[Β' τεύχος] Βοήθεια/Απορίες στα Λατινικά Προσανατολισμού

[Αγνωστο]

Δε νομιζω οτι μετατρεπεται.Λογω consulueritis

Nikosdxd σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Δε λες τη γνώμη σου και για το ζήτημα που προέκυψε στα αρχαία; Διάβασα σε άλλο thread ότι παραδίδεις ιδιαίτερα μαθήματα, οπότε μπορείς να μας βοηθήσεις!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Εξαρτημένους υποθετικούς μπορεί να μην κάνεις και καθόλου. Δεν πρόκειται να πέσουν. Εγώ τους είχα μάθει με έναν παπαγαλίστικο τρόπο, γιατί είναι δύσκολοι. Στα κείμενά μας, όλοι αναλύονται με την ίδια μέθοδο, δηλαδή.

Το γεγονός ότι το «patriae» είναι δοτική προσωπική χαριστική (?) δε σου απαγορεύει να κάνεις τη μετατροπή. Δηλαδή, το ότι δεν έχει αντικείμενο η μετοχή, δε σημαίνει κάτι. Ούτε το ρήμα έχει αντικείμενο.
Με πιάνεις;

Εννοείται ότι για να μετατρέψεις υποθετική εξαρτημένη σε μετοχική πρέπει πρώτα να την κάνεις ανεξάρτητη και να αναγνωρίσεις το είδος της κλπ.

Υγ. Κακώς δεν παίρνεις βοηθήματα στα Λατινικά. Αυτό από το μεταίχμιο είναι το πλέον must.
Aν θέλεις καμία άλλη πληροφορία για βοηθήματα, πες μου.
Εγώ στα Λατινικά χρησιμοποιούσα 3 βοηθήματα.
Το ένα από αυτά είχε ως ασκήσεις ΟΛΕΣ τις μετατροπές και των 2 βιβλίων των Λατινικών.

Υγ2. Συγχώρεσέ με για το «την πατρίδαν». Το πέρασα για αντικείμενο. Πάει καιρός.

να φας σκατα ελπιζω να εννοεις οτι του προτεινεις να μαθει απ εξω τους εξαρτημενους υποθετικους και οχι καθολουπαντως στα παιδια που δινουν λεω να μην αγχωνονται υπαρχουν μονο 5 εξαρτημενοι υποθετικοι και νομιζω οτι οι 4 η ολοι δεν ειμαι σιγουρος βγαζουν ανοικτη υποθεση στο μελλον

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Nikosdxd σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Δε λες τη γνώμη σου και για το ζήτημα που προέκυψε στα αρχαία; Διάβασα σε άλλο thread ότι παραδίδεις ιδιαίτερα μαθήματα, οπότε μπορείς να μας βοηθήσεις!

στειλε μου ακριβως τι θελεις για να μην ψαχνω τις σελιδες αν μπορεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αγνωστο]

στειλε μου ακριβως τι θελεις για να μην ψαχνω τις σελιδες αν μπορεις

Βλέπε παράθεση μηνύματος 734.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

να φας σκατα ελπιζω να εννοεις οτι του προτεινεις να μαθει απ εξω τους εξαρτημενους υποθετικους και οχι καθολου

Ναι, αυτό είπα, γιατί δε χρειάζεται να σπάσει το κεφάλι της με κάτι το οποίο μπορεί να ξεμπερδέψει σε 5 λεπτά.
Όλοι μετατρέπονται με τον ίδιο τρόπο. Αυτό να μάθει, να τα δει απαντημένα, και θα το θυμηθεί.
Κι εγώ αυτό έκανα, αλλά δε μας έβαλαν ( κι ούτε πρόκειται να βάλουν ) εξαρτημένο υποθετικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Ναι, αυτό είπα, γιατί δε χρειάζεται να σπάσει το κεφάλι της με κάτι το οποίο μπορεί να ξεμπερδέψει σε 5 λεπτά.
Όλοι μετατρέπονται με τον ίδιο τρόπο. Αυτό να μάθει, να τα δει απαντημένα, και θα το θυμηθεί.
Κι εγώ αυτό έκανα, αλλά δε μας έβαλαν ( κι ούτε πρόκειται να βάλουν ) εξαρτημένο υποθετικό.

