Βοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[In Flames]

1)γίνεται να τέμνονται δύο διαφορετικές(διαφέρουν στην θερμοκρασία) ισόθερμες μεταβολές??? (δηλ.στην γραφική παράσταση)


1)απάντηση:δεν γίνεται να τέμνονται γιατί άμα θεωρήσουμε
ότι τέμνονται αφού έχουν διαφορετική θερμοκρασία θα πρέπει το σημείο τομής τους να έχει 2 διαφορετικές θερμοκρασίες,γεγονός που μας οδηγεί σε άτοπο.

2)γίνεται δύο διαφορετικές ισόθερμες μεταβολές να έχουν την ίδια θερμοκρασία και να μην ταυτίζονται? (δηλ.στην γραφική παράσταση)

2)απάντηση:δύο διαφορετικές ισόθερμες μπορούν να έχουν την ίδια θερμοκρασία και να μην ταυτίζονται, όταν διαφέρει η ποσότητα σε mol του αερίου σε κάθε μία από αυτές.

τα ερωτήματα αναφέρονται σε άξονες p-V!
σημείωση: σε μερικούς μπορεί να φανούν γελοίες, αλλά τις θεωρώ πολύ καλές ερωτήσεις για τεστάκι ή διαγώνισμα!:thanks::no1:

σύντομα και άλλα παρόμοια...για σας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Μακαρι να εβαζε τετοια! Δεν ξερω ομως, αυτα που γραφεις ισχυουν για ολα τα διαγραμματα? Νομιζω οτι θα επρεπε να υπαρχει και ως σημειωση σε ποιο διαγραμμα το θελει. Αν καποιος παει να τη λυσει ετσι και δωσει απαντηση μονο για το p-V φυσικα εχει παρει μονο το 1/3 του βαθμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[In Flames]

αναφέρονται τα ερωτήματα μόνο για άξονες p-V.sorry παράλειψή μου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Ενταξει τοτε. Θα μπορουσαν να μην αναφερουν και σε ποιο διαγραμμα, αλλα οπως ειπα στη συγκεκριμενη περιπτωση αν εξετασεις μονο ενα, παιρνεις μονο το 1/3 του βαθμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

Έχουμε U=3V συνεπάγεται ότι
3/2nRT=3V
V=1/2nRT

Αν P=2 βγαίνει η ζητούμενη σχέση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Δεν ξερεις οτι η πιεση ειναι δυο μοναδες και απαγορευεται, εν τουτοις να το πεις. Δε σου ζηταει πιεση. Σου ζηταει να πεις αν η μεταβολη με τον τυπο αυτον ειναι ισοθερμη.
Δεν ξερω πως ακριβως, δε θυμαμαι, αλλα μεσα απο αυτο, καταληγεις σε μια σχεση T=2V. Δηλαδη οτι ο ογκος και η θερμοκρασια ειναι αναλογα, οποτε κανενα απο τα δυο δεν ειναι σταθερα. Συνεπως, λαμβανοντας υπ'οψιν οτι μονο δυο μεγεθη τη φορα μεταβαλλονται, η πιεση θα ειναι σταθερη. Τελικα, διαπιστωνουμε οτι ΔΕΝ ισχυει στην ισοθερμη, αλλα στην ισοβαρη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

Στην σχέση Τ=2V καταλήγεις αν n,R σταθ αλλά και πάλι δεν μπορείς να ξέρεις μεταβολές στα P,V,T... Η ξεχνάς να μας δώσεις κάτι ή υπάρχει κάτι ελλιπές στην εκφώνηση απ'αυτόν. Δεν μπορείς να δουλέψεις αυθαίρετα με μεταβολές στα μεγέθη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Δεν υπαρχει αυθαιρεσια. Με βαση τη δεδομενη σχεση δουλευεις.
Τα n, R ειναι φυσικα σταθερα. Το R ουτως η αλλως, το n επειδη η μεταβολη ειναι αντιστρεπτη, αυτο το δινει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

Μα το θέμα είναι ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΤΑΒΟΛΗ. Αλλά μία κατάσταση. Αν όντως σας το έχει θέσει έτσι είναι πραγματικά γελοίο. Δεν υπάρχει μεταβολή για να πεις αν είναι ισόθερμη(!!). Από δω βγαίνουν χίλια δυο άσχετα συμπεράσματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Δεν ξερω, ισως κατι ξεχασε, γιατι το βλεπω τωρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Αλλες ερωτησεις ΣΛ που ειχε:

1) Η αποδοση μιας μηχανης ειναι μεγαλυτερη το χειμωνα.
2) Μπορουν να τεμνονται δυο ισοθερμες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

1) Σωστό αφού Τc μικρότερο (e=1-Tc/Th)
2) Λάθος (ακόμα και αν είναι σε ίδιες θερμοκρασίες(πραγματικά χαζό) το να συμπίπτουν δεν θεωρείται τομή)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

1) Δε μιλησα για μηχανη carnot.
Το αλλο ειναι σωστο. Οσο χαζο κι αν ειναι, δεν το βλεπεις ευκολα. Εγω το ειδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

Καλά δεν υπάρχουν σε αυτό το κόσμο αυτά τα ερωτήματα... Όσο για το β) αν όντως είναι σωστό είναι η μεγαλύτερη.. που έχω ακούσει στο κεφάλαιο αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Τιποτα απο την επιστημη του Λυκειου δεν ανταποκρινεται στον κοσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

Ναι βασικά μεταφορικά το είπα αλλά τεσπα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

Το θέμα είναι αν 8α πάρει ως τομή το να συμπίπτουν δύο παραβολές. Εγώ αν ήμουν καθηγητής πάντως δν θα έβαζα καν αυτό το ηλίθιο ερώτημα. Δεν είναι καν παγίδα. (όπως βλέπεις το έκανα το σχόλιο για το αν οι ισόθερμες συμπίπτουν όταν απάντησα) Άλλοι θα το παιρναν σωστό, άλλοι λάθος.

Όσο για το πρώτο ερώτημα είναι ένα λάθος που κάνουν πολλοί καθηγητές.

Παίρνουν μια εξαίρεση ως λάθος, χωρίς ουσιαστική του απόδειξη.
Τι πάει να πει δν είναι μηχανή Carnot?
Απόδειξε μου ότι η απόδοση είναι ίση ή μικρότερη. Δεν μπορείς. Άρα πως παίρνεις ότι είναι λάθος. Η σωστή απάντηση θα ήταν τα δεδομένα δεν είναι επαρκή για το συμπέρασμα (επιλογή που βάζουν αρκετοί καθηγητές στο Σ-Λ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Το ξερω. Ουσιαστικα οταν τον ρωτησα μου ειπες οτι καποιος ψειρας θα το θεωρουσε ελλειπες. Η αληθεια ειναι οτι σε ΣΛ για να δωσεις επαρκεις εξηγησεις δεν φτανει μια σελιδα. Ειναι πολυ γενικα αυτα που ρωτανε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bobiras11]

Τεσπα, πάντως δεν είναι σωστό εκ μέρους του καθηγητή γιατί ο μαθητής ξενερώνει τρελά όταν του παίρνουν τέτοια λάθη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Επειδή αναφέρθηκε πριν.... στα ιδανικά αέρια που μελετάτε, το P-V διάγραμμα θα είναι η αρχή και ο οδηγός σας στην άσκηση.

Εγώ συστήνω όταν διαβάζετε την εκφώνηση για ένα αέριο που υφίσταται σε μεταβολές να σχεδιάζετε αμέσως (αν γίνεται) το P-V διάγραμμα. Θα σας σώσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.