Α' ΑΣΑ (Αντιπανελλαδικός Σχολικός Αγώνας)

[Sofia242]

Όταν διαβάζεις κάτι που θες και έχεις επιλέξει θα το κάνεις! Αν θες να γίνεις γιατρός επειδή θες να είναι κάποιος τότε καλά να πάθεις και τα βλέπεις μπαστούνια! Αλλά φαίνεται δεν καταλαβαίνεται τι λέω, οπότε άδικος ο χρόνος μου! Εύχαριστώ για όσα είπαμε! Καλό βράδυ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Δεν υπάρχει κάποια δισυνεπαγωγή (ισοδυναμία) ή συνεπαγωγή μεταξύ των προτάσεων «Όταν διαβάζεις κάτι που θες και έχεις επιλέξει» και «θα το κάνεις»! Υπάρχουν και οι απρόβλεπτοι παράγοντες περί ατομικής αδυναμίας, έλλειψη ικανοτήτων,...κτλ. Στην χώρα μας υπάρχει μια σύγχυση σχετικά με τον τρόπο διαβάσματος, την μορφή των στόχων, το αίτιο ή το κίνητρο του διαβάσματος, την αυτογνωσία και την μαθησιακή ανικανότητα. Όλοι οι μαθητές εν δυνάμει θεωρούνται αυριανοί πτυχιούχοι με 4 διδακτορικά ο καθένας, με κάποιο τρόπο ασχέτως επιδόσεων τόσο στο σχολείο όσο και στο Πανεπιστήμιο. Τι έχεις να πεις γι' αυτό; Μην παρατάς την κουβέντα στην μέση, Σοφία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

Στο πανεπιστημιο υποτιθεται μπαινεις για να γινεις επιστημονας.Τωρα το οτι στην Ελλαδα το εχουμε μετατρεψει σε κεντρο/μεσο επαγγελματικης αποκαταστασης και φοιτητικης ζωης (εκμεταλευση της ιδιοτητας του φοιτητη για συνεχη 'χαλαρωση') ειναι αλλο θεμα. Επιστημονας πας να γινεις ( και καλα ) λογικο ειναι να πρεπει να σκιστεις για να περασεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Joaquín]

Καλά το θρεντακι έχει γίνει ένα συνονθύλευμα μαλακιών.Εγώ σου προτείνω αγαπητή Σόφια να στρώσεις κώλο να διαβάσεις, και τα επαναστατικοφιλελευθερα σου/μου/του απέναντι, να τα αφήσεις.Μέτα τις πανελλήνιες, δόξα τω θεω,μιας και η χώρα μας ενδείκνυται για συνδικαλισμούς και τα λοιπά, θα μπορέσεις με τη συνδρομή του αγίου πνεύματος, να διοργανώσεις και συ έστω μια πορεία μέχρι το υπουργείο παιδείας, ώστε να ακουστεί η φωνή σου.Τώρα όμως άστα αυτά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Miss Brightside]

Ο εναλλακτικός τρόπος εισαγωγής στα πανεπιστήμια ποιος θα είναι?

Spoiler

Και για τους 30.000 που θέλουν ιατρική Αθηνών, υπάρχει πάντα το ΟΑΚΑ όταν δε παίζει ο Παναθηναικός

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Καλά το θρεντακι έχει γίνει ένα συνονθύλευμα μαλακιών.Εγώ σου προτείνω αγαπητή Σόφια να στρώσεις κώλο να διαβάσεις, και τα επαναστατικοφιλελευθερα σου/μου/του απέναντι, να τα αφήσεις.Μέτα τις πανελλήνιες, δόξα τω θεω,μιας και η χώρα μας ενδείκνυται για συνδικαλισμούς και τα λοιπά, θα μπορέσεις με τη συνδρομή του αγίου πνεύματος, να διοργανώσεις και συ έστω μια πορεία μέχρι το υπουργείο παιδείας, ώστε να ακουστεί η φωνή σου.Τώρα όμως άστα αυτά.

