Βοήθεια/Απορίες στη Φυσική Γενικής Παιδείας

Nick890

Active member

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 588 μηνύματα.
Πως η λύνω αυτή ρε παιδιά ,δεν το βρίσκω με τίποτα .Σκέφτηκα να κάνω Άσε αλλά δεν ξέρω το Χ (και δεν μπορώ να το βρω )
 

Συνημμένα

  • New Doc 2017-10-11.pdf
    190.2 KB · Εμφανίσεις: 50

Αγγελος Κοκ

Τιμώμενο Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών , Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,514 μηνύματα.
Πως η λύνω αυτή ρε παιδιά ,δεν το βρίσκω με τίποτα .Σκέφτηκα να κάνω Άσε αλλά δεν ξέρω το Χ (και δεν μπορώ να το βρω )

Εχεις κρουση σε οριζοντιο επιπεδο οποτε η ΘΙ δεν θα αλλαξει.Προφανως η μεγιστη συσπειρωση μετα την κρουση θα ειναι και το Α'(πλατος)
Επιλυση με την χρηση της αρμονικης ταλαντωσης
Εστω u2 η ταχυτητα του σωματος μετα την κρουση.Προφανως η υ2 θα ειναι και η υmax' του σωματος,αφου βρισκεται στην ΘΙ.
Απο ΑΔΕ για την ταλαντωση: Kmax=E<=>u2=... (1)
Αρα απο δω βρισκεις το μετρο της ταχυτητας μεσω της αρμονικης ταλαντωσης...

Επιλυση με την χρηση ΘΜΚΕ
Τωρα αν ηθελες να το πας με ενεργειες θα εφαρμοζες ΘΜΚΕ απο την ΘΙ μεχρι την θεση που σταματαει(ουσιαστικα ΑΘ)
ΔΚ=ΣW<=>Κτελ-Καρχ=Ww+WN+WFελ<=>-Καρχ=WFel
Η καθετη αντιδραση και το βαρος ειναι δυναμεις οι οποιες ειναι καθετες στην φορα κινησης,για τον λογο αυτο εχουν μηδενικο εργο
Επειδη σου δινει την θεση της μεγιστης συσπειρωσης(χ=0,4) WFel=Uelαρχ-Uelτελ=0-1/2kx^2
Αρα και παλι απο δω βρισκεις την υ2 :)
Αν εχεις και στα επομενα ερωτηματα απορια μπορεις να ρωτησεις ελευθερα :D
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nick890

Active member

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 588 μηνύματα.
Εχεις κρουση σε οριζοντιο επιπεδο οποτε η ΘΙ δεν θα αλλαξει.Προφανως η μεγιστη συσπειρωση μετα την κρουση θα ειναι και το Α'(πλατος)
Επιλυση με την χρηση της αρμονικης ταλαντωσης
Εστω u2 η ταχυτητα του σωματος μετα την κρουση.Προφανως η υ2 θα ειναι και η υmax' του σωματος,αφου βρισκεται στην ΘΙ.
Απο ΑΔΕ για την ταλαντωση: Kmax=E<=>u2=... (1)
Αρα απο δω βρισκεις το μετρο της ταχυτητας μεσω της αρμονικης ταλαντωσης...

Επιλυση με την χρηση ΘΜΚΕ
Τωρα αν ηθελες να το πας με ενεργειες θα εφαρμοζες ΘΜΚΕ απο την ΘΙ μεχρι την θεση που σταματαει(ουσιαστικα ΑΘ)
ΔΚ=ΣW<=>Κτελ-Καρχ=Ww+WN+WFελ<=>-Καρχ=WFel
Η καθετη αντιδραση και το βαρος ειναι δυναμεις οι οποιες ειναι καθετες στην φορα κινησης,για τον λογο αυτο εχουν μηδενικο εργο
Επειδη σου δινει την θεση της μεγιστης συσπειρωσης(χ=0,4) WFel=Uelαρχ-Uelτελ=0-1/2kx^2
Αρα και παλι απο δω βρισκεις την υ2 :)
Αν εχεις και στα επομενα ερωτηματα απορια μπορεις να ρωτησεις ελευθερα :D
Τι μαζα (m) δεν βρισκω τροπο για να τη βρω !!!!
 

Αγγελος Κοκ

Τιμώμενο Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών , Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,514 μηνύματα.
Τι μαζα (m) δεν βρισκω τροπο για να τη βρω !!!!