δινεις λανθασμενες συμβουλες στα παιδια.τι θα πει αποκλειεται να βαλλουν εξερτημενο υποθετικο?5 τετοια παραδειγαματα υπαρχουν σε ολο το βιβλιο.στα λατινικα εφοσον ειναι τοσο μικρη η υλη ζητουν τα παντα.κι αν επιμενεις στην αποψη οτι δεν θα βαλλουν εξαρτημενο υποθετικο σημαινει οτι μαλλον δεν εχεις δει καν θεματα πανελληνιων εξετασεων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

Πιστεύω οτι εννοεί να μην μάθει την θεωρία, μιας και είναι ελάχιστα τα παραδείγματα, και να τα μάθει απ'έξω. Δεν νομίζω πως εγινε λόγος για να τα παραβλέψει κάποιος υποψήφιος ή να μην τα διαβάσει καν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Πιστεύω οτι εννοεί να μην μάθει την θεωρία, μιας και είναι ελάχιστα τα παραδείγματα, και να τα μάθει απ'έξω. Δεν νομίζω πως εγινε λόγος για να τα παραβλέψει κάποιος υποψήφιος ή να μην τα διαβάσει καν.

ε ναι απεξω συμφερει πιο πολυ..ολα με την ιδια λογικη μετατρεπονται και ειναι τοσο λιγα που σου μενουν!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

Εγώ είχα μάθει κάποια κολπάκια και τους θυμόμουν. Αλλα υπάρχουν και εξαιρέσεις που δεν νομίζω να ενδιαφέρει κάποιον μαθητή να κατανοήσει γιατι συμβαίνει η ''ανωμαλία''..Απλώς τις μαθαίνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Queen of Hearts]

απο οσο θυμαμαι οι εξαρτημενοι υποθετικοι λογοι- οι περισσοτεροι αν οχι ολοι-αναλυονται με μελλοντα...εγω το ειχα μαθει απεξω αυτο και φυσικα εκανα τις απαραιτητες αλλαγες εκει που χρειαζοταν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

Ναι, εγω μια εξαίρεση θυμάμαι που έκανε ''nequimus''..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Πιστεύω οτι εννοεί να μην μάθει την θεωρία, μιας και είναι ελάχιστα τα παραδείγματα, και να τα μάθει απ'έξω. Δεν νομίζω πως εγινε λόγος για να τα παραβλέψει κάποιος υποψήφιος ή να μην τα διαβάσει καν.

καλυτερα ξαναδιαβασε το μηνυμα του να φασσκατα γελω και που το γραφω.λεει δεν επεσε σε εμας και ουτε προκειται να πεσει εξαρτημενος υποθετικος!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

καλυτερα ξαναδιαβασε το μηνυμα του να φασσκατα γελω και που το γραφω.λεει δεν επεσε σε εμας και ουτε προκειται να πεσει εξαρτημενος υποθετικος!!

Κάθε καθηγητής που σέβεται τον εαυτό του και κυρίως τον μαθητή του, δε ζητά να μάθει απέξω ό,τι υπάρχει σε μετατροπή στο βιβλίο. Είναι προφανέστατο ότι δεν υπάρχει λόγος να μαθαίνεις ΌΛΑ τα παραδείγματα απέξω, παπαγαλία, από τη στιγμή που μπορείς να μάθεις ΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ της μετατροπής.

Οι εξαρτημένοι δεν είναι τίποτα, τίποτα απολύτως. Πιο πολύ φοβίζει το όνομα και η όλη ατμόσφαιρα που πλανάται γύρω παρά η ουσία. Όλα μέσα στους κανόνες είναι.

