Αστυνομία: φταίει για όλα;

[Kotatsuneko]

Γιατι να θελουμε κατι απο τα ακρα; αυτα που λες ειναι και τα δυο ακραια, υπαρχει και πρεπει να υπαρχει μια ενδιαμεση κατασταση. Δεν ειναι δυνατον ουτε να επιβαλλει την ταξη με καθε τροπο (γιατι ειναι επικινδυνο) ουτε να τα ξυνει ολη μερα.

Δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση...Για την αστυνομία μιλάμε,τον αντιπρόσωπο του νόμου...
Δεν γίνεται να είναι στο έτσι και έτσι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Φυσικα και γινεται. Καταρχας θα πρεπει οι ιδιοι να τηρουν τους νομους και να μη νιωθουν οτι ειναι υπερανω (γιατι σιγουρα υπαρχουν και τετοιοι). Απο κει και περα θα πρεπει να σεβονται τους πολιτες και να κανουν σωστα τη δουλεια τους. Οπως ειπα και πιο πριν, εχουμε τα χαμηλοτερα ποσοστα εξιχνιασης εγκληματων στην Ευρωπη. Δε νομιζω οτι ειναι τυχαιο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kotatsuneko]

Φυσικα και γινεται. Καταρχας θα πρεπει οι ιδιοι να τηρουν τους νομους και να μη νιωθουν οτι ειναι υπερανω (γιατι σιγουρα υπαρχουν και τετοιοι). Απο κει και περα θα πρεπει να σεβονται τους πολιτες και να κανουν σωστα τη δουλεια τους. Οπως ειπα και πιο πριν, εχουμε τα χαμηλοτερα ποσοστα εξιχνιασης εγκληματων στην Ευρωπη. Δε νομιζω οτι ειναι τυχαιο...

Σαφώς δεν λέω να θεωρούν τους εαυτούς τους υπεράνω.
Αλλά δεν γίνεται να είναι στ φλου!
Ή θα είναι αυστηροί ή όχι! Στν Αμερική δηλαδή πως γίνεται να μην τους κράζουν που έχουν όπλο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Σαφώς δεν λέω να θεωρούν τους εαυτούς τους υπεράνω.
Αλλά δεν γίνεται να είναι στ φλου!
Ή θα είναι αυστηροί ή όχι! Στν Αμερική δηλαδή πως γίνεται να μην τους κράζουν που έχουν όπλο?

Δε ξερω τι γινεται στην Αμερικη, μπορει και να τους κραζουν αλλα να μην το δημοσιοποιουν. Αυστηροι να ειναι, αλλα να κανουν σωστα και τη δουλεια τους, οχι να σε κλεβει καποιος ξερωγω να πας να το καταγγειλεις και να αδιαφορουν (δεν ειναι η αυστηροτητα το μονο προβλημα δηλαδη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kotatsuneko]

Δε ξερω τι γινεται στην Αμερικη, μπορει και να τους κραζουν αλλα να μην το δημοσιοποιουν. Αυστηροι να ειναι, αλλα να κανουν σωστα και τη δουλεια τους, οχι να σε κλεβει καποιος ξερωγω να πας να το καταγγειλεις και να αδιαφορουν (δεν ειναι η αυστηροτητα το μονο προβλημα δηλαδη).

Το ένα άκρο που λέγαμε....
Φυσικά δεν είναι μόνο η αυστηρότητα. Είναι και η συμπεριφορά,η στάση απέναντι στο κόσμο,η αμεροληψία κτλ κτλ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ίρις]

Η ταπεινή μου άποψη είναι ότι όντως δε πρέπει να κατηγορούμε την αστυνομία για όλα αν και μου τη δίνουν στα νεύρα οι «υπεράνω» αστυνομικοί... Άλλωστε το κάθε όργανο της εξουσίας που κατηγορούμε είναι ένα μέρος της κοινωνίας μας στο μικροσκόπιο. Πράγμα που σημαίνει ότι οι αστυνομικοί που κατηγορούμε είναι ίδιοι με εμάς. Οι περισσότεροι από τους έλληνες σκέφτονται να μπουν σε μία δημοσια υπηρεσία και να τα ξύνουν. Γιατί λοιπόν κατηγορούμε αυτούς και δεν το θεωρούμε δεδομένο ότι αυτό θα συμβεί αφού και εμείς τα ίδια μυαλά κουβαλάμε; Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν θέλουμε να αλλάξει κάτι γύρω μας θα πρέπει να πάψουμε να κατηγορούμε αλλά να αλλάξουμε τα μυαλά μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[sstefoss]

