[Β' τεύχος] Βοήθεια/Απορίες στα Λατινικά Προσανατολισμού

[nick18]

2 μηνες μετα ξερω οτι ειναι ακυρο που απαντω.παντως για να δηλωσω το προτεροχρονο στο παρον θελω υποτακτικη πρκ
προτεροχρονο στο παρελθον υποτακτικη υπερσυντελικου.υστεροχρονο στο παρον ενεστωτας υποτακτικενεργητικης περιφραστικης συζυγιας.υστεροχρονο στο παρελθον υποτακτικη παρατατικου ενεργητικης περιφραστικης συζυγιας.εφοσον ομως σου δινει ρημα ιστορικου χρονου θα δηλωσεις μονο το προτεροχρονο και το υστεροχρονο στο παρελθον.νομιζω οτι η εκφωνηση ειναι λαθος!

συμφωνειτε με την αποψη μου?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

συμφωνειτε με την αποψη μου?

εγω την ακολουθια των χρονων την ειχα μαθει εντελως μπακαλιστικα, οποτε δε μπορω να σε διαφωτισω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

εγω την ακολουθια των χρονων την ειχα μαθει εντελως μπακαλιστικα, οποτε δε μπορω να σε διαφωτισω

περιεργο μου φαινεταικανεις αλλος?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

περιεργο μου φαινεταικανεις αλλος?

Ε ναι. ηταν το μονο που με εκνευριζε στα λατινικα. Κ ειπα να μη το μαθω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Το omnis-omnis-omne το παίρνουμε σαν κατηγορηματικό ή ως επιθετικό προσδιορισμό στα κείμενα;

κατηγορηματικος ειναι κατ αναλογια με το πας κατηγορηματικος και το ipse

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

κατηγορηματικος ειναι κατ αναλογια με το πας κατηγορηματικος και το ipse

εγω επιθετικους τα βαζα και τα δυο, εκτος απο 1 φορα νομιζω που ειναι κατηγορηματικοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

κατηγορηματικος ειναι κατ αναλογια με το πας κατηγορηματικος και το ipse

Αυτό που λες, ισχύει στις ελάχιστες περιπτώσεις.
Στα Λατινικά κάτι περίεργο γίνεται με τους κατηγορηματικούς, και δε συμβαίνει ό, τι συμβαίνει και στα αρχαία.
Τις περισσότερες φορές είναι επιθετικός. Θυμάμαι χαρακτηριστικά, στη φράση «siccis oculis», το «siccis» είναι κατηγορηματικός, και αυτό είναι μια από τις -το πολύ- 4 ή 5 περιπτώσεις, στις οποίες συναντούμε κατηγορηματικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

SOS

παιδια βοηθεια!!!!!!!!στην απαρεμφατικη οταν εχουμε ρημα χρονου παρατατικου το κανουμε απαρεμφατο ενεστωτα η παρακειμενου????(εγω ξερω οτι γινεται ενεστωτα αλλα η καθηγητρια μου μου ειπε παρακειμενου αλλα ρωτησα και αλλον καθηγητη και μου ειπε ενεστωτα)

thanks

ενεστωτα γιατι ο παρατατικος εχει ως πιο κοντινο χρονο τον ενεστωτα

Αυτό που λες, ισχύει στις ελάχιστες περιπτώσεις.
Στα Λατινικά κάτι περίεργο γίνεται με τους κατηγορηματικούς, και δε συμβαίνει ό, τι συμβαίνει και στα αρχαία.
Τις περισσότερες φορές είναι επιθετικός. Θυμάμαι χαρακτηριστικά, στη φράση «siccis oculis», το «siccis» είναι κατηγορηματικός, και αυτό είναι μια από τις -το πολύ- 4 ή 5 περιπτώσεις, στις οποίες συναντούμε κατηγορηματικό.

αυτο συμβαινει επειδη το siccus δειχνει παροδικη ιδιοτητα.οσο για το omnis σε ολες τις περιπτωσεις των σχολικων κειμενων ειναι κατηγορηματικος.για το θεμα σχετικα με την ακολουθια χρονων που εθιξα τι γνωμη εχεις οπως και για το οτι η υποτακτικη πρτ γινεται απρμφατο ενεστωτα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

αυτο συμβαινει επειδη το siccus δειχνει παροδικη ιδιοτητα.οσο για το omnis σε ολες τις περιπτωσεις των σχολικων κειμενων ειναι κατηγορηματικος.για το θεμα σχετικα με την ακολουθια χρονων που εθιξα τι γνωμη εχεις οπως και για το οτι η υποτακτικη πρτ γινεται απρμφατο ενεστωτα?