Το "δε πρόκειται να πέσει" είναι μάλλον όπως λέμε, δεν συνηθίζουν να βάζουν τέτοια άσκηση τόσα χρόνια, εννοώντας ότι έχει αποδειχτεί πως βάζουν ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ. Βάλανε φέτος μια έλξη,ε νταξει. Μετά από 4-5 χρόνια πάλι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

καλυτερα ξαναδιαβασε το μηνυμα του να φασσκατα γελω και που το γραφω.λεει δεν επεσε σε εμας και ουτε προκειται να πεσει εξαρτημενος υποθετικος!!

Ο λόγος που σχολίασα ήταν για να διευκρινήσω πως χρειάζεται κάποιος να τους μάθει, είτε απ'έξω είτε με κολπάκια, και να μην παρανοήσει κάποιος μαθητής την όλη συζήτηση. Τώρα το τι πιστεύει ο ένας και τι ο άλλος δεν με πολυαπασχολεί Επειδη μου άρεσαν τα λατινικά και θεωρώ πως ήμουν καλή , προσπαθώ να βοηθήσω κάποιον αν έχει απορία στα λατινικά Κάποτε στο παρελθόν είχε πέσει πράγματι αναγνώριση εξαρτημένου υποθετικού λόγου, όχι όμως μετατροπή του σε μετοχική πρόταση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

δινεις λανθασμενες συμβουλες στα παιδια.τι θα πει αποκλειεται να βαλλουν εξερτημενο υποθετικο?5 τετοια παραδειγαματα υπαρχουν σε ολο το βιβλιο.στα λατινικα εφοσον ειναι τοσο μικρη η υλη ζητουν τα παντα.κι αν επιμενεις στην αποψη οτι δεν θα βαλλουν εξαρτημενο υποθετικο σημαινει οτι μαλλον δεν εχεις δει καν θεματα πανελληνιων εξετασεων

καλυτερα ξαναδιαβασε το μηνυμα του να φασσκατα γελω και που το γραφω.λεει δεν επεσε σε εμας και ουτε προκειται να πεσει εξαρτημενος υποθετικος!!

1. Έχω δει/λύσει τα θέματα των λατινικών από το 2000 και μετά, και διαγωνίστηκα στα φετινά, με ικανοποιητικά αποτελέσματα.
2. Στις Πανελλήνιες πας γνωρίζοντας τα άπαντα. Δεν αφήνεις τίποτα. Προσπάθησα να εξηγήσω ότι οι εξαρτημένοι υποθετικοί είναι ένα πολύπλοκο φαινόμενο, το οποίο, δεδομένου ότι σε όλες τις περιπτώσεις του σχολικού βιβλίου αναλύεται με τον ίδιο τρόπο, είναι χαμένος κόπος να σπάσει το κεφάλι του ο άλλος για να το καταλάβει. Μαθαίνεις το μηχανισμό, όπως σωστά παρατήρησε η tsoufou, και λύνεις τα υπόλοιπα κατ' αυτόν τον τρόπο. Μάλιστα, είναι τόσα λίγα τα παραδείγματα, που από τις πολλές φορές που θα τα δει/λύσει ο μαθητής, θα τα θυμάται «απ' έξω» και θα του βγαίνουν αυθόρμητα.
3. Εσύ που, επίσης, έχεις λύσει θέματα λατινικών, θα έπρεπε να θυμάσαι ότι δεν έχουν πέσει ποτέ ως τώρα μετατροπές εξαρτημένων υποθετικών, και αυτό γιατί δε μας τους διδάσκει το σχολικό βιβλίο, ούτε και το βιβλίου του καθηγητή. Εν τούτοις, επειδή δε γνωρίζουμε τις ορέξεις της επιτροπής θεμάτων, είμαστε τυπικοί και τα γνωρίζουμε όλα.

