Γενική συζήτηση για τα πιστοποιητικά Αγγλικών

[Nina-nana]

μπορείς να μου δώσεις πληροφορίες για το ΤΙΕ?είναι εφικτό να πάρω Γ2 ή θα χάσω λεφτά και χρόνο;;μιλάμε πάντα για αρκετό διαβασμα που ειμαι διατεθημένη να κάνω μετα το τέλος της εξεταστικής μου..δεν ξέρω πραγματικά προβληματίζομαι...

Το πόσο εφικτό είναι εξαρτάται από το πόσο χρόνο θα διαθέσεις και πόσο θα διαβάσεις. Αν είσαι επίπεδο Β1 και θέλεις να πάρεις το C2 σε τρεις μήνες με δύο ώρες διάβασμα τη μέρα... όχι δεν είναι εφικτό.

To TIE έχει προφορικά και γραπτά. Στα γραπτά το ένα θέμα είναι γνωστό από πριν και το άλλο άγνωστο. Στα προφορικά επίσης προετοιμάζεις τα θέματα στα οποία θα εξεταστείς (αν και δεν ξέρεις από πριν τις ερωτήσεις που θα σου κάνουν). Χρειάζεται να έχεις διαβάσει και ένα βιβλίο δικής σου επιλογής, όπως επίσης να έχεις ετοιμάσει ένα logbook με πληροφορίες για κάποιο θέμα που έχεις επιλέξει και πάνω στο οποίο σου κάνουν ερωτήσεις. Δεν έχει pass και fail. Ακόμα κι αν δεν πιάσεις το επίπεδο που θέλεις, σου δίνουν πιστοποιητικό για το επίπεδο που έπιασες.

Πάντως, άμα τα καταφέρνεις στα αγγλικά και είσαι διατεθειμένη να διαβάσεις πολύ, ίσως θα είναι καλύτερα να επιλέξεις ένα πιο σοβαρό πτυχίο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Καλησπέρα! Του χρόνου τον Μάη δίνω Lower και έχω ήδη αρχίσει την προετοιμασία, εφόσον είναι πολλά τα βιβλία που θα κάνω... (θα μου πάρουν πολύ χρόνο)... τα βιβλία που έχω είναι για το Michigan ECCE αλλά η καθηγήτρια μου, μου είπε πως άμα θέλω και είμαι ικανός να τα καταφέρω, να δώσω μαζί και το Edexcel PTE... (αν και είναι λίγο αντίθετη με αυτήν την άποψη.) Όλοι μου οι φίλοι και οι γονείς μου, με συμβουλεύουν να μην δώσω και τα δύο, επειδή μπορεί να μην περάσω σε κανένα και έτσι να πάνε 300 ευρώ τσάμπα, αν και ξέρουν ότι μπορώ να τα καταφέρω... κάποιοι μου λένε να δώσω πρώτα το ένα, και άμα περάσω... βλέπουμε.. αλλά υπάρχουν και 2-3 άτομα, που πιστεύουν πως πρέπει να τα δώσω και τα δύο... θα ήθελα να ακούσω ακόμα κάποιες γνώμες αν είναι δυνατόν.. Ευχαριστώ πολύ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

Εγώ λέω να κάνεις Michigan.
Πόσο είσαι; Να σου πω αν σε παίρνει να δώσεις ξεχωριστά το καθένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Alma Libre είμαι 12.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

Πολύ μικρός είσαι, εγώ που είμαι 15 τώρα δίνω το PTE B2.
Οπότε, προλαβαίνεις. Προτείνω Michigan αν είναι να διαλέξεις μόνο ένα όμως. Αν και όταν σκοπεύεις να δώσεις Γ2 (Proficency) δεν μετράει τόσο το Β2 (Lower).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Alma Libre ευχαριστώ πολύ για τη συμβουλή σου ! Ναι, η αλήθεια είναι πως ξεκίνησα αγγλικά όταν ήμουν 8 χρονών, στην τρίτη δημοτικού... τελείωσα πολύ γρήγορα τα άλλα βιβλία και τις άλλες τάξεις... άρα θα δώσω στα 13 μου.. αφού γεννήθηκα Δεκέμβρη. Και πάλι ευχαριστώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Emilonop]

