Γενική συζήτηση για την ΑΕΠΠ

ptsiotakis · 22-10-09

Το σχολικό βιβλίο, περιγράφει οτι μπορεί να το κάνει η ΕΠίλεξε, αλλά δεν δείχνει τρόπο (σύνταξη εντολής)
Συνεπώς κατά τη γνώμη μου ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ.

Η δομή επίλεξε ΔΕ μπορεί να διερευνήσει σύνθετες συνθήκες
και ΔΕ μπορεί να διερευνήσει συνθήκες που εμπλέκουν περισσότερες από μια εκφράσεις (μεταβλητές)

pirloandr · 22-10-09

Αρχική Δημοσίευση από ptsiotakis:
Το σχολικό βιβλίο, περιγράφει οτι μπορεί να το κάνει η ΕΠίλεξε, αλλά δεν δείχνει τρόπο (σύνταξη εντολής)
Συνεπώς κατά τη γνώμη μου ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ.

Η δομή επίλεξε ΔΕ μπορεί να διερευνήσει σύνθετες συνθήκες
και ΔΕ μπορεί να διερευνήσει συνθήκες που εμπλέκουν περισσότερες από μια εκφράσεις (μεταβλητές)

οκ το καταλαβα πληρως ευχαριστω!
-----------------------------------------
επισης θα ηθελα να ρωτησω στην ασκηση 16.16 δεν θα μπορουσαμε να τα διαβαζαμε με ενα διαβασε πχ διαβασε ακτινια,επιλογη
επιλεξε επιλογη..?γιατι βλεπω σε αρκετες ασκησεις στην επιλεξε τα διαβαζετε ξεχωριστα..παιζει κανα ρολο?

ptsiotakis · 22-10-09

1. απλά θέλει να ξεχωρίσει το Διάβασε της τιμής του μενού, με το διάβασμα των λοιπών δεδομένων που επεξεργάζεται η άσκηση. Φυσικά μπορούν να μπουν μαζι

2. Για το Επίλεξε, κάτι ακόμα:
Αν είναι σωστό το:

Επίλεξε α
Περίπτωση > 5 και < 10

τότε ο λογικός τελεστής ΚΑΙ (που ενώνει συνθήκες) χρησιμοποιείται σωστά? Κατά τη γνώμη μου ΟΧΙ

Valandil · 22-10-09

Αρχική Δημοσίευση από ptsiotakis:
2. Για το Επίλεξε, κάτι ακόμα:
Αν είναι σωστό το:

Επίλεξε α
Περίπτωση > 5 και < 10

τότε ο λογικός τελεστής ΚΑΙ (που ενώνει συνθήκες) χρησιμοποιείται σωστά? Κατά τη γνώμη μου ΟΧΙ

Αν το πάρεις έτσι:

Επίλεξε
Περίπτωση α>5 και α<10

Γιατί να είναι λάθος;

ptsiotakis · 22-10-09

Μα στη δομή Επίλεξε δεν μπαίνουν πλήρεις συνθήκες στο "Περίπτωση" αυτό είναι βέβαιο.

Η μεταβλητή ή η έκφραση που διακρίνει τις περιπτωσεις τοποθετείται μετά τη δεσμευμένη λέξη Επίλεξε

πχ

Επίλεξε α-β
Περίπτωση < -5
..
Περίπτωση < 10
κ.ο.κ.

Valandil · 22-10-09

Ο τρόπος που ανέφερα σύμφωνα με τον καθηγητή μου είναι σωστός,απλά δεν λειτουργεί στην Γλωσσομάθεια.Και το έχω συναντήσει τόσο στο σχολείο,όσο και στο φροντιστήριο,τι να πω.

ptsiotakis · 22-10-09

το έχεις συναντήσει στο διδακτικό πακέτο όμως (βιβλίο μαθητή και τετράδιο μαθητή);

Πάντως και στο βιβλίο καθηγητή ΔΕΝ υπάρχει.

pirloandr · 22-10-09

συμφωνω..και εγω σ'αυτο οτι η μεταβλητη δεν μπαινει μεσα στο περιπτωση..θα πρεπει καθε φορα που ειναι πολυπλοκη η συνθηκη να δημιουργουμε εμεις μια αλλη πιο συνθετη συνθηκη στο επιλεξε για να εχουμε ευκολιες στο περιπτωση...

ptsiotakis · 22-10-09

Η να χρησιμοποιήσουμε τη δομή Αν

Μπάμπη, ψάξε το βιβλίο αλλά και τα θέματα των πανελλαδικών που χρησιμοποιούν τη δομή Επίλεξε και συζήτησε με τους καθηγητές σου κι άλλο...

