Γενική προτετοιμασία για Lower

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Wait for it. Τώρα θα σου πουν ότι επειδή είπες "How could a pleb like me even dare to claim" αντί για ''dare clame'', έχουμε αυτομάτως την απόδειξη της ανικανότητάς σου στα αγγλικά!

Εν τω μεταξύ αν κάνεις ένα τεστ στον μέσο Άγγλο ή Αμερικανό είμαι σίγουρος πως δεν περνάει το proficiency. Μάλλον ούτε αυτοί ξέρουν αγγλικά. :D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χαρά.

Διάσημο μέλος

Η Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.
Εν τω μεταξύ αν κάνεις ένα τεστ στον μέσο Άγγλο ή Αμερικανό είμαι σίγουρος πως δεν περνάει το proficiency. Μάλλον ούτε αυτοί ξέρουν αγγλικά. :D

Και βασικα δεν ξέρω καμιά χώρα που να έχει τέτοια μανία με την απόκτηση πτυχίων πιστοποίησης εκμάθησης μιας ξένης γλώσσας. Δεν σημαίνει απαραίτητα πως αυτό που κάνουμε εμείς είναι ξεκάθαρα λάθος αλλά δεν σημαίνει κιόλας πως επειδή ένα άτομο δεν έχει lower ή proficiency δεν διαθέτει και καλό επίπεδο όπως ξέρουμε πάρα πολύ καλά πως η πιστοποίηση δεν εξασφαλίζει από μόνη της ότι εσύ θα συζητάς με τον οποιονδήποτε στα αγγλικά χωρίς καμιά δυσκολία. Σε προετοιμάζουν για πολύ συγκεκριμένα πράγματα και νομίζω αν δεν μιλάγαμε από μόνοι μας με ξένο κόσμο, δεν σερφάραμε, βλέπαμε σειρές/anime/whatever, κανένα πτυχίο δεν θα μας έσωνε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Nina-nana

Διάσημο μέλος

Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.
Wait for it. Τώρα θα σου πουν ότι επειδή είπες "How could a pleb like me even dare to claim" αντί για ''dare clame'', έχουμε αυτομάτως την απόδειξη της ανικανότητάς σου στα αγγλικά!
Όχι, δεν θα του πούμε αυτό γιατί και οι δύο συντάξεις είναι σωστές. Άλλα για να το ξέρεις αυτό πρέπει να ξέρεις πολύ καλά αγγλικά :P

And now my dear Nina-nana, I would very much enjoy watching you trying to pretend that you are a neurosurgeon.
Why? Do you feel you have demonstrated a proficient use of the English language? I think not.

Εν τω μεταξύ αν κάνεις ένα τεστ στον μέσο Άγγλο ή Αμερικανό είμαι σίγουρος πως δεν περνάει το proficiency. Μάλλον ούτε αυτοί ξέρουν αγγλικά. :D
Εν τω μεταξύ, ο μέσος Άγγλος ή Αμερικανός περνάει το Proficiency για πλάκα. Και όχι μόνο το περνάει, αλλά παίρνει και High Pass στο μισό χρόνο απ' ό,τι χρειάζεσαι εσύ για να κάνεις το τεστ. Το γεγονός πως είσαι σίγουρος ότι δεν το περνάει δείχνει πόσο λίγη συναίσθηση έχεις των ικανοτήτων σου σε σχέση με έναν native speaker.

Και βασικα δεν ξέρω καμιά χώρα που να έχει τέτοια μανία με την απόκτηση πτυχίων πιστοποίησης εκμάθησης μιας ξένης γλώσσας.
Το ότι εσύ δεν ξέρεις κάτι δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει. Food for thought ;)

Και κάτι ακόμα: το TOEIC ποτέ δεν έδινε πιστοποίηση επιπέδου C2. Ούτε στην Ελλάδα ούτε πουθενά αλλού στον κόσμο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χαρά.

Διάσημο μέλος

Η Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.
Όχι, δεν θα του πούμε αυτό γιατί και οι δύο συντάξεις είναι σωστές. Άλλα για να το ξέρεις αυτό πρέπει να ξέρεις πολύ καλά αγγλικά :P


Why? Do you feel you have demonstrated a proficient use of the English language? I think not.