Να κάνεις practise tests και από τα δύο και αν περνάς άνετα στο michigan δώσε μόνο αυτό. Αλλιώς δώσε και τα δύο (αν σε βολέψει κ το edexcel) επειδή το edexcel έχει χαμηλότερες βάσεις και είναι ευκολότερο να το πάρεις, οπότε αν πάει κάτι στραβά με το ένα θα έχεις σίγουρα το άλλο. Χαίρομαι που δεν ψάχνεις για πτυχία του τύπου ESB ή TOEIC (αν γράφεται έτσι :p), πολλοί σήμερα τα προτιμούν ως την εύκολη λύση. Προσωπικά κάτι δεν μου κάθεται καλά με αυτά τα καινούρια "μοδάτα" πτυχία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

Να κάνεις practise tests και από τα δύο και αν περνάς άνετα στο michigan δώσε μόνο αυτό. Αλλιώς δώσε και τα δύο (αν σε βολέψει κ το edexcel) επειδή το edexcel έχει χαμηλότερες βάσεις και είναι ευκολότερο να το πάρεις, οπότε αν πάει κάτι στραβά με το ένα θα έχεις σίγουρα το άλλο. Χαίρομαι που δεν ψάχνεις για πτυχία του τύπου ESB ή TOEIC (αν γράφεται έτσι :p), πολλοί σήμερα τα προτιμούν ως την εύκολη λύση. Προσωπικά κάτι δεν μου κάθεται καλά με αυτά τα καινούρια "μοδάτα" πτυχία

Καλό και αυτό με τα τεστ.
Είμαι η μόνη που δεν είχε ακουστά ESB με TOEIC και είχε μόνο τα κλασικά Cambridge, Edexcel, Michigan, ε;

Alma Libre ευχαριστώ πολύ για τη συμβουλή σου ! Ναι, η αλήθεια είναι πως ξεκίνησα αγγλικά όταν ήμουν 8 χρονών, στην τρίτη δημοτικού... τελείωσα πολύ γρήγορα τα άλλα βιβλία και τις άλλες τάξεις... άρα θα δώσω στα 13 μου.. αφού γεννήθηκα Δεκέμβρη. Και πάλι ευχαριστώ!

Και εγώ κάπου τόσο ξεκίνησα, btw έκανες ιδιαίτερα;
Γιατί εγώ που έκανα σε φροντιστήριο όλες τις τάξεις κανονικά δίνω φέτος τον Μάη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Alma Libre, δεν κατάλαβα τι εννοείς: btw... βασικά, μόνο φροντιστήρια έκανα... από την τρίτη δημοτικού...

Emilonop ευχαριστώ και εσένα για τη συμβουλή σου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nina-nana]

Χαίρομαι που δεν ψάχνεις για πτυχία του τύπου ESB ή TOEIC (αν γράφεται έτσι :p), πολλοί σήμερα τα προτιμούν ως την εύκολη λύση. Προσωπικά κάτι δεν μου κάθεται καλά με αυτά τα καινούρια "μοδάτα" πτυχία

To TOEIC δεν είναι καινούριο, υπάρχει πολλά χρόνια στην Ελλάδα και στο εξωτερικό ακόμα περισσότερα. Είναι πιστοποιητικό αγγλικών για επαγγελματική χρήση και γενικά πολύ καλό και αξιόλογο. Απλά τα τελευταία χρόνια προμοτάρεται ως εύκολη λύση για αδύναμους μαθητές πρώτον γιατί δεν έχει προφορικά και έκθεση και δεύτερον γιατί ο ΑΣΕΠ το αναγνωρίζει πιο ευνοϊκά από άλλα πτυχία (π.χ. παίρνεις Β1 και ο ΑΣΕΠ νομίζει ότι πήρες Β2)

Το ESB δεν το ξέρω, είναι καινούριο φρούτο στην ελληνική αγορά και δεν έχω ασχοληθεί μαζί του.

