statistikos
Δραστήριο μέλος


Φιλε μου η θεωρητικη θελει διαβασμα.Πολυ διαβασμα θελουν και οι σχολες της.Δεν βγαινουν με φραπε και μελετη δυο μερες πριν τις εξετασεις....Εγω ξερω πολυ κοσμο που δεν επιλεγει θεωρητικη μπας και γλιτωσουν απο τις αμετρητες σελιδες των βιβλιων της.Αρα το αδυναμος μαθητης που λες μαλλον σαν ανεκδοτο ακουγεται.Μην το πεις δηλαδη παραεξω αυτο...
Εγω μιλαω κυριως για το 5 πεδιο οχι για πολυτεχνεια και ιατρικες που εννοειται οτι δεν εχουν καμια σχεση με τα υπολοιπα....
Εγώ δεν σου είπα ότι δεν θέλει διάβασμα για να βγάλεις καλό βαθμό. Σου είπα τι επιλέγουν οι αδύναμοι μαθητές...
Επειδή ξέρω ουκ ολίγους από φιλοσοφική, μπορώ να σου πω εγγυημένα πως κάνουν διακοπές. Τρελή αντιγραφή.
Εννοείται πως διαβάζουν κάποιοι και ότι χρειάζεται σε μερικά μαθήματα διάβασμα, αλλά οκ... πανεπιστήμιο είναι! Είπαμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος


Αναφέρθηκε σε προηγούμενο μηνυμα, αν δεις, οτι αυτη η παρατηρηση δεν αφορα το σύνολο των μαθητων θεωρητικής αλλα σιγουρα ενα σημαντικό μέρος.το ενδεχόμενο απλά να μας αρέσουν οι φιλοσοφικές επιστήμες το έχει σκεφτεί κανείς? οι περισσότεροι πάνε γιατί αυτά τα μαθήματα τους αρέσουν. δεν πάνε γιατί δεν ξέρουν μαθηματικά και πάει λέγοντας. η αλήθεια είναι πάντα υποκειμενική. δεν είναι αντικειμενική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος


το ενδεχόμενο απλά να μας αρέσουν οι φιλοσοφικές επιστήμες το έχει σκεφτεί κανείς? οι περισσότεροι πάνε γιατί αυτά τα μαθήματα τους αρέσουν. δεν πάνε γιατί δεν ξέρουν μαθηματικά και πάει λέγοντας. η αλήθεια είναι πάντα υποκειμενική. δεν είναι αντικειμενική.
αφού σας αρέσουν οι σπουδές γιατί και μετά στο Πανεπιστήμιο, σε αυτούς τους κλάδους (φιλοσοφικές επιστήμες), δεν προτιμάτε να αποκτήσετε ερευνητικές ή ακαδημαϊκές καριέρες;




Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστιάννα ^^
Διάσημο μέλος


Διαλέξα(με) θεωρητική γιατί κάτι έπρεπε να διαλέξω κι εγώ, δεν γινόταν να φρενάρω άλλο την ανάπτυξή μου (!@#$^&*). Και γενικά όπως έχω ξαναπεί αγαπάω απίστευτα τα γράμματα. Πολύ περισσότερο από τους αριθμούς. Και τα άλλα 4 πεδία εκτός του 1ου μου προκαλούν απέχθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος


Μα γιατί είμαστε μαζόχες και μας αρέσει να βγαίνουν τα 2/3 της τάξης και να λένε ότι διαλέξαμε θεωρητική επειδή δεν είμαστε έξυπνοι, δεν καταλαβαίνουμε τα μαθηματικά, την φυσική και την χημεία. Δεν ξέρω, είμαι η μόνη που το βρίσκω απολαυστικό και συνάμα αισθάνομαι ικανοποίηση που τόσος κόσμος βγάζει τα απωθημένα του στα παιδιά (τούβλα) της θεωρητικής; Ό,τι να ʽναι είστε (οι μεν και οι δε, δεν αποκλείω κανέναν) που μπαίνετε και λυσσάτε για το ποια κατεύθυνση είναι η καλύτερη, από που έχεις τις περισσότερες επιλογές και που πάνε οι πιο έξυπνοι.
Διαλέξα(με) θεωρητική γιατί κάτι έπρεπε να διαλέξω κι εγώ, δεν γινόταν να φρενάρω άλλο την ανάπτυξή μου (!@#$^&*). Και γενικά όπως έχω ξαναπεί αγαπάω απίστευτα τα γράμματα. Πολύ περισσότερο από τους αριθμούς. Και τα άλλα 4 πεδία εκτός του 1ου μου προκαλούν απέχθεια.
Χριστιάννα μου, κανείς δεν σας είπε ηλίθιους. Απλά απαντήσα στο ποστ, που λέει ότι η πλειονότητα των μαθητών επιλέγει θεωρητική και ότι οι σχολές του 1ου πεδίου είναι πολύ καλύτερες από τα υπόλοιπα.
Συμφωνούμε ότι είναι θέμα επιλογών και του τι αρέσει στον καθένα. Αυτό ισχύει.
Από θέμα επαγγελματικών προοπτικών το 1ο πεδίο είναι πολύ πίσω, αλλά αυτό δεν σας κάνει ούτε τούβλα, ούτε ηλίθιους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος


Μα γιατί είμαστε μαζόχες και μας αρέσει να βγαίνουν τα 2/3 της τάξης και να λένε ότι διαλέξαμε θεωρητική επειδή δεν είμαστε έξυπνοι, δεν καταλαβαίνουμε τα μαθηματικά, την φυσική και την χημεία. Δεν ξέρω, είμαι η μόνη που το βρίσκω απολαυστικό και συνάμα αισθάνομαι ικανοποίηση που τόσος κόσμος βγάζει τα απωθημένα του στα παιδιά (τούβλα) της θεωρητικής; Ό,τι να ʽναι είστε (οι μεν και οι δε, δεν αποκλείω κανέναν) που μπαίνετε και λυσσάτε για το ποια κατεύθυνση είναι η καλύτερη, από που έχεις τις περισσότερες επιλογές και που πάνε οι πιο έξυπνοι.
Δεν αποκάλεσε κανένας "τούβλα" της θεωρητικής...:fss: Eμείς γιατί μπορούμε να καταλαβαίνουμε και αρχαία, και λογοτεχνία και ιστορία και χτυπάγαμε βαθμό;

*το "εμείς" δεν αναφέρεται προσωπικά, αλλά σε μένα και σε φίλους μου (συμμαθητές μου)
Διαλέξα(με) θεωρητική γιατί κάτι έπρεπε να διαλέξω κι εγώ, δεν γινόταν να φρενάρω άλλο την ανάπτυξή μου (!@#$^&*). Και γενικά όπως έχω ξαναπεί αγαπάω απίστευτα τα γράμματα. Πολύ περισσότερο από τους αριθμούς. Και τα άλλα 4 πεδία εκτός του 1ου μου προκαλούν απέχθεια.
Σε πειράματα που έγιναν στο ερευνητικό κέντρο των Υπολογιστικών Νευροεπιστημών & Νευρωνικών Συστημάτων στο Παν.ΕΤΗ, διαπίστωσαν ότι οι απαίσιοι αριθμοί βοηθάνε την ανάπτυξη του ανθρώπινου νου και εύρυθμη λειτουργία του εγκεφάλου. :fss:
Εμείς που σπουδάζουμε απαίσιους αριθμούς, δεν γουστάραμε τα γράμματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστιάννα ^^
Διάσημο μέλος