εγω πιστετω οτι αν θα επρεπε να μπουμε στην διαδικασια να κατηγορησουμε καποιον,πρωτα απο ολα θα επρεπε να κατηγορησουμε αυτους που εχουν διαμορφωσει με τετοιο τροπο το εκπαιδευτικο συστημα και τον τροπο εισαγωγης των νεων στα πανεπηστημια.ειναι απιστευτο να καθοριζεις τις βασεις των αστυφυλακων κοντα στα 14000 μορια και να του προσφερεις ετσι απλοχερα θεσεις εργασιας.και ρωταω:ετσι οπως εχουν ερθει τα πραγματα (αναφερομαι στο στα υψηλα επιπεδα της ανεργειας) πως ειναι δυνατον να μην ενταχθουν στο αστυνομικο σωμα και ατομα ασυνειδητα χωρις κανενα λογικο και ανθρωπιστικο ιχνος πανω τους,μονο και μονο για την εξασφαλιση υης εργασιας στο μελλον?ναι ωραιαι υπαρχουν και τα τεστ που γινονται,ειτε αθλητικα ειτε ψυχολογικα,στα οποια αν δεν περασεις ειτε υπερβαρος θα εισαι ειτε τρελος για να μην περασεις.μηπως ομως αυτα δεν ειναι αρκετα σημερα?μηπως η εκπαιδευση θα επρεπε να διαρκουσε μεγαλυτερο χρονικο διαστημα και να ηταν πιο σοβαρη?αρα δεν νομιζω οτι φταινε οι 'μπατσοι' μονο για τα τοσα τραγικα συμβαντα που εχουν γινει κατα καιρους αλλα το ιδιο το συστημα που ισως εξυπηρετει συμφεροντα αλλων.και οσο για τις γενικευσεις και τα διαφορα ειδη βρισιων που ακουγονται,μηπως τα φαινομενα ασχημης συμπεριφορας ειναι περισσοτερα απο οσα νομιζουμε η γινονται καθημερινα στην γειτονια μας,πραγμα το οποιο δεν μπορει να γνωστοποιηθει απο τα μμε ειτε για τους λογικους λογους οτι δεν φαινονται η οτι δεν γινονται καταγγελειες ειτε για τον απλο λογο οτι καποιοι αλλοι δεν τα αφηνουν να βγουν στην φορα.απλα νομιζω οτι εχει συσσωρευτει μεγαλο ποσο οργης απεναντι στους τυπους που φορανε μπλε στολες και καπελακια με το εθνοσημο,για τον απλο λογο οτι οι περιισσοτεροι απο αυτους δεν το αξιζουν.δεν λεω υπαρχουν και μορφωμενοι αστυνομικοι που εκτελουν το καθηκον τους οπως θα επρεπε αλλα γιατι κανενας απο αυτους δεν εμφανιζεται η δεν παραιτηται απο το σωμα οταν γινονται ασχημα πραγματα απο την μερια της αστυνομιας?και σκεφτομαι...μηπως ειναι το χρημα που τους εχει καταντησει σε 'μπατσους,γουρουνια και δολοφονους'?ας ξεφυγουμε απο το παιχνιδι των πολιτικων(εννοω να καταλογιζουμε ασκοπα ευθηνες) και ας επικεντροθουμε στην ανευρεση τροπων προκειμενου να αντιμετωπιστουν οι βαθυτερες αιτιες....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

να τα μας παλι....


Δύο νεαροί νοσηλεύονται στο νοσοκομείο Γεώργιος Γεννηματάς, μετά από ξυλοδαρμό που δέχτηκαν από αστυνομικές δυνάμεις, τα ξημερώματα στα Εξάρχεια. Μαρτυρίες πολιτών κάνουν λόγο για εκτεταμένη λεκτική βία και ξύλο από τους αστυνομικούς. Νωρίτερα, είχε προηγηθεί επίθεση με βόμβες μολότοφ εναντίον διμοιρίας των ΜΑΤ έξω από τα πρώην γραφεία του ΠΑΣΟΚ.

Η επίθεση με βόμβες μολότοφ στη διμοιρία έξω από τα γραφεία του ΠΑΣΟΚ πραγματοποιήθηκε λίγο μετά τα μεσάνυχτα. Δεν σημειώθηκαν τραυματισμοί ή υλικές ζημιές.

Λίγες ώρες αργότερα, και σύμφωνα με μαρτυρίες, αστυνομικές δυνάμεις κατέκλυσαν την περιοχή των Εξαρχείων, χρησιμοποιώντας βία προς πάσα κατεύθυνση, ενώ περικύκλωσαν και το πάρκο στην οδό Ναυαρίνου.