..μέχρι και τεχνογνωσία πως να χάνεις εξεταστική ή και εξάμηνο έχουμε από ένα άρτια εκπαιδευμένο φοιτητικό δυναμικό κομματικών παρατάξεων!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 018946]

Α' Α.Σ.Α. Πρώτος Αντιπανελλαδικός Σχολικός Αγώνας

Spoiler

[Καλούμε όλους τους μαθητές της Τρίτης Λυκείου αλλά και όσων άλλων προτίθενται να συμμετέχουν και να ενωθούν σε αυτόν τον αγώνα, παραμερίζοντας τις διαφορές τους και έχοντας ως γνώμονα το κοινο συμφερον και όχι το ατομίκο. (Θέλουμε να κάνουμε τη διαφόρα!!!!)]

Spoiler

Θέλουμε να εκφράσουμε την οργή μας απέναντι στο εκπαιδευτικό σύστημα και ιδίως στον τροπο εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση , να απαιτήσουμε την αλλαγή του, αφού είμαστε μέλη της Ευρωπαίκης Ένωσης, είμαστε άνθρωποι και έχουμε δικαιώματα ύπνου, φαγητού, ψυχαγωγίας, ανάπαυσης και σωστής παιδείας, τα οποία δεν μας παρέχονται,αν και θεωρούνται δεδομένα.
Εφόσον το σύστημα δεν αλλαζει ουσιαστικά μέσα απο τις μεταρρυθμίσεις του Υπουργείου, παίρνουμε θέση με σκοπό να κινηθούμε ενάντια σ’αυτό και να οφελήσουμε το ελληνικό έθνος και το μέλλον του με μία ουσιαστική μεταρρύθμιση. Δεν μπορούμε να ανεχτούμε άλλο την αντιμετώπιση μας ως θύματα αλλα ουτε και τη χειραγώγηση αυτή με μόνο σκοπό την ικανοποίηση συμφερόντων.Το ίχνος παιδείας που μας διακατέχει μας ωθεί να κινηθουμε ενεργά και να μην μείνουμε απαθής.
Αντιτασσόμαστε στον ατομικισμό,στην ανταγωνιστηκότητα,στην ανισότητα ευκαιριών, στην αναγιοκρατία και τελικά την αδικία. Πιστεύουμε πως το Ελληνικό Κράτος , αν ήθελε, θα είχε την δυνατότητα να υλοποιήσει αυτές τις αλλαγές , που απαιτούνται για το όφελος της νέας ελληνικής γεννιάς, αφού η ίδια η χώρα καταστρέφει τα παιδία της. Δεν δεχόμαστε άλλο την κατάσταση που επικρατεί! Ήρθε η ώρα να ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ το κατεστημένο!!!

ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ!!

Επειδη εγραψες πολλες μαλακιες οπως ειπε και πιο πανω ο Alchemist θα αναγκαστω να απαντησω. Μιλας για πιεσεις αν δεν γουσταρεις πιεσεις μπορεις πολυ απλα: 1) να φυγεις για εξωτερικο (δεν σε κρατα κανεις πιστεψε με ) και 2) να παρατησεις το λυκειο και το σχολειο γενικοτερα αφου οπως μας λες δεν θελεις να πιεζεσαι για τις εξετασεις και θες να εχεις προσωπικη ζωη .Ισως δεν θες να σπουδασεις γιαυτο και δεν προτιθεσαι να ζοριστεις και να βαλεις τον κωλο σου κατω να διαβασεις .Μιλας για τα σχολεια της ευρωπης : νομιζεις οτι κατι τετοιο μπορει να γινει στην ελλαδα με τις παρουσες υποδομες ; Dont think so .. Επισης ποιος ελληνας τεμπελαρας μαθητης θα δεχοταν να καθεται μεχρι τις 5 στο σχολειο να κανει συνεχως εργασιες , να μην κανει καταληψη , να μην μπορει να κανει ενα κενο . Γι'αυτο μην παρακινεισται απο τις φυλλαδες που παρουσιαζουν τα εκπαιδευτικα συστηματα των αλλων χωρων ως τον παραδεισο καθε τεμπελη και μη μαθητη. Γιαυτο κοψε τις ψευτοεπαναστατικες παπαριες σου και σταματα να μας τα πρηζεις. Ε λοιπον δεν ειναι ετσι οπως θες να ειναι τα πραγματα για να πιασεις ψαρι πρεπει να γινει ο κωλος σου γαρυφαλο. Εγω λεω να κανονισουμε και ειδικη διαταξη για σενα να σου δωσουμε κατευθειαν πτυχιο βρε αδερφε για να μη μας ζοριζεσαι . Μαθε λοιπον οτι το μορφωση <=> τεμπελια ειναι ατοπο .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Θάλεια]