Βασικά για μένα αν έχεις σκοπό να μάθεις αγγλικά, πας και δίνεις FCE ή ECCE. Καλύτερα να δώσεις FCE ένα χρόνο αργότερα και να το πάρεις με μεγαλύτερο βαθμό, παρά να βιαστείς και να πας για το πιο κουκουρούκου πιστοποιητικό που θα το πάρεις με 51%, ειδικά αν σκοπεύεις κάποια στιγμή να πας και για Proficiency. Αν απλά θέλεις ένα χαρτί που να αναγνωρίζεται από τον ΑΣΕΠ και τίποτα άλλο, τότε δώσε ότι πατσαβούρα βρεις. Λεφτά για πέταμα είναι έτσι κι αλλιώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Nina-nana, δίκιο έχεις.. αλλά η καθηγήτρια μας κρίνει το lower που μας ταιριάζει για να δώσουμε. Π.χ. εμένα μου είπε να δώσω Michigan, γιατί έχω πολύ καλό ακουστικό, και πολύ ωραίο λεξιλόγιο. Και το Cambridge είναι περισσότερο δύσκολο για εμένα... δεν πιστεύει η δασκάλα μου, πως θα μπορούσα να το περάσω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Μην χανετε την ωρα σας και τα χρηματα σας δινοντας εξετασεις για πτυχια που δεν θα σας χρησιμευσουν πουθενα (εκτος απο το νεκρο ΑΣΕΠ). Μαθετε καλα αγγλικα αλλα ξεκολληστε απο την μαστιγα των πτυχιων. Τα χαρτια σας στο εξωτερικο δεν χρησιμευουν πουθενα, εκτος απο μερικες εξαιρεσεις που δεχονται το CPE. Αλλα και παλι με ενα τεστ τυπου TOEFL ή IELTS εισαι καλυμμενος. Τα πτυχια ξενων γλωσσων ειναι τεραστια φαμπρικα στην Ελλαδα και θα το καταλαβετε οταν πατε να παρετε το πτυχιο σας, η HAU και το British Council σας βλεπουν μονο σαν 150€ το κεφαλι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alma Libre]

Nina-nana, δίκιο έχεις.. αλλά η καθηγήτρια μας κρίνει το lower που μας ταιριάζει για να δώσουμε. Π.χ. εμένα μου είπε να δώσω Michigan, γιατί έχω πολύ καλό ακουστικό, και πολύ ωραίο λεξιλόγιο. Και το Cambridge είναι περισσότερο δύσκολο για εμένα... δεν πιστεύει η δασκάλα μου, πως θα μπορούσα να το περάσω..

Εμένα μου είχαν πει οτι περνάω άνετα το PTE και στα τεστ όταν έβγαζα βαθμό (μόνο τα τεστ χωρίς προφορικά και γραπτά) έβγαινε λίγο πιο πάνω απ'τη βάση. Οπότε περνάω (υποθέτω). Για το michigan ήμουν η μόνη στο τμήμα που μπορούσε να δώσει απλά όταν κόπηκαν οι άλλοι λόγω χρόνου δεν και μου είχαν πει για Cambridge οτι θέλω περισσότερη δουλειά και όταν τα είπα με τον διευθυντή του φροντιστηρίου για το πτυχίο μου είπε να μην δώσω Cambridge αν έχω σκοπό να πάω για Proficency και να δώσω το PTE.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nina-nana]

Nina-nana, δίκιο έχεις.. αλλά η καθηγήτρια μας κρίνει το lower που μας ταιριάζει για να δώσουμε. Π.χ. εμένα μου είπε να δώσω Michigan, γιατί έχω πολύ καλό ακουστικό, και πολύ ωραίο λεξιλόγιο. Και το Cambridge είναι περισσότερο δύσκολο για εμένα... δεν πιστεύει η δασκάλα μου, πως θα μπορούσα να το περάσω..

Δεν υπάρχει πτυχίο "που σου ταιριάζει" να δώσεις. Δεν είναι ρούχα τα πτυχία. Είτε έχεις το επίπεδο για να περάσεις είτε δεν το έχεις. Είτε στρώνεις πωπό και διαβάζεις (ώστε να επιτύχεις το κατάλληλο επίπεδο) είτε επιλέγεις μια πιο εύκολη εξέταση και παριστάνεις ότι ξέρεις.

Το καλύτερο πιστοποιητικό για Β2 (με την έννοια ότι πιστοποιεί υψηλότερο επίπεδο γνώσης) είναι το FCE με διαφορά. Ειδικά αν μπορέσεις να πάρεις το FCE με A, αυτό σημαίνει ότι είσαι σχεδόν επίπεδο C1. Μετά ακολουθεί το ECCE και από εκεί και πέρα... το χάος.