Εγώ το omnis δεν το έβαζα κατηγορηματικό, πάντως, και ποτέ δε μου το πήραν ως λάθος. Και η καθηγήτρια στο σχολείο, αλλά και το βοήθημα μας τον χαρακτήριζαν επιθετικό. Μας το είχε αιτιολογήσει, αλλά δε θυμάμαι καθόλου τι μας είπε.

Ο κανόνας της ακολουθίας είναι σωστός, όπως τον αναφέρεις. Νομίζω πως, αν και δεν έχω δει την εκφώνηση, έχεις δίκαιο.

Εννοείται πως ο παρατατικός στον ευθύ λόγο θα γίνει απαρέμφατο ενεστώτα στον πλάγιο -εκτός κι αν εξετάζουμε δευτερεύουσες προτάσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Εγώ το omnis δεν το έβαζα κατηγορηματικό, πάντως, και ποτέ δε μου το πήραν ως λάθος. Και η καθηγήτρια στο σχολείο, αλλά και το βοήθημα μας τον χαρακτήριζαν επιθετικό. Μας το είχε αιτιολογήσει, αλλά δε θυμάμαι καθόλου τι μας είπε.

Ο κανόνας της ακολουθίας είναι σωστός, όπως τον αναφέρεις. Νομίζω πως, αν και δεν έχω δει την εκφώνηση, έχεις δίκαιο.

Εννοείται πως ο παρατατικός στον ευθύ λόγο θα γίνει απαρέμφατο ενεστώτα στον πλάγιο -εκτός κι αν εξετάζουμε δευτερεύουσες προτάσεις.

και κατι τελευταιο που ποτε δεν μου το εξηγησαν καλα.οταν εχω μετοχη παρακειμενου πχ επιθετικη αυτη αναλυεται με οριστικη παρακειμενου η υπερσυντελικου?απο οτι καταλαβα αν εξαρταται απο ιστορικο θα γινει υπερ αλλιως πρκ.τι λετε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

και κατι τελευταιο που ποτε δεν μου το εξηγησαν καλα.οταν εχω μετοχη παρακειμενου πχ επιθετικη αυτη αναλυεται με οριστικη παρακειμενου η υπερσυντελικου?απο οτι καταλαβα αν εξαρταται απο ιστορικο θα γινει υπερ αλλιως πρκ.τι λετε?

Eξαρτάται από το τι είδους μετοχή είναι. Σε κάποιες περιπτώσεις πρέπει να υπάρχει συμφωνία με την ακολουθία των χρόνων.
Ο χρόνος εξάρτησης, λοιπόν, καθορίζει το χρόνο της εκφοράς.

Yγ. Γιατί σε απασχολούν ακόμη αυτά; Φιλολογία έχεις δηλώσει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Eξαρτάται από το τι είδους μετοχή είναι. Σε κάποιες περιπτώσεις πρέπει να υπάρχει συμφωνία με την ακολουθία των χρόνων.
Ο χρόνος εξάρτησης, λοιπόν, καθορίζει το χρόνο της εκφοράς.

Yγ. Γιατί σε απασχολούν ακόμη αυτά; Φιλολογία έχεις δηλώσει;

οχι νομικη.απλα τα λατινικα ηταν το αγαπημενο μου μαθημα και θα με ενδιεφερε εστω και τωρα να λυσω αποριες που δεν ελυσα οταν επρεπε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

To omnis δεν ειναι κατηγορηματικος γιατι ο κανονας πας, απας, ολος, μονος κλπ δεν ισχυει στα λατινικα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

τι λες..΄θεωρείται σωστός και ως κατηγορηματικός..εξακριβωμένο!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SparklingGrey]