Valandil · 22-10-09

ΟΚ,αυτό θα κάνω και θα σας ενημερώσω σχετικά

Ntzios Kostas · 22-10-09

Η δομή επίλεξε ΔΕ μπορεί να διερευνήσει σύνθετες συνθήκες
και ΔΕ μπορεί να διερευνήσει συνθήκες που εμπλέκουν περισσότερες από μια εκφράσεις (μεταβλητές)

Παναγιώτη ας διαφωνήσουμε άλλη μία φορά για το θέμα αυτό.

Η ερώτηση μου είναι που φαίνεται από το σχολικό βιβλίο ότι δε γίνεται να διερευνήσει σύνθετες συνθήκες. Αντιθέτως στο 2ο κεφάλαιο στα δεξιά της σελίδας που περιγράφει τη δομή επίλεξε, γράφει ότι μετά τη λέξη περίπτωση μπορεί να υπάρχει λίστα τιμών, διαστήματα τιμών από...έως ή ΣΥΝΘΗΚΗ. Δεν λέει πουθενά ότι σε αυτή τη συνθήκη δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε λογικούς τελεστές. Αντίθετα σε ολόκληρο το βιβλίο με τη χρήση τη λέξη "συνθήκη" αυτομάτως εννοεί συνθήκη με ή χωρίς λογικούς τελεστές.

Η άποψή μου λοιπόν ακολουθώντας τα λόγια του βιβλίου είναι ότι η πρόταση

περίπτωση >5 και <10
είναι ολόσωστη μη μπορώντας να βρω τίποτα το παράλογο.

Από την άλλη, η συμβουλή μου προς τους μαθητές είναι ότι επειδή σε αυτή τη δομή πλανάται ένα σύννεφο αμφιβολίας λόγω των λίγων παραδειγμάτων του σχολικού, να μην την χρησιμοποιείτε σε αλγόριθμους, αφού εύκολα μπορείτε στη θέση της να βάλετε τη δομή αν...αλλιώς_αν. Απλά πρέπει να τη μάθετε μήπως και δοθεί θέμα με έτοιμο αλγόριθμο ο οποίος την περιέχει.

pirloandr · 23-10-09

νομιζω κατα καποιο τροπο δεν υπαρχει διαφωνια το ιδιο λετε και οι 2..απλως ο καθενας εχει διαφορετικη γνωμη πανω σ'αυτο..η ουσια μενει ιδια

ptsiotakis · 23-10-09

1. Στο διδακτικό πακέτο ο τελεστής ΚΑΙ, ενώνει συνθήκες. Το "<5" δεν είναι συνθήκη, είναι κομμάτι συνθήκης.

2. Στο θέμα των εξετάσεων που ζήταγε μετατροπή απο αν σε επίλεξε (γενικά 2008), το:
ΑΝ Χ = 0 ΤΟΤΕ
ΓΡΑΨΕ "μηδέν"
ΑΛΛΙΩΣ_ΑΝ (Χ = 1) ή (Χ = 3) ή (Χ = 5) ΤΟΤΕ
ΓΡΑΨΕ "περιττός αριθμός"
ΑΛΛΙΩΣ_ΑΝ (Χ = 2) ή (Χ = 4) ΤΟΤΕ
ΓΡΑΨΕ "άρτιος αριθμός"
ΑΛΛΙΩΣ
ΓΡΑΨΕ "έδωσες λάθος αριθμό"
ΤΕΛΟΣ_ΑΝ
έπρεπε να γίνει:

ΕΠΙΛΕΞΕ Χ
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ 0
ΓΡΑΨΕ "μηδέν"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ 1, 3, 5
ΓΡΑΨΕ "περιττός αριθμός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ 2, 4
ΓΡΑΨΕ "άρτιος αριθμός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΛΛΙΩΣ
ΓΡΑΨΕ "έδωσες λάθος αριθμό"
ΤΕΛΟΣ_ΕΠΙΛΟΓΩΝ

Όσοι έγραψαν:

ΕΠΙΛΕΞΕ Χ
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ 0
ΓΡΑΨΕ "μηδέν"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ = 1 Η = 3, = 5
ΓΡΑΨΕ "περιττός αριθμός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ = 2 Η =4
ΓΡΑΨΕ "άρτιος αριθμός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΛΛΙΩΣ
ΓΡΑΨΕ "έδωσες λάθος αριθμό"
ΤΕΛΟΣ_ΕΠΙΛΟΓΩΝ

έχασαν μονάδες ΚΑΙ ΣΩΣΤΑ

3. Στο
ΕΠΙΛΕΞΕ Χ
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ < 0
ΓΡΑΨΕ "αρνητικός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ < 10
ΓΡΑΨΕ "μονοψήφιος αριθμός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ < 100
ΓΡΑΨΕ "διψήφιος αριθμός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΛΛΙΩΣ
ΓΡΑΨΕ "άλλο"
ΤΕΛΟΣ_ΕΠΙΛΟΓΩΝ

διερευνώνται διαστήματα ΑΠΟ ΕΩΣ, χωρίς τη διατύπωση σύνθετων συνθηκών στις περιπτώσεις.