Ναι όλοι λέμε "δε θέλω να δώσω Πανελλήνιες " και μόλις πετυχαίνουμε(αλλά και όταν αποτυγχάνουμε) καταλαβαίνουμε πόσο αξιοκρατικό μέσο εισαγωγής είναι. Αν ανοίξουν τα Πανεπιστήμια φοβάμαι ότι θα παίξουν πολλά ρουσφέτια, πολλά κουμπαριλίκια και πάει λέγοντας. Καθίστε στα αυγά σας και ανοίξτε κανένα βιβλίο και αφήστε τις επαναστάσεις για μετά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Miss Brightside]

Και επιπλέον, εξετάσεις είναι. Εξετάσεις σημαίνει ανταγωνισμός, σημαίνει ότι ρόλο παίζουν και άλλοι παράγοντες, όπως η ψυχολογία που θα έχεις, ίσως και λίγο η τύχη. Για να πετύχεις πρέπει και να κουραστείς, και να κάνεις θυσίες, και να στερηθείς κάποια πράγματα για λίγο καιρό, όχι όλα έτοιμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[massa]

Ναι όλοι λέμε "δε θέλω να δώσω Πανελλήνιες " και μόλις πετυχαίνουμε(αλλά και όταν αποτυγχάνουμε) καταλαβαίνουμε πόσο αξιοκρατικό μέσο εισαγωγής είναι. Αν ανοίξουν τα Πανεπιστήμια φοβάμαι ότι θα παίξουν πολλά ρουσφέτια, πολλά κουμπαριλίκια και πάει λέγοντας. Καθίστε στα αυγά σας και ανοίξτε κανένα βιβλίο και αφήστε τις επαναστάσεις για μετά.

καλα αν ανοιξουν τα πανεπιστημια το τι χρημα θα παρουν οι διδασκοντες δεν λεγεται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Θάλεια]

καλα αν ανοιξουν τα πανεπιστημια το τι χρημα θα παρουν οι διδασκοντες δεν λεγεται.

Εδώ λένε ότι ορισμένοι τα παίρνουν και τώρα από τις παρατάξεις και έτσι διαρρέουν θέματα εξεταστικών (αλήθεια-ψέμματα θα σας γελάσω) αν ανοίξουν και μπουν κάθε καρυδιάς καρύδια (ΑΚΑ άσχετοι) πολλά μπορούν να παίξουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

Ναι όλοι λέμε "δε θέλω να δώσω Πανελλήνιες " και μόλις πετυχαίνουμε(αλλά και όταν αποτυγχάνουμε) καταλαβαίνουμε πόσο αξιοκρατικό μέσο εισαγωγής είναι. Αν ανοίξουν τα Πανεπιστήμια φοβάμαι ότι θα παίξουν πολλά ρουσφέτια, πολλά κουμπαριλίκια και πάει λέγοντας. Καθίστε στα αυγά σας και ανοίξτε κανένα βιβλίο και αφήστε τις επαναστάσεις για μετά.