Εν τω μεταξύ, ο μέσος Άγγλος ή Αμερικανός περνάει το Proficiency για πλάκα. Και όχι μόνο το περνάει, αλλά παίρνει και High Pass στο μισό χρόνο απ' ό,τι χρειάζεσαι εσύ για να κάνεις το τεστ. Το γεγονός πως είσαι σίγουρος ότι δεν το περνάει δείχνει πόσο λίγη συναίσθηση έχεις των ικανοτήτων σου σε σχέση με έναν native speaker.

Πρώτον, ναι το ξέρω ότι και οι δυο συντάξεις είναι σωστές γιατί μόλις πριν λίγο το κοίταζα ώστε να επιβεβαιώσω αυτό που είπα. Ωστόσο, θαρρώ πως προτιμάται η σύνταξη χωρίς το to. Επίσης, μιλάς ως τι; Εάν είσαι καθηγήτρια αγγλικών τότε προφανώς ξέρεις καλύτερα τους κανόνες από εμένα αλλά τότε δεν καταλαβαίνω γιατί συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

Γιατί να ξέρω επακριβώς τους κανόνες εφόσον δεν έχω χρήση γι'αυτους; Ξέρω διαισθητικά τι είναι σωστό και τι όχι όπως αν με ρωτήσει κάποιος στα Ελληνικά γιατί το τάδε είναι έτσι, κατά πάσα πιθανότητα δεν θα γνωρίζω τον κανονισμό αλλά θα ξέρω εάν είναι σωστό ή λάθος. Το ότι κάποιος δεν ξέρει έναν κανονισμό δεν αποδεικνύει σε καμιά περίπτωση το επίπεδό του σε μια γλώσσα. Παρομοίως και για την μητρική γλώσσα οποιουδήποτε. Εάν διδάσκει κανείς μια γλώσσα είναι αναμενόμενο να τα γνωρίζει όλα αυτά προκειμένου να τα διδάξει/εξηγήσει στους άλλους και εφόσον κάνει συχνή χρήση τους, τα θυμάται και καλύτερα.

Δεν ισχυρίστηκα πως τα κάνω όλα σωστά είτε σε επίπεδο γραμματικής είτε ορθογραφίας σε ό,τι αφορά τα Αγγλικά. Ωστόσο δεν είδα και κανέναν άλλο να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο παρά να υπερασπίζεται το γεγονός ότι έχει ένα πολύ καλό επίπεδο αγγλικών, το οποίο εσύ πασχίζεις με νύχια και με δόντια να καταρρίψεις .

Τέλος, μόνη σου το πες ότι προκειμένου να πάρει ένας native English speaker High Pass στο προφ, θέλει μια προετοιμασία. Προφανώς πολύ μικρότερης διάρκειας αλλα θέλει. Εγω πάντως δεν ισχυρίζομαι πως δεν μπορούν αλλά δεν θα το περάσουν για πλάκα. Να λαμβάνουμε υπόψη και για τι native speaker μιλάμε γιατί δεν έχουν όλοι οι Άγγλοι καλό επίπεδο γραπτού και προφορικού λόγου. Το ίδιο ισχύει και για Έλληνες. Εάν κάνουμε λόγο για έναν μορφωμένο και αρκετά καλλιεργημένο άνθρωπο ναι, προφανώς θα το πάρει για πλάκα αλλά μην είσαι τόση σλιγουρη για την πλειοψηφία όπως δεν θα ήμασταν τόσο σίγουροι ότι όλοι οι Έλληνες θα περνούσαν με ευκολία ένα αντίστοιχο C2 Ελληνικών (εάν υπάρχει και τέτοιο πράμα).

Το C2 στα αγγλικά πάντως είναι σχετικά εύκολο. Σε γλώσσες όπως τα Γαλλικά και τα Γερμανικά το C2 ξεφεύγει αρκετά και εκεί ξέρω for a fact ότι ένας μέσος Γαλλος δεν το πάιρνει καθόλου για πλάκα. Ένας αρκετά καλλιεργημένος άνθρωπος έχει τη δυνατότηα να το κάνει αλλα θα ζοριστεί και πάλι. Αλλά για μένα δεν δείχνει ότι ένας ξένος που πήρε το C2 έχει απαραιτήτως καλύτερο επίπεδο από έναν ιθαγενή καθώς τα πτυχία αυτά δεν εξετάζουν όλες τις πτυχές μιας γλώσσας.