Δεν αποκάλεσε κανένας "τούβλα" της θεωρητικής...:fss: Eμείς γιατί μπορούμε να καταλαβαίνουμε και αρχαία, και λογοτεχνία και ιστορία και χτυπάγαμε βαθμό;(και με πανελλήνιες παρακαλώ στην δευτέρα λυκείου)
*το "εμείς" δεν αναφέρεται προσωπικά, αλλά σε μένα και σε φίλους μου (συμμαθητές μου)
Έλα μια βόλτα στο σχολείο μου να δεις τι γίνεται και ποιος περνιέται για έξυπνος. Επίσης βαθμούς μια χαρά χτυπάνε παιδιά από την θεωρητική του σχολείου μου στα θετικά μαθήματα παρά το γεγονός ότι είμαστε ελάχιστοι (8 στους 25) με αποτέλεσμα το επίπεδο της τάξης να είναι απίστευτα ανεβασμένο (δεν το λέω γω, οι καθηγητές).
Σε πειράματα που έγιναν στο ερευνητικό κέντρο των Υπολογιστικών Νευροεπιστημών & Νευρωνικών Συστημάτων στο Παν.ΕΤΗ, διαπίστωσαν ότι οι απαίσιοι αριθμοί βοηθάνε την ανάπτυξη του ανθρώπινου νου και εύρυθμη λειτουργία του εγκεφάλου. :fss:
Αν κατάλαβες τι έγραψα, η προσπάθειά σου για ειρωνεία απέτυχε.
[Εμείς που σπουδάζουμε απαίσιους αριθμούς, δεν γουστάραμε τα γράμματα;![]()
Αυτό εγώ πότε το είπα; Όταν μιλούσα αποκλειστικά και μόνο για τον εαυτό μου και δεν αναφέρθηκα σε κανέναν άλλον ε; Μάλλον.
Χριστιάννα μου, κανείς δεν σας είπε ηλίθιους. Απλά απαντήσα στο ποστ, που λέει ότι η πλειονότητα των μαθητών επιλέγει θεωρητική και ότι οι σχολές του 1ου πεδίου είναι πολύ καλύτερες από τα υπόλοιπα.
Συμφωνούμε ότι είναι θέμα επιλογών και του τι αρέσει στον καθένα. Αυτό ισχύει.
Από θέμα επαγγελματικών προοπτικών το 1ο πεδίο είναι πολύ πίσω, αλλά αυτό δεν σας κάνει ούτε τούβλα, ούτε ηλίθιους.![]()
Δεν αναφερόμουν σε κάποιον συγκεκριμένα, απλά επειδή τελευταία έχω φάει πολύ στην μάπα ατάκες του τύπου "Εμείς εδώ είμαστε οι έξυπνοι" από άτομα της θετικής σιχάθηκα.
Όσο για τις επαγγελματικές προοπτικές, προτιμώ να κάνω κάτι που αγαπάω, ακόμα και αν για να ζήσω χρειάζομαι άλλες 3 άσχετες δουλειές κι ελπίζω να μην αλλάξω γνώμη στο μέλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σελήνη
Εκκολαπτόμενο μέλος


Δεν αποκάλεσε κανένας "τούβλα" της θεωρητικής...:fss: Eμείς γιατί μπορούμε να καταλαβαίνουμε και αρχαία, και λογοτεχνία και ιστορία και χτυπάγαμε βαθμό;(και με πανελλήνιες παρακαλώ στην δευτέρα λυκείου)
*το "εμείς" δεν αναφέρεται προσωπικά, αλλά σε μένα και σε φίλους μου (συμμαθητές μου)
Σε πειράματα που έγιναν στο ερευνητικό κέντρο των Υπολογιστικών Νευροεπιστημών & Νευρωνικών Συστημάτων στο Παν.ΕΤΗ, διαπίστωσαν ότι οι απαίσιοι αριθμοί βοηθάνε την ανάπτυξη του ανθρώπινου νου και εύρυθμη λειτουργία του εγκεφάλου. :fss:
Εμείς που σπουδάζουμε απαίσιους αριθμούς, δεν γουστάραμε τα γράμματα;![]()
Δεν είπε ότι είναι απαίσιοι, ότι τους αγαπάει λιγότερο από τα γράμματα είπε.

Και αυτή την κόντρα μεταξύ θετικοτεχνολογικών- θεωρητικών ποτέ μου δε θα την καταλάβω. Καθένας επιλέγει κατεύθυνση ανάλογα με το τι του αρέσει και τι προτιμά να σπουδάσει, δεν υπάρχουν "ανώτερες" και "κατώτερες" κατευθύνσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaso
Περιβόητο μέλος