καλα αυτο δεν ειναι και στανταρ. Το τι σκονακι ειδαν τα ματια μου φετος δεν λεγεται .Ειδικα σε κατι ΑΟΔΕ ΑΟΘ βιολογιες(κατ,γεν) ΑΕΠΠ οι μισοι ολη την ωρα 'τουαλετα' πηγαιναν
Επισης μπηκαν σε σχολες υψηλου ανταγωνισμου ατομα που γραψανε 2 και 3

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Δεν ξέρω τι είναι πιο εξοργιστικό, ότι σ' ένα θέμα βλέπεις μαζεμένους πέντε δέκα μαλάκες (όχι απαραίτητα αρσενικού φύλου) να λένε σε ανθρώπους 17-18 χρονών να αφήσουν την επανάσταση και την αντίδραση ή ότι πριν από μερικούς μήνες ανήκες κι εσύ ο ίδιος σ' αυτή την κατηγορία και συνεπώς οποιαδήποτε προσπάθεια αντιλόγου οδηγεί αυτόματα στην αυτοαναίρεσή σου;

Καταλαβαίνεις το αδιέξοδο δηλαδή, υπό διαφορετικές συνθήκες θα έμπαινες σε μια χρονοβόρα διαδικασία να συζητήσεις μ' αυτούς τους πέντε και, ιδανικά, να προσπαθήσεις να τους αποδείξεις --όχι να τους πείσεις-- ότι η μετριοπάθεια είναι για τη γιαγιά τους κι όχι γι' αυτούς ηλικιακά. Αλλά κάνε ένα βήμα και δίκαια θα 'ρθει ο άλλος να σου πει ότι πριν λίγο καιρό κι εσύ τα ίδια θα υποστήριζες, αν όχι στο κεφάλι σου τουλάχιστον με τις πράξεις σου σίγουρα.

Υπάρχει βέβαια και η δυνατότητα να απαξιώσεις το μικρόκοσμο των πανελληνίων και να αναγνωρίσεις ότι ο αγώνας για την ανατροπή ή έστω τη βελτίωσή τους δεν πρέπει να 'ναι κάτι μετέωρο, όπως αυτό το θέμα. Ούτε αυτό όμως κάνεις γιατί απ' τη μία η απαξίωση θα ερχόταν φυσιολογικά από κάποιον χωρίς την απαιτούμενη εμπειρία, κι εδώ το πράγμα κολλάει μια κι εσύ την έχεις, κι απ' την άλλη γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να βρεις και ανταπόκριση από ανθρώπους που αυτή τη στιγμή είναι μέσα και το ζουν.