Το ότι εσύ δεν ξέρεις κάτι δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει. Food for thought ;)

Μα πώς δεν το σκέφτηκα! *facepalm*
Πρόσεχε τη χρήση των λέξεων. Γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο είπα ότι δεν γνωρίζω χώρα με αυτή τη μανία. Πουθενά δεν έγραψα.ισχυρίστηκα πως κάτι τέτοιο δεν υπάρχει πουθενά αλλού παρά μονάχα στην Ελλάδα. Γνωρίζω περισσότερα για ευρωπαϊκές χώρες από φίλους. Και εκεί φυσικά υπάρχει η δυνατότητα να πάρεις πτυχία απλώς δεν υπάρχει τόσο η νοοτροπία του φροντιστηρίου από μικρή ηλικία κλπ.

Bottom line, calm your tits γιατί το θέμα μας εν προκειμένω είναι εάν ένα παιδί μπορεί να πάρει ένα πτυχίο σε σύντομο χρονικό διάστημα και όχι να βγάλουμε να τις μετρήσουμε όσον αφορά το ποιος μιλάει καλύτερα αγγλικά. Κανείς από εμάς δεν είπε ότι μιλάει άπταιστα αγγλικά. Χάνεις την ουσία.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Nina-nana

Διάσημο μέλος

Η Nina-nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 2,110 μηνύματα.
Πρώτον, ναι το ξέρω ότι και οι δυο συντάξεις είναι σωστές γιατί μόλις πριν λίγο το κοίταζα ώστε να επιβεβαιώσω αυτό που είπα. Ωστόσο, θαρρώ πως προτιμάται η σύνταξη χωρίς το to.
Κάνεις λάθος. Και οι δύο συντάξεις είναι ισάξιες.

Δεν ισχυρίστηκα πως τα κάνω όλα σωστά είτε σε επίπεδο γραμματικής είτε ορθογραφίας σε ό,τι αφορά τα Αγγλικά. Ωστόσο δεν είδα και κανέναν άλλο να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο παρά να υπερασπίζεται το γεγονός ότι έχει ένα πολύ καλό επίπεδο αγγλικών, το οποίο εσύ πασχίζεις με νύχια και με δόντια να .
Να.... τι? Προσπάθησες να κάνεις χιούμορ αλλά δυστυχώς τα αγγλικά σου δεν σε βοήθησαν. Τίποτα λιγότερο και τίποτα παραπάνω. Δεν χρειάζεται υπερανάλυση.

Τέλος, μόνη σου το πες ότι προκειμένου να πάρει ένας native English speaker High Pass στο προφ, θέλει μια προετοιμασία.
Εγώ είπα το ΑΚΡΙΒΩΣ αντίθετο. Τώρα τι κατάλαβες εσύ...

Γνωρίζω περισσότερα για ευρωπαϊκές χώρες από φίλους. Και εκεί φυσικά υπάρχει η δυνατότητα να πάρεις πτυχία απλώς δεν υπάρχει τόσο η νοοτροπία του φροντιστηρίου από μικρή ηλικία κλπ.
Και έλεγα, δεν θα αναφερθούν τα φροντιστήρια, δεν θα αναφερθούν? Και φυσικά αναφέρθηκαν. Για πες, σε ποιες χώρες δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα? Όχι τίποτα άλλο, να μαθαίνουμε κι εμείς που δεν ξέρουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χαρά.

Διάσημο μέλος

Η Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.
Και έλεγα, δεν θα αναφερθούν τα φροντιστήρια, δεν θα αναφερθούν? Και φυσικά αναφέρθηκαν. Για πες, σε ποιες χώρες δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα? Όχι τίποτα άλλο, να μαθαίνουμε κι εμείς που δεν ξέρουμε.


''Δεν υπάρχει η νοοτροπια του φροντιστηριου'' Δεν υπάρχουν φροντιστήρια


Εν τω μεταξύ, ο μέσος Άγγλος ή Αμερικανός περνάει το Proficiency για πλάκα. Και όχι μόνο το περνάει, αλλά παίρνει και High Pass στο μισό χρόνο απ' ό,τι χρειάζεσαι εσύ για να κάνεις το τεστ.