Στην τελική το θέμα δεν είναι τι πιστοποιητικό θα πάρεις αλλά πόσα αγγλικά ξέρεις. Μπορείς να πάρεις τρία Lower και να είσαι ακόμα σε επίπεδο Β1. Επειδή όμως έχεις το χαρτί που αναγνωρίζεται από τον ΑΣΕΠ (και καλά) εσύ είσαι ικανοποιημένος που πέτυχες, η καθηγήτρια παίρνει τα εύσημα που σου πρότεινε το πτυχίο που σου ταιριάζει οι γονείς σου είναι ενθουσιασμένοι που έμαθες αγγλικά...... μέχρι να χρειαστεί να δώσεις για κάποιο πιο σοβαρό πιστοποιητικό, όπου εκεί θα καταλάβεις πόσα κενά έχεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Nina-nana, έχεις δίκιο... πάντως δεν αλλάζει πως θα δώσω ή Michigan ή Michigan μαζί με το PTE...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nina-nana]

Μωρέ δώσε ό,τι θες, δικά σου τα χρήματα, δική σου και η επιλογή. Εγώ απλά σχολιάζω γνώμες όπως "αυτό το πιστοποιητικό μου ταιριάζει" και άλλα τέτοια αστεία.

Επίσης να ξέρετε ότι τα φροντιστήρια τα συμφέρει περισσότερο να σας στέλνουν να δώσετε ένα εύκολο Lower παρά ένα δύσκολο. Πρώτον το εύκολο Lower σημαίνει λιγότερη δουλειά για τον καθηγητή. Δεύτερον ανεβαίνουν τα ποσοστά επιτυχίας και τρίτον, αν δώσετε για Proficiency με το ίδιο φροντιστήριο, θα αναγκαστείτε να κάνετε μαθήματα Proficiency για περισσότερο καιρό, ενδεχομένως μάλιστα και να κοπείτε μία ή δύο φορές, οπότε θα σας έχουν πελάτη για περισσότερο χρόνο. Δεδομένου ότι το Proficiency κοστίζει πιο ακριβά, τους συμφέρει να κάνετε ένα χρόνο λιγότερο μάθημα στο Lower και 1-2 χρόνια παραπάνω στο Proficiency.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Nina-nana μπορεί να έχεις και δίκιο... πάντως η δικιά μας καθηγήτρια ενδιαφέρεται και νοιάζεται πολύ για εμάς... το αντίθετο κάνει... προσπαθεί όσο πιο πολύ γίνετε να καθυστερεί να δώσουμε το lower για να είμαστε πιο έτοιμοι.. δεν είναι σαν τους άλλους καθηγητές που δεν ξέρεις τις λέξεις, τη γραμματική και σε προχωράνε στο άλλο μάθημα για να τελειώσεις. Είναι μία από τις λίγες εξαιρέσεις καθηγητών σε φροντιστήρια. Επίσης, προσπαθεί στον κάθε μαθητή (που είναι να δώσει), ένα πτυχίο κομμένο και ραμμένο στα μέτρα του, ώστε μετά, να καταφέρει να αντεπεξέλθει σε ότι δυσκολία βρει στον δρόμο του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panagiotists13]

Μην χανετε την ωρα σας και τα χρηματα σας δινοντας εξετασεις για πτυχια που δεν θα σας χρησιμευσουν πουθενα (εκτος απο το νεκρο ΑΣΕΠ). Μαθετε καλα αγγλικα αλλα ξεκολληστε απο την μαστιγα των πτυχιων. Τα χαρτια σας στο εξωτερικο δεν χρησιμευουν πουθενα, εκτος απο μερικες εξαιρεσεις που δεχονται το CPE. Αλλα και παλι με ενα τεστ τυπου TOEFL ή IELTS εισαι καλυμμενος. Τα πτυχια ξενων γλωσσων ειναι τεραστια φαμπρικα στην Ελλαδα και θα το καταλαβετε οταν πατε να παρετε το πτυχιο σας, η HAU και το British Council σας βλεπουν μονο σαν 150€ το κεφαλι