Πολύ συνοπτικά λοιπόν απλά να θυμίσω για όσους τόσο όμορφα και χρωματιστά μιλούν για αξιοκρατία την κουβέντα που είχε γίνει εδώ πριν τις φετινές εξετάσεις με το Δία και αφορούσε ακριβώς αυτή τη διαδικασία την οποία εσείς έρχεστε εδώ να εγκωμιάσετε. Λοιπόν, δεν είναι όλα τόσο ιδανικά και το θέλουμε ή όχι δε ζούμε στον τελειότερο κόσμο. Ακριβώς γι' αυτό μη γράφετε στ' αρχίδια σας ό,τι έχει ειπωθεί από προηγούμενους και καλά θα κάνετε να μην παραπληροφορείτε κόσμο όσοι έχετε τα μέσα και τη διάθεση να το κάνετε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Αγαπητή Σοφία,το σύστημα των πανελληνίων αδιαμφισβήτητα είναι ένας κατ'αρχήν αντιπαιδαγωγικός και αρρωστημένος θεσμός.Πέραν του ότι σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να εξεταστεί υπό αυτό το καθεστώς άγχους και πίεσης η κατανόηση των γνώσεων από έναν μαθητή,παρά μονάχα εκφυλίζει την μαθησιακή διαδικασία σε μια στείρα απομνημόνευση υπό το βάρος των απρόσωπων εξεταζόμενων θεμάτων,αλλά είναι και κάτι πολύ χειρότερο.Πέραν από μια κάκιστη μορφή εξέτασης,αποτελεί και ο ίδιος ο θεσμός ένα "μάθημα":είναι το τελικό μάθημα αστικής ηθικής,το τελευταίο τεστ ενσωμάτωσης του κοινωνικού συστήματος στους μαθητές.Οι πανελλήνιες αποτελούν ένα σύστημα που προωθεί τον ανελέητο ανταγωνισμό και την αυστηρή πειθαρχία,προετοιμάζοντας έτσι το μαθητή ώστε να αποδεχτεί τον αυριανό του ρόλο στην κοινωνία,αυτόν του εργαζόμενου-σκλάβου,ο οποίος θα βρίσκεται σε συνεχή ανταγωνισμό με τους συναδέλφους του,ενώπιον του άπληστου και σκληρού αφεντικού του και θα πρέπει πειθήνια να υπακούει σαν το ρομπότ,αν θέλει να αντέξει στις εργασιακές συνθήκες του καπιταλισμού.Οι πανελλήνιες,καλλιεργούν αυτήν την νοοτροπία,more than perfectly:οι εως τώρα φίλοι και συμμαθητές σου γίνονται αντίπαλοι,οι οποίοι ενδέχεται να σου φάνε τη θέση.Δεν πρέπει να συνεργάζεσαι μαζί τους,δεν πρέπει να τους βοηθάς,ούτε να περιμένεις βοήθεια απ'αυτούς,είσαι μόνος σου και όλοι είναι εχθροί.Κάνε ό,τι μπορείς για να τους νικήσεις,για να ανέβεις εσύ,οι υπόλοιποι να πάνε να γαμηθούν.Οι πανελλήνιες αποτελούν την τέλεια εξομοίωση των αυριανών εργασιακών συνθηκών,τις παρουσιάζουν στον μαθητή,καθίστανται οικείες σ'αυτόν,ώστε στη συνέχεια να τις έχει αποδεχτεί ως φυσιολογικές και να μην διαμαρτύρεται.Οι πανελλήνιες,είναι το "τελείωμα" του σχολείου-εργοστασίου:το σχολείο δεν μορφώνει,δεν ανοίγει μυαλά,δεν μαθαίνει στα παιδιά να σκέφτονται και να αμφισβητούν,δεν παιδαγωγεί,αλλά εκπαιδεύει στρατιώτες,τους επιβάλλει να αφομοιώσουν συγκεκριμένες πληροφορίες,όπως τα προϊόντα ενός εργοστασίου τεχνολογικών ειδών,δέχονται το λογισμικό τους ώστε να λειτουργούν.Στη συνέχεια,οι πανελλήνιες ελέγχουν κατά πόσο το λογισμικό έχει εγκατασταθεί σωστά:εφ'όσον έχει εγκατασταθεί,το προϊόν βγαίνει στην αγορά,ο μαθητής αποκτά δικαίωμα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση,σε περίπτωση όμως που δεν έχει εγκατασταθεί σωστά,το προϊόν είναι ακατάλληλο και πάει στα σκουπίδια,ο μαθητής περιθωριοποιείται απ'την κοινωνία και δέχεται την περιφρόνηση.Παρ'όλ'αυτά,Σοφία,δεν καταλαβαίνω σε τι τρόπο αντίδρασης προτρέπεις τους συμμαθητές σου,δεν καθίσταται σαφές απ'το κείμενό σου αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Margaux]

Λετε να ανοιξουν οι σχολες...Εχετε ρωτησει να μαθετε τι παιζει τωρα στις σχολες?Οι καθηγητες απο 40 εχουν γινει 6 και τα εργαστηρια εχουν μειωθει στο 1/4 με αποτελεσμα το καθε εργαστηριο που κανονικα θα επρεπε να εχει 20 φοιτητες να εχει 85.Να εχεις καθηγητες που επι μονιμου βασεως να κοβουν φοιτητες για 8 συνεχομενα εξαμηνα.Να εχεις καθηγητες που πληρωνονται κανονικα και να μην πατανε στην σχολη για "λογους υγειας"...Η κατασταση ειναι απαραδεκτη.
Πιστεψε με,μπροστα σε αυτα και αλλα τοσα,οι πανελλαδικες (ψυχοφθορες αλλα δικαιες οπως προειπαν τα παιδια) δεν ειναι τιποτα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Trolletarian]

Mπουρλότο και φωτιά στα σχολικά κελιά​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lilla My]

Επίσης είμαστε υποχρεωμένοι να διαβάζουμε και τα μαθήματα γενικής παιδείας! Για πιο λόγο;

Γιατί όντας ακόμη στο σχολείο, αποκτάς γενικές γνώσεις. Εάν επιθυμείς να αποκτήσεις ειδίκευση σε κάποιο συγκεκριμένο αντικείμενο, ή δεν είναι σωστή επιλογή το Γενικό Ενιαίο Λύκειο ή πρέπει μετά να προχωρήσεις παρακάτω.