Κάνεις λάθος. Και οι δύο συντάξεις είναι ισάξιες.
Να.... τι? Προσπάθησες να κάνεις χιούμορ αλλά δυστυχώς τα αγγλικά σου δεν σε βοήθησαν. Τίποτα λιγότερο και τίποτα παραπάνω. Δεν χρειάζεται υπερανάλυση.

Σορρυ, αυτό το σημείο ξέχασα να το ολοκληρώσω αν και δεν θέλει και πολλή σκέψη να φανταστεί κανείς τι ακολουθεί. Θα το διορθώσω αμέσως. Κατά τα άλλα, πού κολλάει το ''τα Αγγλικά σου δεν σε βοήθησαν''; Στα ελληνικά τα έγραψα όλα.


 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Why? Do you feel you have demonstrated a proficient use of the English language? I think not.

Ναι έτσι αισθάνομαι, αν κάνω λάθος διόρθωσε με, γράψε το κείμενό μου έτσι ώστε να επιδεικνύει αυτό που έπρεπε. Εγώ το χαρτί μου το έδειξα πάντως, αυτά που θέλω να διαβάσω τα καταλαβαίνω όλα και με όσους θέλω να συνεννοηθώ ακόμη και σε επιστημονικό επίπεδο τα καταφέρνω μια χαρά. Άρα για μένα έχω πετύχει και με το παραπάνω το στόχο μου να μάθω αγγλικά.
Ούτε φιλόλογος με ενδιέφεραι ποτέ να γίνω, ούτε γλωσσολόγος. Αυτό που με ενδιέφερε είναι να μιλάω και να διαβάζω αγγλικά χωρίς να κολλάω 5 λεπτά και να πρέπει να σκεφτώ τι θέλω να πώς, ή να ανοίγω λεξικό κάθε δεύτερη λέξη. Και το κατάφερα σε 3 μήνες όπως είπα.

Εν τω μεταξύ, ο μέσος Άγγλος ή Αμερικανός περνάει το Proficiency για πλάκα. Και όχι μόνο το περνάει, αλλά παίρνει και High Pass στο μισό χρόνο απ' ό,τι χρειάζεσαι εσύ για να κάνεις το τεστ. Το γεγονός πως είσαι σίγουρος ότι δεν το περνάει δείχνει πόσο λίγη συναίσθηση έχεις των ικανοτήτων σου σε σχέση με έναν native speaker.

Ya gurl I cn pass dat test wit ma eyes closed. Ill pop dat bitch.

Και κάτι ακόμα: το TOEIC ποτέ δεν έδινε πιστοποίηση επιπέδου C2. Ούτε στην Ελλάδα ούτε πουθενά αλλού στον κόσμο.

Άρα η καθηγήτρια που με έστειλε εκεί τότε μου είπε ψέματα. Good to know.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χαρά.

Διάσημο μέλος

Η Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.
Άρα η καθηγήτρια που με έστειλε εκεί τότε μου είπε ψέματα. Good to know.

Ναι και όχι. Απ΄'ο,τι έχω καταλάβει τα TOEIC, IELTS, TOEFL επιδεικνύουν το επίπεδο που κατέχεις τη χρονική περίοδο που το πήρες, δεν είναι ξεκάθαρα ένα πτυχίο C2 για το οποίο κάνεις και ανάλογη προετοιμασία. Απλώς εφόσον πήρες από ένα βαθμό και πάνω, πιστοποιεί ότι το επίπεδό σου ειναι εφάμιλλο του proficiency. Ως εδώ μια χαρά. Το κακό με αυτά τα πτυχία είναι ότι έχουν περιορισμένη διάρκεια και γι'αυτο συνήθως ζητούν κάποιο εξ'αυτών πολλά αγγλικά/αμερικάνικα πανεπιστήμια, πράγμα που μπορεί να συμβέι ακόμη κι αν έχεις Michigan/Cambridge C2. Εξαρτάται απλώς απ΄το κάθε πανεπιστήμιο.