Εδώ θα συμφωνήσω.Σας συμβουλεύω να μην δίνετε ιδιαίτερη βάση στο λοουερ αφού δεν το αναγνωρίζουν πουθενά στο εξωτερικό.Αν πας Αγγλία για δουλειά και τους πεις ότι έχεις Β2 αγγλικά θα βάλουν τα γέλια (αυτό μου το είχε πει η καθηγήτριά μου που έχει μείνει 2 χρόνια Αγγλία και δούλευε παράλληλα με το μεταπυτχιακό της στο Λονδίνο)!!!Το θέμα όμως με τα IELTS & TOEFL είναι πως έχουν ισχύ μόνο 2 χρόνων και μετά πρέπει να ξαναδώσεις.Προσωπικά,μετάνιωσα που έδωσα το λοουερ.Θα έπρεπε να κάνω αυτό που με συμβούλεψε η καθηγήτριά μου-επειδή είχα πάρα πολύ καλό επίπεδο στα αγγλικά (ανώτερο του λόουερ) μου είχε πει να δώσω το CAE και μετά να σταματήσω και να πάω για προφίσενσι στη β-γ λυκείου.Έτσι θα τα είχα και πιο φρέσκα για να μπορώ να δώσω IELTS λίγο πριν τις πανελλήνιες και να φύγω εξωτερικό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πύρος]

Ναι, αλλά είναι ένα πτυχίο! Γιατί να υπάρχει αφού δεν χρησιμεύει ιδιαίτερα? Αν είναι όντως έτσι, γιατί δεν καταργείται?? Έτσι όπως το λέτε, δεν έπρεπε να υπάρχει. Οπότε τα παιδιά θα πηγαίναν μόνο για Advance και για Proficiency!.... Δηλαδή είναι μόνο ένα ''πτυχίο'' για την επιβράβευση πως έχεις πτυχίο και ξέρεις λίγα Αγγλικά?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Giorgos1987]

Επειδή βλέπω πολλούς τέτοιους διαλόγους στα φόρουμ περί χρησιμότητας των πιστοποιητικών ξένων γλωσσών και έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια, έχω να πώ τα εξής.

1. Αυτό που δεν έχουμε καταλάβει είναι πως δεν υπάρχει πουθενά το "απόλυτο" πιστοποιητικό γνώσης της Αγγλικής που όπου και να το δείξεις στον κόσμο θα τους πίσεις οτι ξέρεις, υπάρχουν χιλιάδες αίτια και παράγοντες για τους οποίους κάποιος μπορεί να μην αναγνωρίζει ένα πιστοποιητικό.
2. Δυστυχώς δεν υπάρχουν πουθενά κάποια κριτήρια είτε επιστημονικά είτε κάτι χειροπιαστό που να κατατάσσει σε επίπεδο δυσκολίας τα 10-15 πιστοποιητικά αγγλικής για Β2 π.χ ώστε να μπορούμε να το επικαλεστούμε. Άρα πέφτουμε στην λούμπα να λέμε προσωπικές απόψεις για το κάθε πιστοποιητικό που έχουμε δώσει ή έχουμε ασχοληθεί, οι οποίες όμως έχουν την υποκειμενικότητά τους και εύκολα μπορεί να τις απορρίψει κάποιος που δεν έχει δώσει το ίδιο πιστοποιητικό και θα επικαλεστεί οτι "το δικό μου είναι καλύτερο".

Άρα λοιπόν τι μας μένει για να αξιολογήσουμε στην πράξη την χρησιμότητα του τάδε πιστοποιητικού ξένης γλώσσας; Για εμένα μόνο 1 πράγμα υπάρχει, το επίπεδο αποδοχής που έχει το κάθε πιστοποιητικό, αναλόγως με αυτό κρίνω και την χρησιμότητά του και αναλόγως με αυτό θα πρέπει να αποφασίσει κάποιος το πιστοποιητικό που θα επιλέξει.

Όποιος ενδιαφέρεται να έχει το υψηλότερο δυνατό επίπεδο αποδοχής σε συγκριση με τα υπόλοιπα το μόνο που πρέπει να επιλέξει είναι το Cambridge διότι αυτό είναι το παλαιότερο και γνωστότερο πιστοποιητικό, άρα αξιωματικά έχει και το υψηλότερο επίπεδο αποδοχής. Και υψηλότερο δεν σημαίνει και καλά 100%. Από εκεί και μετά όπως είπε και κάποιος, ακολουθεί το χάος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.