Και στο κάτω κάτω, δεν μπορούμε να κάνουμε μόνο πράγματα, που μας αρέσουν, ή που θεωρούμε εμείς σημαντικά και χρήσιμα. (Κι αυτό ισχύει γενικά στη ζωή.) Μ' αυτή τη λογική, ο Νίκος, που θέλει να γίνει οικονομολόγος, γιατί πρέπει να δώσει φυσική ή λατινικά; Η Μαρία, που αποφάσισε στο γυμνάσιο, ότι θέλει να γίνει θεολόγος, θα μπορούσε από εκείνη τη στιγμή να κόψει τα μαθηματικά και τη χημεία, αφού δεν την ενδιαφέρουν και δε θα τα χρειαστεί - ή τουλάχιστον έτσι πιστεύει τώρα. Κι από τη στιγμή που καλούμαστε να επιλέξουμε κατεύθυνση, θα μπορούσαμε, όχι απλώς να μη διαβάζουμε, αλλά να μην κάνουμε καθόλου μαθήματα γενικής παιδείας, να τα καταργήσουμε εντελώς. Και συνεχίζει όσο θέλεις η λίστα. Ε συγγνώμη, δεν παν έτσι τα πράγματα.

Θα συμφωνήσω στο ότι αυτός, που θέλει να γίνει οικονομολόγος, δε θα έπρεπε να δίνει φυσική ή λογοτεχνία, για να περάσει στο Οικονομικό. Όχι, όμως, στο ότι δε θα έπρεπε να αποδείξει τις γνώσεις του σε εθνικό επίπεδο σε ορισμένα μαθήματα. Οι εξετάσεις αυτές (πανελλήνιες), όμως, δε θα έπρεπε να συνδέονται με την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Θέλω εξ αρχής να ξεκαθαρίσω, ότι σαφώς υποστηρίζω τις ξεχωριστές εισαγωγικές εξετάσεις, αλλά θέλω να προβάλω και μια άλλη οπτική γωνία στο θέμα. Όταν αυτός που θέλει να περάσει στο Μαθηματικό, δίνει μόνο μαθηματικά, αυτός που θέλει να περάσει στο Παιδαγωγικό, δίνει μαθήματα αγωγής κ.ο.κ., η ύλη ναι μεν σχετίζεται με το αντικείμενο, που τον ενδιαφέρει, αλλά σαφώς είναι και πιο μεγάλη κι εξειδικευμένη. Αυτό σημαίνει, ότι, όταν αποφασίσεις, ότι θα δώσεις για το Μαθηματικό, θα πρέπει να αφοσιωθείς ολοκληρωτικά σε αυτό, για να έχεις την παραμικρή πιθανότητα να μπεις μέσα. Εάν δεν περάσεις, όμως, δε θα υπάρχει αυτή η περίφημη δεύτερη ή τρίτη επιλογή. Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος, μπορεί να κουραστείς να δίνεις και 3 χρόνια απανωτά να έρθεις αντιμέτωπος με τα δυσάρεστα αποτελέσματα. Φοιτητής μπορεί να γίνεις πρώτη φορά στα 25 σου.

Επιπλέον, η τριτοβάθμια εκπαίδευση χρειάζεται πολύ μεγάλο προγραμματισμό. Εάν ήταν 'ανοιχτές' οι σχολές, πώς θα μπορούσε ένα τμήμα να υποστηρίξει π.χ. 700 φοιτητές στο πρώτο έτος; Αυτό έρχεται σε αντίφαση με την ποιότητα της εκπαίδευσης, που όλοι θέλουμε κι απαιτούμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Α, 6 είναι τελικά οι μαλάκες που έλεγα στην αρχή; Κρίμα, νόμιζα ήσαστε περισσότεροι.