Γι'αυτο νομίζω ότι δεν ήταν και η καλύτερη επιλογή να δώσεις TOEIC. Εσύ ναι μεν στην πράξη γνωρίζεις αγγλικά και προετοιμάστηκες αλλά καθαρά από άποψη επένδυσης χρημάτων νομίζω είτε δεν έπρεπε να δώσεις κανένα πτυχίο είτε θα ήταν καλύτερα να έδινες κάποιο C2 ώστε να μην σπαταλάς τζάμπα χρηματα. Εκτός αν χρειαζόσουν το TOEIC για εισαγωγή σε κάποιο πανεπιστήμιο οπότε πάσο αλλά απ' την εξήγηση που έδωσες παραπάνω νομίζω δεν υπήρξε τέτοια ανάγκη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ναι και όχι. Απ΄'ο,τι έχω καταλάβει τα TOEIC, IELTS, TOEFL επιδεικνύουν το επίπεδο που κατέχεις τη χρονική περίοδο που το πήρες, δεν είναι ξεκάθαρα ένα πτυχίο C2 για το οποίο κάνεις και ανάλογη προετοιμασία. Απλώς εφόσον πήρες από ένα βαθμό και πάνω, πιστοποιεί ότι το επίπεδό σου ειναι εφάμιλλο του proficiency. Ως εδώ μια χαρά. Το κακό με αυτά τα πτυχία είναι ότι έχουν περιορισμένη διάρκεια και γι'αυτο συνήθως ζητούν κάποιο εξ'αυτών πολλά αγγλικά/αμερικάνικα πανεπιστήμια, πράγμα που μπορεί να συμβέι ακόμη κι αν έχεις Michigan/Cambridge C2. Εξαρτάται απλώς απ΄το κάθε πανεπιστήμιο.

Γι'αυτο νομίζω ότι δεν ήταν και η καλύτερη επιλογή να δώσεις TOEIC. Εσύ ναι μεν στην πράξη γνωρίζεις αγγλικά και προετοιμάστηκες αλλά καθαρά από άποψη επένδυσης χρημάτων νομίζω είτε δεν έπρεπε να δώσεις κανένα πτυχίο είτε θα ήταν καλύτερα να έδινες κάποιο C2 ώστε να μην σπαταλάς τζάμπα χρηματα. Εκτός αν χρειαζόσουν το TOEIC για εισαγωγή σε κάποιο πανεπιστήμιο οπότε πάσο αλλά απ' την εξήγηση που έδωσες παραπάνω νομίζω δεν υπήρξε τέτοια ανάγκη.

Αν θυμάμαι καλά γιατί πέρασε και μια δεκαετία, όταν είχα δώσει το TOEIC μου είχε πει πως είναι πλέον ισάξιο με τα κλασικά πτυχία του Michigan και του Cambridge γι'αυτό και το είχα δώσει, επειδή ήταν φθηνότερο. Δεν ήξερα τι έπαιζε, ούτε και τώρα ξέρω με τα πτυχία, την εμπιστευόμουν και το έδωσα. Εν τέλει δεν πήρα proficiency από εκεί και έδωσα μετά το Michigan οπότε έκλεισε αυτό το θέμα για μένα και δεν έψαξα ποτέ να μάθω τι και πως.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Fast

Περιβόητο μέλος

Ο Θεόδωρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,768 μηνύματα.
Βέβαια παλι δεν της απάντησες στην ερώτηση ποιο prof έδωσες.

2 ήταν απ οσο θυμαμαι.


Εν τω μεταξύ, ο μέσος Άγγλος ή Αμερικανός περνάει το Proficiency για πλάκα. Και όχι μόνο το περνάει, αλλά παίρνει και High Pass στο μισό χρόνο απ' ό,τι χρειάζεσαι εσύ για να κάνεις το τεστ. Το γεγονός πως είσαι σίγουρος ότι δεν το περνάει δείχνει πόσο λίγη συναίσθηση έχεις των ικανοτήτων σου σε σχέση με έναν native speaker.
Το ότι εσύ ξέρεις αγγλικά δε σημαίνει καταφανώς πως γνωρίζεις πως λειτουργεί ο αγγλοκρατούμενος κόσμος.https://www.statisticbrain.com/number-of-american-adults-who-cant-read/
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Areti91

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Areti91 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 283 μηνύματα.
2 ήταν απ οσο θυμαμαι.
Δύο τι? Με έχει πιάσει και μένα η περιέργεια.

Το ότι εσύ ξέρεις αγγλικά δε σημαίνει καταφανώς πως γνωρίζεις πως λειτουργεί ο αγγλοκρατούμενος κόσμος.https://www.statisticbrain.com/number-of-american-adults-who-cant-read/
Σου είπε για τον μέσο Αμερικάνο και της βάζεις στατιστικά για το κατώτερο 14%. Μαζί μιλάτε και χώρια καταλαβαινόσαστε :whistle:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

MixalisLol

Νεοφερμένος

Ο MixalisLol αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 33 μηνύματα.
Βλέπω πως η συζήτηση έχει ως θέμα τα φροντιστήρια οπότε με την ευκαιρία μιας και άνοιξα την συζήτηση να σας πω την μέχρι τώρα εμπειρία μου.
Βλέπω στην ιστοσελίδα συγκεκριμένου μεγάλου φροντιστηρίου μια φωτογραφία που γράφει χαμηλές τιμές από 80 ευρώ όμως δεν γράφουν λεπτομέρειες για το ποια είναι τα κριτήρια για να δώσει κάποιος αυτό το ποσό. Πάω από το φροντιστήριο και αφού μου έγινε τεστ να δούμε σε τι επίπεδο είμαι φτάνουμε και στις τιμές. Μου λέει πως η αρχική τιμή είναι 164 τον μήνα, μου ήρθε ένα ξαφνικό όταν το άκουσα αυτό. Αφού της είπα ότι είμαι άνεργος με ενημέρωσε για την έκπτωση των άνεργων συν μια άλλη έκπτωση που έχουν αυτές τις μέρες και το ποσό βγαίνει κάπου στα 104 τον μήνα. Κατά τα άλλα αρχική τιμή είναι τα 80 ευρώ σύμφωνα με την ιστοσελίδα τους. Μην πολυλογώ πριν φύγω η κοπέλα μου λέει να μου δώσει και μια κάρτα της για να μιλήσω μαζί της αν αποφασίσω να γραφτώ. Πριν μου δώσει την κάρτα μου λέει μισό λεπτό να σβήσω το email γιατί έγινε λάθος στην εκτύπωση. Σοβαρά τώρα? Είναι μπροστά σου ο πελάτης και κάνεις αυτή την κίνηση? Ακόμα και λάθος να είναι το email αυτή την κίνηση δεν την κάνεις μπροστά στον πελάτη σου. Μου ζητάς 104 τον μήνα και δεν μπορείς να βγάλεις μια κάρτα καινούργια? Η εμπειρία μου από το πρώτο μεγάλο φροντιστήριο δεν ήταν και η καλύτερη.
Τα υπόλοιπα φροντιστήρια που ρώτησα της γειτονιάς είχαν πολύ καλύτερη εξυπηρέτηση και πολύ πιο λογικές τιμές. Να σημειώσω πως το μεγάλο φροντιστήριο με έβγαλε a2 και δύο φροντιστήρια της γειτονιάς μου είπαν πως μπορώ να μπω σε τμήμα b1 με αρκετό διάβασμα στο σπίτι. Αν επιτρέπετε από τους κανόνες του φόρουμ μπορώ να γράψω και ποιο είναι αυτό το μεγάλο φροντιστήριο έτσι για να έχετε μια ιδέα.
Από εκεί και πέρα σχετικά με την αρχική μου ερώτηση ακόμα δεν έχω καταλάβει αν μπορώ να πάρω το lower σε έναν χρόνο ή όχι μιας και ο κάθε ένας έχει τελείως διαφορετική άποψη επάνω στο θέμα. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και την βοήθεια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν μας είπες καν πόσες ώρες είσαι προετοιμασμένος να αφιερώσεις τη μέρα διαβάζοντας αγγλικά, μας είπες απλά ένας χρόνος. Αυτό δε λέει τίποτα. Καταλαβαίνεις πως θα έχεις διαφορετικά αποτελέσματα αν διαβάζεις 8 ώρες τη μέρα με το αν διαβάζεις 8 λεπτά. Τα περισσότερα φροντιστήρια είναι waste of moeny. Με 80 ευρώ το μήνα πήγαινε κάνε ιδιαίτερο, υπάρχουν αρκετές φοιτήτριες που θα σου κάνουν μάθημα για ψίχουλα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