Mπεεεεεεεεεεεε









Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος


Δεν είπε ότι είναι απαίσιοι, ότι τους αγαπάει λιγότερο από τα γράμματα είπε.(όπως κι εγώ)
Και αυτή την κόντρα μεταξύ θετικοτεχνολογικών- θεωρητικών ποτέ μου δε θα την καταλάβω. Καθένας επιλέγει κατεύθυνση ανάλογα με το τι του αρέσει και τι προτιμά να σπουδάσει, δεν υπάρχουν "ανώτερες" και "κατώτερες" κατευθύνσεις.
Συμφωνούμε.
Υπάρχουν όμως τέχνες και επιστήμες. Και υπάρχουν νεκρές-τεχνητές και ζωντανές-φυσικές επιστήμες.
Εγώ π.χ. υποκλίνομαι σε οτιδήποτε προυπάρχει από τον άνθρωπο και θα υπάρχει και χωρίς αυτόν. Αυτό είναι μεγαλείο, είναι ανώτερο από εμένα.
Ότι δημιουργεί ο άνθρωπος, είναι κατώτερο. Είναι τεχνητό. Αυτό δεν μου προκαλεί τον ίδιο θαυμασμό και σεβασμό.
Από εκεί και πέρα, είναι απολύτως σεβαστό τι επιλέγει ο καθένας. Όλα χρειάζονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σελήνη
Εκκολαπτόμενο μέλος


Ε όχι δαΑρκετά σας ανέχτηκα με αυτά που λέτε.Η κατεύθυνση είναι μία και λέγεται θετική σας αρέσει δεν σας αρέσει
Mπεεεεεεεεεεεε![]()
Άμα το λέει και ο Ηλίας έτσι θα είναι:xixi:



-----------------------------------------
Συμφωνούμε.
Υπάρχουν όμως τέχνες και επιστήμες. Και υπάρχουν νεκρές-τεχνητές και ζωντανές-φυσικές επιστήμες.
Εγώ π.χ. υποκλίνομαι σε οτιδήποτε προυπάρχει από τον άνθρωπο και θα υπάρχει και χωρίς αυτόν. Αυτό είναι μεγαλείο, είναι ανώτερο από εμένα.
Ότι δημιουργεί ο άνθρωπος, είναι κατώτερο. Είναι τεχνητό. Αυτό δεν μου προκαλεί τον ίδιο θαυμασμό και σεβασμό.
Από εκεί και πέρα, είναι απολύτως σεβαστό τι επιλέγει ο καθένας. Όλα χρειάζονται.
Υποθέτω ότι αναφέρεσαι στο γεγονός ότι η γλώσσα, ο λόγος, είναι ανθρώπινο δημιούργημα. Χωρίς αυτήν, όμως, δε θα μπορούσαμε να εκφράσουμε και να μελετήσουμε τα άλλα, τα προϋπάρχοντα. Και προσωπικά, αν και τελείωσα θετική, πιο πολύ με ενοχλεί να βλέπω ανθρώπους που δεν μπορούν να εκφραστούν σωστά παρά ανθρώπους που να μην μπορούν να λύσουν μία μαθηματική άσκηση/να μην ξέρουν την τάδε φυσική αρχή και το δείνα χημικό φαινόμενο. Το ιδανικό, για μένα, είναι οι άνθρωποι που, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης, συνδυάζουν και τα δύο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος


Άμα το λέει και ο Ηλίας έτσι θα είναι:xixi:
-----------------------------------------
Υποθέτω ότι αναφέρεσαι στο γεγονός ότι η γλώσσα, ο λόγος, είναι ανθρώπινο δημιούργημα. Χωρίς αυτήν, όμως, δε θα μπορούσαμε να εκφράσουμε και να μελετήσουμε τα άλλα, τα προϋπάρχοντα. Και προσωπικά, αν και τελείωσα θετική, πιο πολύ με ενοχλεί να βλέπω ανθρώπους που δεν μπορούν να εκφραστούν σωστά παρά ανθρώπους που να μην μπορούν να λύσουν μία μαθηματική άσκηση/να μην ξέρουν την τάδε φυσική αρχή και το δείνα χημικό φαινόμενο. Το ιδανικό, για μένα, είναι οι άνθρωποι που, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης, συνδυάζουν και τα δύο.
Όπως είπα όλα χρειάζονται. Απλά κάποια πράγματα είναι εργαλεία, κάποια άλλα επιστήμες...
Συμφωνούμε, πρέπει να συνδυάζονται όλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
constantinepap
Νεοφερμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
astathmitos
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος


Καλως η κακως οι επιστημες της θεωρητικης αφορουν περισσοτερους αυτο λεμε.Ειναι πιο δημοφιλεις στο ευρυ κοινο και αυτο φαινεται απο τα ενθετα,αφιερωματα και τις εκπομπες των μμε.Τραβουν περισσοτερο την προσοχη και το ενδιαφερον τοσο κακο ειναι να το παραδεχτουμε δηλαδη;Αν βρεθεις σε μια παρεα για τεχνη,ιστορια,λογοτεχνια θα μιλησεις οχι για μεταβλητες και εξισωσεις τι να κανουμε.....Απο εκει και περα καθετι εχει την σημασια του και την αξια του
Για ιστορία όντως μιλάνε αρκετοί σε παρέες, αλλά η ιστορία νομίζω πως δεν αγγίζει μόνο την θεωρητική... π.χ. ΜΥΘΕ.
Από που βγάζεις πως σε μια παρέα μιλάνε περισσότερο για τέχνη και λογοτεχνία από ότι για οτιδήποτε υπάρχει γύρω μας; Εγώ δεν το έχω παρατηρήσει...

Το κακό με σένα, είναι ότι νομίζεις πως οι θετικές επιστήμες είναι εξισώσεις. Η ασχετοσύνη βλάπτει, στο έχω ξαναπεί! Δεν είσαι 13 χρονών για να λες τέτοια πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
astathmitos
Δραστήριο μέλος


Ναι αυτο που λες δεν ισχυει.Στο σχολειο το δικο μου πχ ολη η πλεμπα τεχνολογικη κατευθυνση πηρε...Αλλα δεν θελω να επεκταθω περισσοτερο γιατι θα γινω πολυ εριστικος και δεν θελω...Εγώ δεν σου είπα ότι δεν θέλει διάβασμα για να βγάλεις καλό βαθμό. Σου είπα τι επιλέγουν οι αδύναμοι μαθητές...
Επειδή ξέρω ουκ ολίγους από φιλοσοφική, μπορώ να σου πω εγγυημένα πως κάνουν διακοπές. Τρελή αντιγραφή.
Εννοείται πως διαβάζουν κάποιοι και ότι χρειάζεται σε μερικά μαθήματα διάβασμα, αλλά οκ... πανεπιστήμιο είναι! Είπαμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος


Ναι αυτο που λες δεν ισχυει.Στο σχολειο το δικο μου πχ ολη η πλεμπα τεχνολογικη κατευθυνση πηρε...Αλλα δεν θελω να επεκταθω περισσοτερο γιατι θα γινω πολυ εριστικος και δεν θελω...
Εγώ δεν είπα πως δεν πάνε τεχνολογική...Είπα πως μοιράζονται σε θεωρητική και τεχνολογική. Καμία όμως δεν είναι εύκολη. Θέλουν διάβασμα...
Αν κάποιος αδύναμος μαθητής δεν τα πάει τα θετικά (πολύ διαδεδομένο νομίζω) πάει θεωρητική, αν όχι, τεχνολογική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
astathmitos
Δραστήριο μέλος


Κανεις κακες παρεες για αυτοΓια ιστορία όντως μιλάνε αρκετοί σε παρέες, αλλά η ιστορία νομίζω πως δεν αγγίζει μόνο την θεωρητική... π.χ. ΜΥΘΕ.
Από που βγάζεις πως σε μια παρέα μιλάνε περισσότερο για τέχνη και λογοτεχνία από ότι για οτιδήποτε υπάρχει γύρω μας; Εγώ δεν το έχω παρατηρήσει...
Το κακό με σένα, είναι ότι νομίζεις πως οι θετικές επιστήμες είναι εξισώσεις. Η ασχετοσύνη βλάπτει, στο έχω ξαναπεί! Δεν είσαι 13 χρονών για να λες τέτοια πράγματα.

Το δικο σου το κακο ειναι οτι νομιζεις πως ολα περιστρεφονται γυρω απο την στατιστικη.Ολα τα αλλα ειναι τεχνες και μονο η στατιστικη ειναι επιστημη.Αυτο απο μονο του δειχνει οτι εχεις μια ανασφαλεια.Ξεπερασε το
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος


Κανεις κακες παρεες για αυτο![]()
Αν για σένα ο κόσμος, είναι τέχνη και λογοτεχνία, σου προτείνω να αρχίσεις να κάνεις παρέα και με το άλλο φύλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaso
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 20 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.