Λοιπον θα σου πω ενα κολπακι.Δες το ερωτημα γ και σκεψου πονηρα :D Εγω σου λεω με μια μαντεψια θα βγει 4 kg ετσι ωστε στην αρχη να εγινε ανταλλαγη ταχυτητων
Έχοντας πλεον βρει την ταχυτητα υ2 δεν νομιζω οτι ειναι τοσο δυσκολο να βρεις την μαζα,γιατι;

υ2= 2m1*u1/(m1+m2)<=>u2m1+u2m2=2m1u1<=>m1=... :)
Για τυχον αποριες τον τυπο του σχολικου εφαρμοσα που βρισκεται στο κεφαλαιο 5 ενοτητα 5.3
 

Nick890

Active member

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 588 μηνύματα.
Λοιπον θα σου πω ενα κολπακι.Δες το ερωτημα γ και σκεψου πονηρα :D Εγω σου λεω με μια μαντεψια θα βγει 4 kg ετσι ωστε στην αρχη να εγινε ανταλλαγη ταχυτητων
Έχοντας πλεον βρει την ταχυτητα υ2 δεν νομιζω οτι ειναι τοσο δυσκολο να βρεις την μαζα,γιατι;

υ2= 2m1*u1/(m1+m2)<=>u2m1+u2m2=2m1u1<=>m1=... :)
Για τυχον αποριες τον τυπο του σχολικου εφαρμοσα που βρισκεται στο κεφαλαιο 5 ενοτητα 5.3

Και εγώ αυτό σκέφτηκαστην αρχή ,αλλά δεν ξέρω πως το αποδεικνυω
 

Αγγελος Κοκ

Τιμώμενο Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών , Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,514 μηνύματα.
Και εγώ αυτό σκέφτηκαστην αρχή ,αλλά δεν ξέρω πως το αποδεικνυω

Στην συγκεκριμενη περιπτωση νομιζω οτι δεν θελει αποδειξη.
Γενικα ομως οποτε θελεις να το αποδειξεις θα εφαρμοζεις ΑΔΟ και ΑΔΚΕ (οπως το κανει το σχολικο)
 

Griff

Well-known member

Ο Griff αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής (Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 246 μηνύματα.
Καλημέρα συμφορουμίτες! :)

Έχω κάποιες απορίες για το πρώτο κεφάλαιο της Φυσικής. Αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει θα του ήμουν υπόχρεος :thanku:

Λοιπόν:
1) Ένας τρόπος για να βρούμε το δυναμικό σε ένα σημείο Γ είναι να προσθέσουμε τα δυναμικά VΓ,Α και VΓ,Β, με τα σημεία Α και Β να έχουν δύο φορτία. Στην πράξη που πρέπει να γίνει, κάνουμε πάντοτε πρόσθεση ή υπάρχει περίπτωση που πρέπει να γίνει αφαίρεση;
2) Ποια είναι η διαφορά του VΑ και του VΓ,Α;
3) Πότε κάνουμε πρόσθεση και πότε αφαίρεση για να υπολογίσουμε την Ένταση σε ένα σημείο (όταν γνωρίζουμε την ένταση σε δύο άλλα σημεία);
4) Πώς ξέρουμε αν το δυναμικό και η ένταση μηδενίζουν εντός ή εκτός των φορτίων;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον ασχοληθεί :D
 