MixalisLol

Νεοφερμένος

Ο MixalisLol αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 33 μηνύματα.
Κοίτα οκτώ ώρες την μέρα είναι αδύνατον από ένα σημείο και μετά το μυαλό μπλοκάρει. Τέσσερις ώρες όμως μπορώ να τις αφιερώσω άνετα. Ακόμα ψάχνω φροντιστήρια βασικά με την ελπίδα να βρω κάποιο που να έχει ανοιχτές εγγραφές και να κάνει αρκετές ώρες την εβδομάδα διαφορετικά θα κοιτάξω για ιδιαίτερα ή μάθηση από το σπίτι. Είναι η πρώτη φορά που θα ασχοληθώ με φροντιστήρια γενικά οπότε το ψάχνω για να βρω κάτι που και οικονομικά θα με βολεύει και σε θέμα διάρκειας. Μέχρι να βρω θα πάρει χρόνο όμως ελπίζω το αποτέλεσμα να αξίζει και να το πάρω το χαρτί.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Για ποιο λόγο θες να μάθεις αγγλικά? Με 4 ώρες τη μέρα καλό διάβασμα σε ένα χρόνο παίρνεις πάρα πολύ άνετα lower.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χαρά.

Διάσημο μέλος

Η Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.
Αν θυμάμαι καλά γιατί πέρασε και μια δεκαετία, όταν είχα δώσει το TOEIC μου είχε πει πως είναι πλέον ισάξιο με τα κλασικά πτυχία του Michigan και του Cambridge γι'αυτό και το είχα δώσει, επειδή ήταν φθηνότερο. Δεν ήξερα τι έπαιζε, ούτε και τώρα ξέρω με τα πτυχία, την εμπιστευόμουν και το έδωσα. Εν τέλει δεν πήρα proficiency από εκεί και έδωσα μετά το Michigan οπότε έκλεισε αυτό το θέμα για μένα και δεν έψαξα ποτέ να μάθω τι και πως.

Ναι δεν στο λέω για να σε κατακρίνω. Ισάξιο είναι, το μόνο αρνητικό για μένα ήταν ότι δεν έχει διάρκεια οπότε δεν θα πρότεινα σε κανέναν να δώσει πτυχίο τέτοιου τύπου γιατί είναι κρίμα τα λεφτά αν σε δυο χρόνια δεν θα ισχύει, αυτό μόνο. Εκτός, όπως είπα πιο πάνω, αν το ζητάει κάποιος φορέας συγκεκριμένα.

Για ποιο λόγο θες να μάθεις αγγλικά? Με 4 ώρες τη μέρα καλό διάβασμα σε ένα χρόνο παίρνεις πάρα πολύ άνετα lower.

Κοίτα, γαμάτο αυτό που έκανες και μπράβο σου αλλά είναι λίγο σα να την μπαίνεις σε οποιονδήποτε δεν είναι διατεθειμμένος να αφιερώσει τόσο χρόνο όσο εσύ θεωρώντας παράλληλα πως δεν θέλει να μάθει τη γλώσσα τόσο όσο ήθελες εσύ. :/ Ακόμη και να ισχύει το δεύτερο, σε κάθε περίπτωση μην κρίνεις βάσει του τι έκανες εσύ. Καθένας μαθαίνει με διαφορετικό τρόπο και ρυθμούς, έχει άλλα κίνητρα και άλλα προγράμματα (δουλειά, πανεπιστήμιο, σχολείο).

Επίσης, το να μιλούμε για ώρες διαβάσματος νομίζω είναι ανώφελο γιατί το τι θα μάθει κάποιος με 5 ώρες σοβαρού διαβάσματος δεν ισοδυναμεί με τις 5 ώρες σοβαρού και πάλι διαβάσματος κάποιου άλλου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Κοίτα, γαμάτο αυτό που έκανες και μπράβο σου αλλά είναι λίγο σα να την μπαίνεις σε οποιονδήποτε δεν είναι διατεθειμμένος να αφιερώσει τόσο χρόνο όσο εσύ θεωρώντας παράλληλα πως δεν θέλει να μάθει τη γλώσσα τόσο όσο ήθελες εσύ. :/ Ακόμη και να ισχύει το δεύτερο, σε κάθε περίπτωση μην κρίνεις βάσει του τι έκανες εσύ. Καθένας μαθαίνει με διαφορετικό τρόπο και ρυθμούς, έχει άλλα κίνητρα και άλλα προγράμματα (δουλειά, πανεπιστήμιο, σχολείο).