Δε μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο κοκορεύεστε όλοι εδώ μέσα και προσπαθείτε να φανείτε εξυπνότεροι από τους άλλους.
Cool. Κάνουμε συζητήσεις, και μπορείς να διαφωνήσεις με αντεπίχειρα, και όχι με ειρωνεία και χλευασμό, πόσω μάλλον όταν εγώ δε σε έχω αντιμετωπίσει έτσι. Και το δικό σου κείμενο μπορεί να μας φαίνεται αστείο, γιατί δεν κατάλαβες καν τι είπα, ωστόσο, σου απαντάμε με επιχειρήματα.

KEEP CALM
AND TRY TO
UNDERSTAND
BEFORE
ANSWERING.

Ιt could all be so simple, but you'd rather make it hard.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

1. Έχω δει/λύσει τα θέματα των λατινικών από το 2000 και μετά, και διαγωνίστηκα στα φετινά, με ικανοποιητικά αποτελέσματα.

Spoiler

2. Στις Πανελλήνιες πας γνωρίζοντας τα άπαντα. Δεν αφήνεις τίποτα. Προσπάθησα να εξηγήσω ότι οι εξαρτημένοι υποθετικοί είναι ένα πολύπλοκο φαινόμενο, το οποίο, δεδομένου ότι σε όλες τις περιπτώσεις του σχολικού βιβλίου αναλύεται με τον ίδιο τρόπο, είναι χαμένος κόπος να σπάσει το κεφάλι του ο άλλος για να το καταλάβει. Μαθαίνεις το μηχανισμό, όπως σωστά παρατήρησε η tsoufou, και λύνεις τα υπόλοιπα κατ' αυτόν τον τρόπο. Μάλιστα, είναι τόσα λίγα τα παραδείγματα, που από τις πολλές φορές που θα τα δει/λύσει ο μαθητής, θα τα θυμάται «απ' έξω» και θα του βγαίνουν αυθόρμητα.
3. Εσύ που, επίσης, έχεις λύσει θέματα λατινικών, θα έπρεπε να θυμάσαι ότι δεν έχουν πέσει ποτέ ως τώρα μετατροπές εξαρτημένων υποθετικών, και αυτό γιατί δε μας τους διδάσκει το σχολικό βιβλίο, ούτε και το βιβλίου του καθηγητή. Εν τούτοις, επειδή δε γνωρίζουμε τις ορέξεις της επιτροπής θεμάτων, είμαστε τυπικοί και τα γνωρίζουμε όλα.

Δε μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο κοκορεύεστε όλοι εδώ μέσα και προσπαθείτε να φανείτε εξυπνότεροι από τους άλλους.
Cool. Κάνουμε συζητήσεις, και μπορείς να διαφωνήσεις με αντεπίχειρα, και όχι με ειρωνεία και χλευασμό, πόσω μάλλον όταν εγώ δε σε έχω αντιμετωπίσει έτσι. Και το δικό σου κείμενο μπορεί να μας φαίνεται αστείο, γιατί δεν κατάλαβες καν τι είπα, ωστόσο, σου απαντάμε με επιχειρήματα.

KEEP CALM
AND TRY TO
UNDERSTAND
BEFORE
ANSWERING.

Ιt could all be so simple, but you'd rather make it hard.