Νίκοs

Active member

Ο Νίκοs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 109 μηνύματα.
1)Όταν θες να βρεις το δυναμικό σε ένα σημείο κοιτάς πόσα φορτία έχεις. Αν έχεις δύο φορτία τότε έχεις δύο δυναμικά και τα προσθέτεις δηλ. ο τύπος θα είναι V= kq1/r1 + kq2/r2, πρόσεχε το πρόσημο.
Αφαίρεση μπορεί να σου βγεί αν το ένα φορτίο Q < 0 από τα δυο( πάει ανάλογα με το πρόσημο και μπορεί να βγεί είτε θετικο είτε αρνητικό ανάλογαμε το πλήθος που έχεις).
2)Δεν το πολυκατάλαβα αυτό ?????? Ίσως το VΑ είναι το δυναμικό στο σημείο Α και το VΓ,Α είναι το δυναμικό του φορτίο Α στο σημείο Γ μάλλον ή είναι το συνολικό δυναμικό (άθροισμα) δύο διαφορετικών σημείων Va και Vγ. Επίσης αν δεν είχε κόμμα θα ήταν η διαφορά δυναμικού VΑΓ=VA-VΓ
3) Η ένταση είναι διανυσματικό μέγεθος. Όταν κάνεις το σχήμα πρέπει να πάρεις θετική φορά προς τα δεξία ή αριστερά. Έπειτα σχεδίασε τις εντάσεις στο σημείο που ζητά και ανάλογα με την φορά τους είτε τις προσθέτεις είτε τις αφαιρείς (η κατεύθυνση της έντασης εξαρτάται από την πηγή αν είναι +/-)
4)Το δυναμικό είναι μηδέν όταν τείνει στο άπειρο(δεν μου έρχεται άλλη περίπτωση), ενώ για να βρεις την Ε=0 πρέπει να το δεις στο σχήμα να είναι αντίρροπες και να έχουν ίσα μέτρα |Ε1|=|Ε2|. Αν σου ζητάει να βρεις σε πιο σημείο είναι η ένταση μηδέν (δηλαδή την απόσταση από το κάθε φορτίο (έστω ότι έχουμε δύο)) τότε ή ανάμεσά τους ή δεξία ή αριστερά του ενός ή άλλου φορτίου θα ειναι αντίρροπες και τότε θα πεις έστω στο σημείο τάδε η Ε=0 <=>Ε1-Ε2=0 <=>Ε1=Ε2 και μετά βάζεις τους τύπους και θα βρεις δυο λύσεις όπου η μία απορρίπτεται λογικά

Αν έχω κάνει κάποιο λάθος ή μου ξέφυγε κάτι ας με διορθώσετε!!
 

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,336 μηνύματα.
Καλημέρα συμφορουμίτες! :)

Έχω κάποιες απορίες για το πρώτο κεφάλαιο της Φυσικής. Αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει θα του ήμουν υπόχρεος :thanku:

Λοιπόν:
1) Ένας τρόπος για να βρούμε το δυναμικό σε ένα σημείο Γ είναι να προσθέσουμε τα δυναμικά VΓ,Α και VΓ,Β, με τα σημεία Α και Β να έχουν δύο φορτία. Στην πράξη που πρέπει να γίνει, κάνουμε πάντοτε πρόσθεση ή υπάρχει περίπτωση που πρέπει να γίνει αφαίρεση;
2) Ποια είναι η διαφορά του VΑ και του VΓ,Α;
3) Πότε κάνουμε πρόσθεση και πότε αφαίρεση για να υπολογίσουμε την Ένταση σε ένα σημείο (όταν γνωρίζουμε την ένταση σε δύο άλλα σημεία);
4) Πώς ξέρουμε αν το δυναμικό και η ένταση μηδενίζουν εντός ή εκτός των φορτίων;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον ασχοληθεί :D


Οσον αφορα στο 2 ,καταρχας καταλαβε το εξης :
Οταν λεμε ταση η δυναμικο η διαφορα δυναμικου συνηθως αναφερομαστε στην διαφορα δυναμικου μεταξυ δυο σημειων εστω Α και Γ .
Αρα VΓΑ = VΓ-VA .Εαν αυτο βγει με αρνητικο προσημο σημαινει απλα οτι το VΑ>VΓ . Αρα η φορα του ρευματος ειναι απο το VA προς το VΓ.Εαν βγει με θετικο προσημο αυτο σημαινει οτι VΓ>VA αρα η φορα του ρευματος ειναι απο το VΓ προς το VA.

Απο αποψη φυσικης οριζεται και το δυναμικο σε σημειο που οριζεται ως το εργο της μεταφορας-μετακινησης ενος φορτιου στο απειρο προς το φορτιο αυτο. Η μεταφορα του φορτιου στο απειρο ειναι συμβολικη,και ουσιαστικα υποδηλωνει την μεταφορα του φορτιου εκτος του ηλεκτρικου πεδιου οπου πλεον δεν θα δεχεται δυναμη απο το πεδιο η απλα Ε=0 σε αυτο το σημειο.