Βασικά σπάω το κεφάλι μου να καταλάβω το σκεπτικό αυτών των 6 αρνητικών, και ειλικρινά είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει, έχω ξαναπεί δεν ασχολούμαι με ψήφους. Αλλά στη συγκεκριμένη φάση νομίζω δε μπορείς και να αγνοήσεις κάτι που, χωρίς καμία διάθεση ειρωνείας ή κοροϊδίας, δε μπορείς να ερμηνεύσεις.

Δηλαδή τι, διαφωνούμε στο ότι οι νέοι οφείλουν να είναι αντιδραστικοί, ότι ως το κύριο σώμα ανανέωσης και αλλαγής είναι αυτοί που συμβάλλουν καθοριστικά στη γέννηση ή έστω στη διατήρηση και την αναζωπύρωση οποιασδήποτε επανάστασης; Είτε σε ιδεολογικό είτε σε πρακτικό επίπεδο, δεν έχει σημασία νομίζω κι ούτε αυτό εξετάζω τώρα.

Διαφωνούμε στο ότι οι πανελλήνιες είναι αντικειμενικά ένας μικρόκοσμος μπροστά στην καθημερινή πραγματικότητα όλων; Δηλαδή ΟΚ, ακόμα και μεγάλες να τις θεωρήσεις --που είναι για όσους τις ζουν επαναλαμβάνω-- μπορείς να αρνηθείς ότι έξω απ' αυτές συμβαίνουν πολύ μεγαλύτερα και πολύ σπουδαιότερα; Εδώ μπαίνει η υποκειμενικότητα σαφώς αλλά νομίζω όσο κολλημένος και να 'σαι σε κάποια φάση στη ζωή σου υπάρχει δυνατότητα να ανγνωρίσεις το πού βρίσκεσαι και το τι παίζει πέρα απ' τη μύτη σου με τον ίδιο τρόπο που εγώ αναγνωρίζω ότι η δική μου μορφή πίεσης μέσα στο πανεπιστήμιο απέναντι στη ρουτίνα είναι σταγόνες μπορστά στη θάλασσα που αποτελεί η πίεση του Χ, Υ εργαζόμενου όταν αποφασίσει να απέχει απ' τη δουλειά του. Στην τελική να 'μαστε και λίγο ρεαλιστές, δεν είναι κακό να παραδεχτείς ότι πέρα από σένα και τα προβλήματά σου υπάρχει ένας κόσμος 7 δισεκατομμυρίων στον οποίο ΙΣΩΣ , και πιθανότατα, κρύβονται ακόμα μεγαλύτερα προβλήματα και δίνονται ακόμα μεγαλύτεροι αγώνες απ' τους δικούς σου.

Διαφωνούμε στο ότι οι πανελλήνιες δεν είναι όσο αξιοκρατικές παρουσιάζονται; Κι έστω πως διαφωνούμε, γιατί δε μπήκε κάποιος στη διαδικασία να θυμηθεί τη συζήτηση που ανέφερα; Εδώ είναι παιδιά, στο site κι αν τελικά είναι τόσο δύσκολο να ψάξει κάποιος στο επόμενο μήνυμα θα κουβαλήσω link. Καλά τα σύννεφα και η εξιδανίκευση του κόσμου στον οποίο τυχαίνει να ζεις αυτή την περίοδο, καταλαβαίνω απόλυτα ότι με το να κλείνεις λίγο τα μάτια κερδίζεις μια ακόμα ελπίδα, αλλά στην τελική το ότι κάτι είναι πραγματικό και υπάρχει δε μπορείς να το αλλάξεις ούτε και να το αποφεύγεις συνέχεια. Υπάρχει διαφάνεια στις πανελλήνιες, ναι. Απλά όχι πάντα.

