδέα από Regression Statistics αλλά εργάζεται στον ΟΑΕΔ ως διοικητικός υπάλληλος με τι ακριβώς καθήκοντα; Ανύπαρκτα.

Μόνο μια Αυστρία με 8.5 εκατομμύρια πολίτες και έχει περίπου 5000 δικηγόρους για όλη την επικράτεια και μια Πάτρα με 140.000 πολίτες, έχει περίπου 3000 δικηγόρους. Δες και σύγκρινε τα μεγέθη. Το παράδειγμα αυτό αποτελεί μια πιθανή ιδέα για την ίδρυση ιδιωτικών σχολών παραγωγής Δικηγόρων γιατί έχουμε απίστευτες ελλείψεις σαν χώρα. Μετά να μην μου κλαίγεστε για ανεργία. Να την φάτε μέχρι το μεδούλι και να σκάσετε. Επιλογή σας ήταν.

 

[T C]

Ολοι αυτοι οι γιατροι που θα βγουν απο το προγραμμα με διδακτρα του ΑΠΘ θα εχουν τα ιδια ακριβως επαγγελματικα ,με δυνατοτητα ειδικότητας οπουδηποτε?? Στην ελλαδα καθε χρονο βγαινουν 700+ γιατροι, υπαρχουν αναμονες και 4 χρονια και παλι υπαρχουν ελλείψεις. Πως γκενεν αυτο?

 

[nPb]

Ολοι αυτοι οι γιατροι που θα βγουν απο το προγραμμα με διδακτρα του ΑΠΘ θα εχουν τα ιδια ακριβως επαγγελματικα ,με δυνατοτητα ειδικότητας οπουδηποτε?? Στην ελλαδα καθε χρονο βγαινουν 700+ γιατροι, υπαρχουν αναμονες και 4 χρονια και παλι υπαρχουν ελλείψεις. Πως γκενεν αυτο?

Γιατί ποιος ξέρει πώς έγινε και το άλλο;

 

[Viedo]

Δικηγόροι-Συμβολαιογράφοι
Η Ελλάδα όσον αφορά τους δικηγόρους και τους συμβολαιογράφους, σύμφωνα με στοιχεία από διάφορες ευρωπαϊκές χώρες, έχει τη χαμηλότερη αναλογία ανά κάτοικο, γεγονός που αποδίδεται στον υπερπληθυσμό των επαγγελματιών αλλά και της πληθώρας των αποφοίτων από τις σχολές της Νομικής. Είναι χαρακτηριστικό ότι μόνο η Θεσσαλονίκη έχει περισσότερους δικηγόρους (6.300) από ολόκληρη τη Σουηδία (4.503) ή από ολόκληρη την Αυστρία (5.129). Οι εν ενεργεία δικηγόροι στην Ελλάδα (περίπου 44.000) είναι περίπου όσοι οι δικηγόροι 5 ευρωπαϊκών χωρών αθροιστικά. Δηλαδή, της Τσεχίας (8.020), της Ουγγαρίας (9.934), της Σουηδίας (4.503), της Ελβετίας (8.321) και της Ολλανδίας (14.882).

Δικηγόροι ανά κάτοικο

Γιατροί
Το επαγγελματικό ισοζύγιο του κλάδου είναι αρνητικό, καθώς η αναλογία γιατρών, που αντιστοιχούν ανά κάτοικο στην Ελλάδα, είναι από τις μεγαλύτερες στον κόσμο. Αν αναλογικά αντιπαραβάλλουμε μεγέθη, η Μεγάλη Βρετανία, με πληθυσμό 60 εκατ. έχει 240 νευροχειρουργούς σε 36 νευροχειρουργικά κέντρα. Εμείς έχουμε περισσότερους από 300 σε 32 κέντρα.

Μέσα στην παγκόσμια 5άδα με τους περισσότερους Ιατρούς είναι η Ελλάδα, αναλογικά με τον πληθυσμό της.

Οδοντίατροι
Παρατηρείται υπερπροσφορά οδοντιάτρων, καθώς έχει τη χαμηλότερη αναλογία ανά κάτοικο. Είναι χαρακτηριστικό μάλιστα πως έχει τριπλάσιους οδοντιάτρους από την Ουγγαρία, η οποία έχει σχεδόν ίδιο πληθυσμό, ενώ έχει 50% περισσότερους απ’ ό,τι η Ολλανδία, η οποία έχει 5.000.000 σχεδόν περισσότερους κατοίκους. Εδώ θα προσθέσουμε πως στην Αττική μόνο, βάσει της επίσημης καταγραφής του Οδοντιατρικού Συλλόγου, αυτήν τη στιγμή υπάρχουν τόσοι οδοντίατροι (4.865) όσοι σε ολόκληρη την Αυστρία ή σε ολόκληρη την Ουγγαρία. Οδοντίατροι ανά κάτοικο

Η Ελλάδα έχει τα περισσότερα φαρμακεία Αναμφίβολα η Ελλάδα είναι η χώρα με τα περισσότερα φαρμακεία. Στη Σουηδία υπάρχουν 5 φαρμακεία/100 χιλ. κατοίκους, στη Δανία 7 φαρμακεία/100 χιλ. κατοίκους, στην Ολλανδία 18 φαρμακεία/100 χιλ. κατοίκους, στη Γερμανία 21 φαρμακεία/100 χιλ. κατοίκους, ενώ στην Ελλάδα υπάρχουν 96 φαρμακεία/100 χιλ. κατοίκους! Ενδεικτικά, στον Νομό Θεσσαλονίκης υπάρχουν τόσα φαρμακεία (1.250) όσα σε ολόκληρη την Αυστρία.

Περισσότερα: https://sep4u.gr/22358/i-ellada-ine-...se-dikigorous-giatrous-odontiatrous-farmakia/

ΥΓ. Η πραγματικότητα δεν πρέπει να απέχει πολύ από αυτά που αναφέρει το άρθρο