Εγώ, πάντως, θα συμφωνήσω με τον ναφαςσκατάα και τον Νίκο.
Μας έχουν πει ότι η πλειονοψηφία των ομοιόπτυωτων προσδιορισμών στα λατινικά είναι επιθετικοί. Σπάνια συναντάμε κατηγορηματικούς. Kαλό θα ήταν να αποφεύγεται η σύγχυση με τα α.ε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nick18]

Εγώ, πάντως, θα συμφωνήσω με τον ναφαςσκατάα και τον Νίκο.
Μας έχουν πει ότι η πλειονοψηφία των ομοιόπτυωτων προσδιορισμών στα λατινικά είναι επιθετικοί. Σπάνια συναντάμε κατηγορηματικούς. Kαλό θα ήταν να αποφεύγεται η σύγχυση με τα α.ε.

κατι αλλο την μετοχη rediens στις πανελληνιες πως την αναλυσατε.εγω την ανελυσα με dum+οριστικη ενεστωτα(λατιισμος) αλλα και με τον cum ιστορικο-διηγηματικο και υποτακτικη παρατατικου.η αναλυση με τον cum ειναι απο οτι διαβασα σε διαφορα μπλογκ λαθος γιατι το ρημα της κυριας ειναι αρκτικου χρονου deduc ενω ο cum ιστορικος χρησιμοποιειται μονο για τις διγησεις του παρελθοντος.ηταν βλακεια μου που δεν το προσεξα γιατι ειχα παντα στο μυαλο μου οτι η μετοχη ενεστωτα μπορει να ανλυθει με τον cum και υποτακτικη παρτ.παιζει ομως αυτη η μεοχη να ηταν εξαιρεση η μονη δηλαδη μετοχη ενεστωτα χρονικη που να εξαρταται απο αρκτικο χρονο.παντως μαλλον δεν μου εκοψαν γιατι πηρα 19.4 ενω ειχα και κατι αλλα ψιλολαθακια.θεωρω ομως οτι στην εκφωνηση υπηρχε ασαφεια.ελεγε απλα να δηλωνεται το συγχρονο.δεν διευκρηνιζε αν ηθελε συνεχιζομενη πραξη στη διαρκεια της οποιας συμβαινει μια αλλη γιανα βαλλουμε dum+οριστικη ενεστωτα η παραλληλη διαρκεια για να βαλλουμε dum+ιδιο χρονο με την κυρια.ειδα σε φροντιστηρια να δινουν ως απαντηση το dum redibis που μου φαινεται να εχει καποια λογικη.με παραξενευει επισης οτι και ο οεφε εχει την αναλυση και με cum+υποτακτικη πρτ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νηρηίς]

Και εγώ με τους δύο τρόπους το ανέλυσα, δεν μου έκοψαν τίποτα, αλλα τελικά σωστή είναι η ανάλυση της μετοχής με dum+οριστική ενεστώτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

μπορει να μπεςι στο θεμα με τις αποριες στα λατινικα και να μου πεις την αποψη σου για την μετοχη rediens?

Nick18, δες εδώ την άποψή μου σε μια αντιπαράθεση που είχα με έναν «φιλόλογο».

Εγώ, πάντως, θα συμφωνήσω με τον ναφαςσκατάα και τον Νίκο.
Μας έχουν πει ότι η πλειονοψηφία των ομοιόπτυωτων προσδιορισμών στα λατινικά είναι επιθετικοί. Σπάνια συναντάμε κατηγορηματικούς. Kαλό θα ήταν να αποφεύγεται η σύγχυση με τα α.ε.

Σε ευχαριστώ.

Υγ. Μην την ξαναγράψεις αυτή τη γκουμούτσα. Είναι προϊόν παραλογισμού των φιλολόγων. Έχουμε πει: πλειονότητα όταν μιλάς για το μεγαλύτερο μέρος ενός συνόλου, και πλειοψηφία όταν μιλάς για την απόφαση που πήρε ΜΕ ψήφισμα το μεγαλύτερο μέρος ενός συνόλου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Kι εγω με 2 τροπους την ειχα αναλυσει, αλλα και με τον cum+παρατατικο μου φαινεται σωστο..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Queen of Hearts]

εγω και με τους δυο τροπους την ανελυσα για να ειμαι σιγουρη και το πηραν σωστο στα λατινικα να ξερετε οτι απο τα παραπανω δεν κοβουν μοναδες!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.