Συνεπώς, θεωρώ οτι η χρήση του ΚΑΙ στο Επίλεξε είναι λανθασμένη.

Με εκτίμηση,

Ntzios Kostas · 23-10-09

ΕΠΙΛΕΞΕ Χ
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ 0
ΓΡΑΨΕ "μηδέν"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ = 1 Η = 3, = 5
ΓΡΑΨΕ "περιττός αριθμός"ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ = 2 Η =4
ΓΡΑΨΕ "άρτιος αριθμός"
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΛΛΙΩΣ
ΓΡΑΨΕ "έδωσες λάθος αριθμό"
ΤΕΛΟΣ_ΕΠΙΛΟΓΩΝ

έχασαν μονάδες ΚΑΙ ΣΩΣΤΑ

Το που χάνονται μονάδες και ποιοι τις κόβουν είναι μεγάλο θέμα. Το συγκεκριμένο πάντως,
α) αφού περιέχει διακριτές τιμές κανένας μαθητής που ήξερε την δομή επιλεξε δεν το έκανε έτσι
β) αν το έκανε πολλοί συνάδελφοι δεν κόψανε μονάδες
γ) Είναι ολόσωστο.

Παναγιώτη λέω να το λήξουμε, γιατί δεν μπορούμε κανένας από εμάς να πείσει τον άλλον. Τώρα αν είναι να πείσουμε κάποιον άλλον, προσωπικά ότι είχα να πω το είπα.

Με εκτίμηση Κώστας

ptsiotakis · 24-10-09

Εννοείται οτι το θέμα δεν αφορά σε εμάς τους δυο, αλλά στους μαθητές και στον τρόπο που αναπτύσσουν κωδικοποίηση στις εξετάσεις...

Μια σχετική συζήτηση που μπορούν να διαβάσουν και ξεκινά από τον Οκτώβρη του 2007, είναι στο
https://users.sch.gr/alkisg/tosteki/index.php?topic=1114.0

alvertos · 27-10-09

παιδια θα ηθελα αυτες τις ασκησεις:

- Να αναπτυξετε αλγοριθμο που να διαβαζει εναν θετικο ακεραιο και θα εμφανιζει για το αν ειναι πρωτος η οχι. Πρωτος ειναι καθε αριθμος που διαρειται μονο με τον εαυτο του και τη μοναδα

- Να αναπτυχθει αλγοριθμος που θα εκτυπωνει τους τριψηφιους αριθμους που ειναι πολλαπλασια του 7 καθως και το ποσοι ειναι οι αριθμοι αυτοι

ptsiotakis · 28-10-09

https://users.kor.sch.gr/ptsiotakis/aepp/aepp_ask23_1.htm

- δες άσκηση 13 (αν έχει μόνο 2 διαιρέτες είναι πρώτος αριθμός) (ή άσκηση 33.13)

- άσκηση 11 (ή άσκηση 25.8)

Πάντα, αφού το έχεις παλέψει. Αν υπάρχει κάποια απορία τη συζητάμε συγκεκριμένα

boobys1990 · 28-10-09

Γρψτε ενα προγραμμα το οποιο να δεχεται απο τη γραμμη εντολων ενα αριθμο ν και να εμφανιζει με * ενα ρομβο με πλευερα ν και διπλα του ενα ισοπλευρο τριγωνο με πλευρα 2ν-1
-----------------------------------------
καμια βοηθεια?

Evris7 · 29-10-09

Αρχική Δημοσίευση από boobys1990:
Γρψτε ενα προγραμμα το οποιο να δεχεται απο τη γραμμη εντολων ενα αριθμο ν και να εμφανιζει με * ενα ρομβο με πλευερα ν και διπλα του ενα ισοπλευρο τριγωνο με πλευρα 2ν-1
-----------------------------------------
καμια βοηθεια?

Δε νομίζω να περιλαμβάνεται στην ύλη του ΑΕΠΠ αυτό.

ptsiotakis · 29-10-09

εκτός ύλης μπορεί να μην είναι, αλλά εκτός λογικής είναι σίγουρα...

Γενική συζήτηση για την ΑΕΠΠ

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος