Βοήθεια/Απορίες στη Χημεία Προσανατολισμού

[Joji]

POV κάνεις επανάληψη και ξεχνάς αυτά που ήξερες μέχρι τώρα. Γενικά έχω κάτι στο μυαλό μου αλλά δεν θα το πω ακόμα, θέλω να σιγουρευτώ ότι το σκέφτομαι σωστά (ο μόνος λόγος πυο κρατάω επιφυλακτική στάση είναι διότι είναι ισχυρά τα οξέα).

 

[Cade]

POV κάνεις επανάληψη και ξεχνάς αυτά που ήξερες μέχρι τώρα. Γενικά έχω κάτι στο μυαλό μου αλλά δεν θα το πω ακόμα, θέλω να σιγουρευτώ ότι το σκέφτομαι σωστά (ο μόνος λόγος πυο κρατάω επιφυλακτική στάση είναι διότι είναι ισχυρά τα οξέα).

Σωστα τα β, α. [Γιατί;]

 

[Micro]

Στο 1. Θα έλεγα το Δ. Με αύξηση θερμοκρασίας η αντίδραση αυτοιοντισμου του νερού μετατοπίζεται δεξιά και αυξάνονται τα μολ [H3O] , ωστόσο δεν ξέρουμε αν αυξάνονται αρκετά ώστε να μην ισχύει η προσέγγιση

 

[Joji]

Στο 1. Θα έλεγα το Δ. Με αύξηση θερμοκρασίας η αντίδραση αυτοιοντισμου του νερού μετατοπίζεται δεξιά και αυξάνονται τα μολ [H3O] , ωστόσο δεν ξέρουμε αν αυξάνονται αρκετά ώστε να μην ισχύει η προσέγγιση

Nope, αυτό που είπε ο Cade είναι. Και αυτό διότι, στην περίπτωσή μας, δεν μας ενδιαφέρει ο αυτο-ιοντισμός του νερού. Μετατοπίζεται η ΧΙ προς τα δεξιά ναι, αλλά το HBr είναι ισχυρό οξύ. So we don’t count τα οξώνια του αυτοιοντισμού του νερού. Μου το είπε η καθηγήτρια σήμερα. Θα το λαμβάναμε υπόψιν, αν είχαμε συγκέντρωση 10^-7 και κάτω.

Επίσης, κάποιος να με βοηθήσει σε αυτό αν γίνεται:

Δεν έχω ιδέα πως το «διαβάζω».

 

[Joji]

Ισχυρότερο είναι το HIO3 (επειδή έχει ένα παραπάνω οξυγόνο). Ωστόσο… έχουν ίδια αρχική C. Αν λάβω υπόψιν και την μεγαλύτερη ισχύ το ενός σε σχέση με το άλλο, δεν θα έπρεπε να ιοντιστεί παραπάνω και επομένως να έχει μικρότερο pH τελικά; Έχω σκαλώσει άσχημα, δεν την θεωρώ δύσκολη ερώτηση, ίσως tricky.

 

[Joji]

Για α βρήκα V2>V1

Για β βρήκα: Δ1) pH=7
Δ2) pH>7

 

[Micro]

Ισχυρότερο είναι το HIO3 (επειδή έχει ένα παραπάνω οξυγόνο). Ωστόσο… έχουν ίδια αρχική C. Αν λάβω υπόψιν και την μεγαλύτερη ισχύ το ενός σε σχέση με το άλλο, δεν θα έπρεπε να ιοντιστεί παραπάνω και επομένως να έχει μικρότερο pH τελικά; Έχω σκαλώσει άσχημα, δεν την θεωρώ δύσκολη ερώτηση, ίσως tricky.

Σωστή είναι η σκέψη σου , όσο ισχυρότερο είναι τόσο μεγαλύτερο Ka , πιο μετατοπισμενη προς τα δεξιά κτλ

Για α βρήκα V2>V1

Για β βρήκα: Δ1) pH=7
Δ2) pH>7

Είναι σωστά , με τη προϋπόθεση για τα PH να είναι όλα σε 25°

 

[Micro]

CH3COOH + H2SO4 =>
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσεις πως γίνεται αυτή η αντίδραση, και ποια ουσία δρα ως οξύ/βάση κατά BL

 

[Joji]

Θέλω βοήθεια με το α. Γιατί είναι λάθος; Το εξηγήσαμε στην τάξη αλλά τώρα που πήγα να το ξανά δω μόνη μου δεν μου κάθεται καλά.

 

[arko]

CH3COOH + H2SO4 =>
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσεις πως γίνεται αυτή η αντίδραση, και ποια ουσία δρα ως οξύ/βάση κατά BL

Θεωρητική καθαρά άσκηση, δεν έχει μεγάλο peiramatik;o νόημα. Το αιθανικό οξύ είναι ασθενέστερο του θειικού οξέος, άρα άμα τα αναγκάσουμε να αντιδράσουν, ως οξύ θα λειτουργήσει το δεύτερο, ως βάση το πρώτο.
CH3COOH + H2SO4 => (CH3COOH2)+ + (HSO4)-

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Μαρτίου 2023

Θέλω βοήθεια με το α. Γιατί είναι λάθος; Το εξηγήσαμε στην τάξη αλλά τώρα που πήγα να το ξανά δω μόνη μου δεν μου κάθεται καλά.

Από τα ισομερή, η 1-βουτανόλη δεν μπορεί να προκύψει ως κύριο προϊόν από την προσθήκη νερού (Markovnikof), από το αντίστοιχο 1-βουτένιο. Τυπικά, όλες μπορούν να προκύψουν, ορισμένες σε μικρό ποσοστό όμως, άρα μάλλον αναφερόμαστε στα κύρια προϊόντα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Μαρτίου 2023

Nope, αυτό που είπε ο Cade είναι. Και αυτό διότι, στην περίπτωσή μας, δεν μας ενδιαφέρει ο αυτο-ιοντισμός του νερού. Μετατοπίζεται η ΧΙ προς τα δεξιά ναι, αλλά το HBr είναι ισχυρό οξύ. So we don’t count τα οξώνια του αυτοιοντισμού του νερού. Μου το είπε η καθηγήτρια σήμερα. Θα το λαμβάναμε υπόψιν, αν είχαμε συγκέντρωση 10^-7 και κάτω.

Επίσης, κάποιος να με βοηθήσει σε αυτό αν γίνεται:

Δεν έχω ιδέα πως το «διαβάζω».

Θα σου προτείνω έναν τρόπο ανάγνωσης.
α)
Χωρίς να δεις τις επιλογές, παρατηρείς το διάγραμμα. Φαίνεται μια μεταβολή. Από τί; Βλ. άξονες. 1/Τ και Λογ. Μάλιστα, όσο αυξάνεται το 1/Τ μειώνεται ο λογάριθμος Κα. Μας λέει κάτι; Όχι ακόμα...
Αυξάνοντας το 1/Τ μειώνεται το Τ (για να μας παιδέψει το αντέστρεψε)
Αυξάνοντας τον λογάριθμο αυξάνεται η Κα.
Επαναδιατύπωση: Όσο αυξάνεται η θερμοκρασία, αυξάνεται η Κα.
Πάμε στις επιλογές:

1. προφανώς λάθος
2. Θέλει αποκωδικοποίηση: να το γεφυρώσουμε με το συμπέρασμα του διαγράμματος. Αν ήταν ενδόθερμο, με αύξηση της θερμοκρασίας η ισορροπία θα μετατοπίζονταν δεξιά άρα Κα αυξάνεται, άρα σωστό. (Ξέρουμε ότι κάθε ιοντισμός άλλωστε είναι ενδόθερμο φαινόμενο).
3. Λάθος, από τον παραπάνω συλλογισμό

γ)
Χρησιμοποιούμε τα παραπάνω. Μας ζητά να συνδέσουμε πεχα και θερμοκρασία.
Αυξάνοντας Τ, η ισορροπία υδρόλυσης μετατοπίζεται δεξιά:
NH4+ + H20-> NH3 + H3O+ (αμφίδρομη)
άρα η συγκέντρωση οξωνίων αυξάνεται. Το πεχά; Εξ ορισμού, μειώνεται (-λογ).

Επέκταση:
Τι συμβαίνει με το pOΗ;

 

[Micro]

Για την ερώτηση της τζοτζι εγώ αυτό που καταλαβαίνω ότι εννοείται είναι αν από 1 συγκεκριμένο αλκενιο μπορούν να κατασκευαστούν όλες οι ισομερεις βουτανολες , κάτι που δεν ισχύει γιατί πχ από το αλκενιο CH3CH2CH=CH2 δεν παράγεται η τριτοταγης βουτανολη ούτε ως κύριο ούτε ως δευτερεύον

 

[arko]

Για την ερώτηση της τζοτζι εγώ αυτό που καταλαβαίνω ότι εννοείται είναι αν από 1 συγκεκριμένο αλκενιο μπορούν να κατασκευαστούν όλες οι ισομερεις βουτανολες , κάτι που δεν ισχύει γιατί πχ από το αλκενιο CH3CH2CH=CH2 δεν παράγεται η τριτοταγης βουτανολη ούτε ως κύριο ούτε ως δευτερεύον

Μμμ.. αμφιβάλλω. Βέβαια, αν δεν κάνουμε λάθος, πρόκειται για κακή διατύπωση και δεν έχει νόημα να εικαζόμαστε. Αυτό που προτείνεις όμως δεν εξετάζει τόσες γνωσεις, σχεδόν εννοείται ότι δεν μπορούν να προκύψουν από ένα μόνο αλκένιο.

 

[Micro]

Μμμ.. αμφιβάλλω. Βέβαια, αν δεν κάνουμε λάθος, πρόκειται για κακή διατύπωση και δεν έχει νόημα να εικαζόμαστε. Αυτό που προτείνεις όμως δεν εξετάζει τόσες γνωσεις, σχεδόν εννοείται ότι δεν μπορούν να προκύψουν από ένα μόνο αλκένιο.

Αν δεν ισχύει αυτό που λέω τότε η πρόταση είναι σωστή , εγώ νομίζω είναι επιτηδευμένη ερώτηση για να μπερδέψει γιατί λέει αλκενιο όχι αλκενια

 

[Joji]

Γειά! Ερώτηση again. Αν έχω αλκίνιο και κάνω προσθήκη H2

όπως στο γ, αν δεν μου έγραφε μετά και το HCl αλλά ούτε και +H2 πάνω από το βελάκι, θα έπρεπε να την κάνω και πάλι σε δυο στάδια; Επειδή γενικά έχουμε πει πως γίνεται σε δυο στάδια, αλλά δεν έχω ξεκαθαρίσει στο μυαλό μου, αν αυτό ισχύει μόνο αν στην χημική εξίσωση προσθέτω (και φαίνεται στο βελάκι) ξανά H2, όταν πλέον ο δεσμός είναι διπλός ή το κάνω όπως και να έχει. Να κάνω, δηλαδή, και τα δυο στάδια, μέχρι να φτάσω σε αλκάνιο και ας μην λέει ότι προσθέτω H2 πάλι. Δεν ξέρω αν αυτό βγάζει νόημα, συγγνώμη, μισώ την οργανική

 

[Micro]

Γειά! Ερώτηση again. Αν έχω αλκίνιο και κάνω προσθήκη H2

όπως στο γ, αν δεν μου έγραφε μετά και το HCl αλλά ούτε και +H2 πάνω από το βελάκι, θα έπρεπε να την κάνω και πάλι σε δυο στάδια; Επειδή γενικά έχουμε πει πως γίνεται σε δυο στάδια, αλλά δεν έχω ξεκαθαρίσει στο μυαλό μου, αν αυτό ισχύει μόνο αν στην χημική εξίσωση προσθέτω (και φαίνεται στο βελάκι) ξανά H2, όταν πλέον ο δεσμός είναι διπλός ή το κάνω όπως και να έχει. Να κάνω, δηλαδή, και τα δυο στάδια, μέχρι να φτάσω σε αλκάνιο και ας μην λέει ότι προσθέτω H2 πάλι. Δεν ξέρω αν αυτό βγάζει νόημα, συγγνώμη, μισώ την οργανική