πρωτον δεν καταλαβαινω που εντοπιζεις την δηθεν ειρωνικη διαθεση εκ μερους μου.δευτερον εγω δεν κανω τον εξυπνο αυτον τον κανουν αλλοι και ξερεις μαλλον ποιους εννοω....τριτον το να σου βαλλουν μετατροπη σε εξαρτημενο δεν ειναι τιποτα εφοσον ξερεις να τον απεξαρτισεις απλα μετα εφαρμοζεις τους κανονες που βρισκονται στο σχολικο.τεταρτον δεν βλεπω να απαντας σε καμια περιπτωση με επιχειρηματα ισα ισα.αν διαβασει καποιος τα ποστ σου καταλαβαινει τι εννοω.αφου εγραψες καθαρα οτι δεν προκειται να βαλλουν εξαρτημενο υποθετικο σε θεμα πανελληνιων ασχετα με το εαν προτεινεις να γνωρισουν τον μηχανισμο για την απεξαρτηση τους.ως προς αυτο που εγραψες πριν καθαρα οτι δεν προκειται να τεθει τετοιο ερωτημα τι απαντας.θελω ξεκαθαρη απαντηση και δεν εχω ορεξη να μαλωνουμε.υποτιθεται οτι το ποστ δημιουργηθηκε για την βοηθεια των υποψηφιων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristina elen]

στισ πανελληνιεσ ολα ειναι πιθανα!!τιποτα δεν αποκλειεται οποτε ασ τα διαβαζουμε ολα με καθε λεπτομερεια ποσο μαλλον στα λατινικα που δεν πρεπει να σου ξεφευγει λεξη!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

ως προς αυτο που εγραψες πριν καθαρα οτι δεν προκειται να τεθει τετοιο ερωτημα τι απαντας.θελω ξεκαθαρη απαντηση και δεν εχω ορεξη να μαλωνουμε.υποτιθεται οτι το ποστ δημιουργηθηκε για την βοηθεια των υποψηφιων

Είπα:

Θεωρώ ότι δεν πρόκειται ποτέ να βάλουν, αλλά είμαστε υποχρεωμένοι να τους ξέρουμε, γιατί οι θεματοθέτες μπορεί να είναι κα*λωμένοι.
Κανονικά, είναι ΠΑ ΡΑ ΛΟ ΓΟ, γιατί δε μας τους διδάσκει το σχολικό.

Αν έχεις όρεξη να επαναλαμβανόμαστε, πες το.

Υγ. Δε θα τις βγάλουμε να τις μετρήσουμε τώρα, για να δούμε ποιος έχει πιο βαριά επιχειρήματα.

Εγώ είδα την ειρωνεία στο «διαβάζω το ποστ και γελώ».

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Είπα:

Θεωρώ ότι δεν πρόκειται ποτέ να βάλουν, αλλά είμαστε υποχρεωμένοι να τους ξέρουμε, γιατί οι θεματοθέτες μπορεί να είναι κα*λωμένοι.
Κανονικά, είναι ΠΑ ΡΑ ΛΟ ΓΟ, γιατί δε μας τους διδάσκει το σχολικό.

Αν έχεις όρεξη να επαναλαμβανόμαστε, πες το.

Υγ. Δε θα τις βγάλουμε να τις μετρήσουμε τώρα, για να δούμε ποιος έχει πιο βαριά επιχειρήματα.

Εγώ είδα την ειρωνεία στο «διαβάζω το ποστ και γελώ».

προφανως διαβασες αλλο ποστ η διαστρεβλωνεις τα οσα γραφωαν διαβασεις το ποστ σου απευθυνω το λογο γραφοντας το ονομα σου και λεω οτι γι αυτο γελω με το ονομα σου δηλαδη.με το nickname σου δυο πιθανοτητες υπαρχουν.η να γελασει καποιος οπως εγω η να παρεξηγηθει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

προφανως διαβασες αλλο ποστ η διαστρεβλωνεις τα οσα γραφωαν διαβασεις το ποστ σου απευθυνω το λογο γραφοντας το ονομα σου και λεω οτι γι αυτο γελω με το ονομα σου δηλαδη.με το nickname σου δυο πιθανοτητες υπαρχουν.η να γελασει καποιος οπως εγω η να παρεξηγηθει

Nόμιζα ότι αναφερόσουν στο ποστ.

(Αν παρεξηγηθεί είναι κομπλεξικός, και nafaeiskataa)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.