Εαν θες διαβασε αυτο μπας και καταλαβεις λιγο καλυτερα τι μας λεει το δυναμικο απο φυσικη αποψη :

Φαντασου οτι εχεις ενα μπαλακι σε ενα υψος 5m απο την επιφανεια της γης.Παιρνεις το μπαλακι αυτο και το πηγαινεις στο διαστημα με μια μεταβλητη δυναμη που καθε χρονικη στιγμη θα ισοφαριζει,την δυναμη του βαρυτικου πεδιου.Ομως υπαρχει ενα προβλημα η ενταση του βαρυτικου πεδιου δεν ειναι ιδια σε ολα τα σημεια.

Ως ενταση του βαρυτικου πεδιου οριζουμε το λεγομενο g που οπως εχεις μαθει δεν ειναι σε ολα τα υψομετρα ιδιο ασχετα που λεμε g=~ 9.81 m/s² .Στην πραγματικοτητα το g εξαρταται απο την μαζα που εχει η γη και ειναι αντιστροφως αναλογη με το τετραγωνο της αποστασης που εχει το μπαλακι απο την επιφανεια της θαλασσας(οριζουμε ως επιπεδο μηδενικης δυναμικης ενεργειας).

Εαν εκανες το διαγραμμα δυναμης/χρονου θα εβγαζες μια καμπυλη γνησιως φθινουσα η δυναμη θα μειωνοταν(διοτι εξασθενει οσο μεγαλωνει η αποσταση μεταξυ της της και της μπαλας) και μαλιστα θα μειωνοταν με ολοενα αυξανομενο ρυθμο(δηλαδη αποτομα). Το εμβαδον αυτης της καμπυλης(θα μαθεις πως το υπολογιζεις αργοτερα) θα σου εδινε το εργο που εκανες για ολη αυτην την μεταφορα.Διαιερεις το εργο αυτο με την μαζα της μπαλας και εχεις το δυναμικο σε εκεινο το σημειο :).

Εδω μην κανεις το λαθος να πεις οτι εαν η μαζα ηταν μεγαλυτερη το δυναμικο θα ηταν μικροτερο.Οχι διοτι εαν η μαζα ηταν διαφορετικη,θα ηταν διαφορετικη και η δυναμη του βαρυτικου πεδιου καθε στιγμη αρα και το ολοκληρωμα δηλαδη το εργο.Οποτε οταν διαιρουσες παλι θα επαιρνες ιδιο δυναμικο στο σημειο αυτο.

Ειναι σαν την ενταση του ηλεκτρικου πεδιου που λες |E| = |F/q|=|F|/|q| ο τυπος φαινεται οτι εξαρταται απο το φορτιο αλλα κατι τετοιο δεν ισχυει καθως εξαρταται αποκλειστικα απο την πηγη φορτιο,επειδη F = kο|Q||q|/r² αρα E = ko*|Q|/r² .
Ειναι απλα μια εναλλακτικη μορφη μεθοδος να βρεις την ενταση.Αντι να σου δινω το φορτιο και την αποσταση απο αυτο ωστε να μου πεις την ενταση σου δινω αντιθετα την δυναμη και το φορτιο.Ωστοσο αυτα ειναι αιτιατα που επαληθευουν αυτο που θες να βρεις και οχι αιτιες του αποτελεσματος

ΥΓ.Μιλαγα συγκεκριμενα για την γη εαν και τα παραπανω ισχυουν γενικα για ολα τα βαρυτικα πεδια

Εαν μπηκες στον κοπο να διαβασεις,θα αντιληφθηκες γιατι η διαφορα δυναμικου ή η ταση μας ειναι πιο χρησιμη.
Οπως σε ενα προβλημα δεν σε ενδιαφερει η πραγματικη αρχικη και τελικη δυναμικη ενεργεια ενος συστηματος παρα η διαφορα τους,ετσι και εδω στον ηλεκτρισμο,δεν μας ενδιαφερει το δυναμικο αλλα η διαφορα δυναμικου.Απλα ειναι αυτονοητο οτι για να μιλησουμε για διαφορα δυναμικου πρεπει οπωσδηποτε να ορισουμε σε πρωτη φαση τι ειναι το δυναμικο . Επομενως δεν ειναι και τοσο "αχρηστη εννοια" ασχετα που δεν χρησιμοποιειται :)
 
Τελευταία επεξεργασία:

Griff

Well-known member

Ο Griff αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής (Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 246 μηνύματα.
Τέλεια. Σας ευχαριστώ πολύ! :D
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 60 μέρες:
  • Φορτώνει...
Top