Για να το κάνεις από Αλκίνιο σε αλκανιο κατευθείαν πρέπει να γράφει +2Η2 . Αν έχει μόνο ένα Η2 το σταματάς σε αλκενιο

 

[Joji]

Για να το κάνεις από Αλκίνιο σε αλκανιο κατευθείαν πρέπει να γράφει +2Η2 . Αν έχει μόνο ένα Η2 το σταματάς σε αλκενιο

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ πάααρα πολύ Μου έσωσες δυο χρόνια από την ζωή μου αυτή τη στιγμή. Δεν είναι κάτι, υπερβάλλω επειδή είμαι ψείρας με την λεπτομέρεια, δεν αφήνω τίποτα να πέσει κάτω και ψάχνω οπουδήποτε σε βοηθήματα και ίντερνετ να βρω την απάντηση ακριβώς σε αυτό που ρωτάω. Και ναι… δεν απαντούσε πουθενά ξεκάθαρα οπότε σε ευχαριστώ

Έχω λύσει μια άσκηση (την από πάνω που έστειλα) και επειδή δεν την είπαμε στην τάξη θα ήθελα οποίος μπορεί να μου πει απλά αν είναι σωστά ή αν έχω κάπου κάνει λάθος (δεν χρειάζεται να μου το λύσει σωστά, απλά ένα checkity check). Όχι εσύ συγκεκριμένα, αλλά θα το επισυνάψω εδώ γιατί θα γίνει αυτόματη ένωση των μηνυμάτων αν στείλω πρώτα αυτό που απευθύνομαι σε εσένα και ύστερα την άσκηση, με αποτέλεσμα να μην πάει ποτέ ειδοποίηση στο φόρουμ ότι έγραψα κάτι άλλο.

Λοιπόν, και ξεκινάω:

 

[littlefungi]

Λοιπόν, και ξεκινάω:

Σωστά μου φαίνονται! By the way ωραία ιδέα ο ασπροπίνακας πρέπει να βολεύει πολυ

 

[Joji]

Σωστά μου φαίνονται! By the way ωραία ιδέα ο ασπροπίνακας πρέπει να βολεύει πολυ

Βολεύει πάρα πολύ! Να το κάνετε όλοι όσοι δεν το κάνετε ήδη, έρχεται πολύ πιο φθηνά από το χαρτί. Και αν κάνεις λάθη, τα σβήνεις χωρίς μουτζούρες. Εδώ και έναν μήνα περίπου δεν είχα κατέβει να πάρω μαρκαδόρους και δεν φαντάζεσαι την σύγχυσή μου που γύρισα στο χαρτί. Σε ευχαριστώ πολύ!

 

[Joji]

Καλησπέρα, αν θα μπορούσε κάποιος να τσεκάρει αυτή την άσκηση και να μου πει στο β και στο γ τι κάνω μόλις προσθέσω νερό, I’d appreciate it. Το θέμα μου είναι ότι προσθέτει ένα νερό και όχι δυο για να βγει καρβοξυλικό και αμμωνία.

 

[spring day]

Καλησπέρα, αν θα μπορούσε κάποιος να τσεκάρει αυτή την άσκηση και να μου πει στο β και στο γ τι κάνω μόλις προσθέσω νερό, I’d appreciate it. Το θέμα μου είναι ότι προσθέτει ένα νερό και όχι δυο για να βγει καρβοξυλικό και αμμωνία.

Σωστά φαίνονται, τώρα για τα νερά που λες δεν είμαι πολύ σίγουρη. Μου έχει τύχει παρόμοιο θέμα σε δεντράκι και η καθηγήτρια μου είχε πει ότι ήταν σαν "παγίδα" τελοσπαντων και υπονοείται ότι είναι δύο τα νερά. Ενδεχομένως να είναι ίδια περίπτωση και εδώ αλλά το λέω με επιφύλαξη