Τίποτα διάβασα κι άλλα στο θέμα που μπορούν να δώσουν αφορμή για σκέψη και συζήτηση αλλά ΟΚ, δεν έχει νόημα να αρχίσω να μιλάω μόνος μου . Απλά μου κάνει εντύπωση ότι αν κάποιος έχει κάτι στο κεφάλι του θα 'ρθει να το πει και θα σηκωθεί να φύγει ανεξάρτητα από το τι έχει ήδη ειπωθεί. Και αναφέρομαι συγκεκριμένα στο τελευταίο μήνυμα που τυχαίνει να 'ναι αμέσως μετά απ' αυτό του Crowley ενώ στην ουσία του είναι σα να το αγνοεί εντελώς ξερωγώ. Γιατί εντάξει, μιλάμε για πανελλήνιες και απόδειξη γνώσεων όταν ο άλλος έσπασε τα αρχίδια του να σου εξηγήσει ότι οι εξετάσεις εντάσσονται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο συστηματοποίησης και οριοθέτησης της σκέψης σε ένα πολύ συκγκεκριμένο πρακτικό και ίσως ιδεολογικό επίπεδο.

Νομίζετε ότι πάμε καλά; Ε φαντάζομαι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Revekka]

Α, 6 είναι τελικά οι μαλάκες που έλεγα στην αρχή; Κρίμα, νόμιζα ήσαστε περισσότεροι.

Βλέποντας το μαλάκες, ειλικρινά έβαλα τα γέλια, γιατί κλασικά όποιος διαφωνεί πρέπει να είναι μαλάκας.
Είμαι μαλάκας λοιπόν και το παραδέχομαι. Δεν το λέω με κακία, απλά ας δεχτεί και κάποιος το διαφορετικό, δεν είναι κακό.

Δηλαδή τι, διαφωνούμε στο ότι οι νέοι οφείλουν να είναι αντιδραστικοί, ότι ως το κύριο σώμα ανανέωσης και αλλαγής είναι αυτοί που συμβάλλουν καθοριστικά στη γέννηση ή έστω στη διατήρηση και την αναζωπύρωση οποιασδήποτε επανάστασης; Είτε σε ιδεολογικό είτε σε πρακτικό επίπεδο, δεν έχει σημασία νομίζω κι ούτε αυτό εξετάζω τώρα.

Η επανάσταση είναι να καταργηθούν οι πανελλαδικές; Γιατί; Για να ξύνουν το ξυστό στο σχολείο και να πάνε να πληρώνουν τους καθηγητές πανεπιστημίων για να μπουν μέσα; Ή τους πέφτει ο κώλος να διαβάσουν ένα-δύο χρόνια όταν σκίζουν τα ρούχα τους ότι θέλουν να γίνουν επιστήμονες (το οποίο και σημαίνει ότι θα διαβάζουν μίνιμουμ 5-6-7, μαζί με μεταπτυχιακά και διδακτορικά). Ή μήπως επανάσταση είναι να μην θέλουν πανελλαδικές αλλά να πηγαίνουν όλοι στρατιωτικές σχολές, παιδαγωγικά για να μπουν ΚΑΠΟΤΕ στο δημόσιο; Ή επανάσταση είναι να ανοίξουν τα πανεπιστήμια και να γίνουν ακόμα περισσότερο μπουρδέλο από ότι είναι; Με 10000 άτομα στην ιατρική αθήνας, γιατί έχει κύρος...Μήπως επανάσταση είναι να μην διαβάζεις ιστορία αλλά μόνο μαθηματικά, μαθηματικά, μαθηματικά (και κάτι αντίστροφο για τις άλλες κατευθύνσεις);

Τυχαία, όλες οι επαναστάσεις αυτού του τύπου έχουν να κάνουν με πράγματα που φαίνονται βουνό και μας δυσκολεύουν. Φυσικά, δεν υπάρχει καμία αντιπρόταση ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΗ (γιατί ιδεολογικά, μπορούμε να πάμε να πάρουμε και την Πόλη, δεν έχω πρόβλημα). Λέμε για να πούμε μπας και γλιτώσουμε καμιά υποχρέωση.

ΥΓ: Γιατί για όλα φταίει το σύστημα που μας κάνει ρομποτάκια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pizza1993]

Δεν ξερω γιατι αλλα ειναι ισως η πρωτη φορα που συμφωνω με τον masa!Πες τα masa χρισοστομε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.