Επίσης, το να μιλούμε για ώρες διαβάσματος νομίζω είναι ανώφελο γιατί το τι θα μάθει κάποιος με 5 ώρες σοβαρού διαβάσματος δεν ισοδυναμεί με τις 5 ώρες σοβαρού και πάλι διαβάσματος κάποιου άλλου.

Πως του την μπήκα? Τον ρώτησα για ποιο λόγο θέλει να μάθει Αγγλικά, γιατί ακριβώς το κίνητρο παίζει ρόλο. Διαφορετικό κίνητρο έχεις ας πούμε αν απλά θες να μάθεις Αγγλικά σαν χόμπι και διαφορετικό αν σε περιμένει δουλειά έξω και τα χρειάζεσαι. Επίσης δεν είπα ότι πρέπει να αφιερώσει 8 ώρες τη μέρα και πως αν δεν το κάνει είναι ξύστης ή κάτι άλλο, αλλά το πόσες ώρες διαβάζεις επηρεάζει και το πόσο γρήγορα θα φτάσεις στο στόχο. Όλα αυτά είναι παράμετροι που πρέπει να ξέρω, γιατί μας ζήτησε να κάνουμε μια εκτίμηση.

Τέλος είπα πως ένας χρόνος είναι αρκετός για να πάρει lower με 4 ώρες τη μέρα σοβαρού διαβάσματος, υποθέτοντας πως είναι ο μέσος άνθρωπος, ούτε έξυπνος, ούτε χαζός.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

MixalisLol

Νεοφερμένος

Ο MixalisLol αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 33 μηνύματα.
Το lower το θέλω τόσο για το βιογραφικό μου όσο και για να με βοηθήσει να μάθω να μιλάω Αγγλικά καλύτερα από ότι τώρα. Με την δουλειά δεν έχω θέμα με τα Αγγλικά μιας και ασχολούμαι με την πληροφορική και συνήθως αυτό που τους νοιάζει είναι να ξέρεις από υπολογιστές όμως το χρειάζομαι σαν χαρτί το lower γιατί βλέπω πως γενικά οι δουλειές που έχουν να κάνουν με την πληροφορική στην Ελλάδα δεν τραβάνε πλέον και αν θελήσω να ασχοληθώ με κάτι άλλο τότε καλό είναι να υπάρχει και μια πιστοποίηση ξένης γλώσσας στην άκρη έστω και lower για να είμαι σίγουρος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Το lower το θέλω τόσο για το βιογραφικό μου όσο και για να με βοηθήσει να μάθω να μιλάω Αγγλικά καλύτερα από ότι τώρα. Με την δουλειά δεν έχω θέμα με τα Αγγλικά μιας και ασχολούμαι με την πληροφορική και συνήθως αυτό που τους νοιάζει είναι να ξέρεις από υπολογιστές όμως το χρειάζομαι σαν χαρτί το lower γιατί βλέπω πως γενικά οι δουλειές που έχουν να κάνουν με την πληροφορική στην Ελλάδα δεν τραβάνε πλέον και αν θελήσω να ασχοληθώ με κάτι άλλο τότε καλό είναι να υπάρχει και μια πιστοποίηση ξένης γλώσσας στην άκρη έστω και lower για να είμαι σίγουρος.

Υποθέτω πως όταν λες πληροφορική δεν εννοείς προγραμματισμό, γιατί αλλιώς αυτό που έγραψες δεν βγάζει νόημα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

MixalisLol

Νεοφερμένος

Ο MixalisLol αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 33 μηνύματα.
Σε δουλειές που χρειάζεται να είσαι μπροστά από έναν υπολογιστή και να ασχολείσαι με Ελληνικά κείμενα δεν μπαίνουν στον κόπο να ρωτήσουν αν έχεις lower και για να απαντήσω στην ερώτηση σου όχι καμία σχέση με προγραμματισμό. Το lower το χρειάζομαι γενικά για να μπορέσω να κοιτάξω και άλλες δουλειές και για να μπορώ να μιλάω με κάποιον που ξέρει Αγγλικά καλύτερα από ότι τώρα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top