Στις 5 περίπου τα ξημερώματα χτύπησαν άσχημα τους δύο νεαρούς, οι οποίοι διακομίστηκαν στο νοσοκομείο. Οι νοσηλευόμενοι αρνούνται την οποιαδήποτε σχέση με την επίθεση έξω από τα γραφεία του ΠΑΣΟΚ.

https://www.tvxs.gr/v10052

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φιλιον_Τερας]

Δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση...Για την αστυνομία μιλάμε,τον αντιπρόσωπο του νόμου...
Δεν γίνεται να είναι στο έτσι και έτσι

η αστυνομια ειναι ο αντιπροσωπος του πολιτη.
ο νομος υπαρχει οχι για να μας επιβαλλεται, αλλα ως ενας καλυτερος τροπος να οργανωθουμε ως κοινωνια. οταν ο νομος δεν εξυπηρετει πλεον την κοινωνια, δεν εχει λογο υπαρξης. πανω απ'όλα χρειαζομαστε κριση, ως ατομα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ίρις]

η αστυνομια ειναι ο αντιπροσωπος του πολιτη.

Αυτό ακριβώς. Αν ο πολίτης δεν σέβεται τον αντιπρόσωπό του τότε δεν σέβεται τίποτα. Και αν ο πολίτης έχει την λογική του βολεψάκια και ο αντιπρόσωπος την ίδια θα έχει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Σε καμια περιπτωση δεν ειναι αντιπροσωποι μας οι αστυνομικοι, νομιζω fasdag κανεις λαθος εδω. Δεν τους επιλεγουμε εμεις και σε τι μας αντιπροσωπευουν ακριβως; Τον νομο αντιπροσωπευουν, οχι τους πολιτες. Και εννοειτα, Ιριδα οτι επειδη καποιος δε σεβεται την αστυνομια (μηπως εχει δωσει αφορμεςδε σημαινει οτι δε σεβεται τιποτα. Σιγα μην εξαρταται το τι σεβεται καποιος απο το αν σεβεται τον αστυνομικο. Δηλαδη νταξ υπερβολες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[athinouli]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου bill..
όλα τα έχουν ρίξει στην αστυνομία, ότι και καλά μπάτσοι - γουρούνια - δολοφώνοι..
κάτσε ρε.. οι άνθρωποι τη δουλειά τους κάνουν, αν έτυχε κανένας απ' αυτούς να κάνει έγκλημα, αυτός (ή αυτοί) ήταν περιπτώσεις, δεν είναι έτσι όλοι. Φυσικά φταίνε και τα Μ.Μ.Ε. γιατί βγάζουν παραέξω ΜΟΝΟ τα "λάθη" και τα "στραβά" και έτσι όλος ο κόσμος είναι εναντίον τους. Επίσης θα συμφωνήσω μαζί σου ότι το επάγγελμα αυτό είναι πολύ επικύνδυνο και λυπήθηκα πολύ που είδα σ'αυτό το link που έδωσες τόσους νεκρούς εν ώρα υπηρεσίας.. πφ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ίρις]

Σε καμια περιπτωση δεν ειναι αντιπροσωποι μας οι αστυνομικοι, νομιζω fasdag κανεις λαθος εδω. Δεν τους επιλεγουμε εμεις και σε τι μας αντιπροσωπευουν ακριβως; Τον νομο αντιπροσωπευουν, οχι τους πολιτες. Και εννοειτα, Ιριδα οτι επειδη καποιος δε σεβεται την αστυνομια (μηπως εχει δωσει αφορμεςδε σημαινει οτι δε σεβεται τιποτα. Σιγα μην εξαρταται το τι σεβεται καποιος απο το αν σεβεται τον αστυνομικο. Δηλαδη νταξ υπερβολες.

Εεεεε! Δεν εννοούσα αυτό. Τέλως πάντων... Αυτό που ήθελα να πω είναι δεν είναι λογική η αμφισβήτηση για την αμφισβήτηση. Όντως μου σπανε τα νεύρα οι αστυνομικοί πολλές φορές με το στυλ του μάγκα που υιθετούν αλλά κατάλαβα ότι αυτό το στυλάκι είναι απόρροια της νοοτροπίας του έλληνα και όχι του αστυνομικού αυτού καθεαυτού... Άρα δεν θα αλλάξει η αστυνομία αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία εμείς οι ίδιοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unkown-User]

Εγώ θα παρακαλούσα αυτούς που δεν έχουν την παραμικρή ιδέα σχετικά με το τι εστί ΕΛ.ΑΣ (και λογικό είναι ένα παιδί 15χρονών να μην έχει ιδέα ε?), να μην αναμασούν τις απόψεις των γονιών τους αλλά να περιμένουν λιγάκι να ζήσουν για να νιώσουν πόσο "γαμάτη" αστυνομία έχουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Επειδή κάποιοι δεν εναντιώνονται στην Αστυνομία δεν σημαίνει ότι λένε ότι τους έχουν πει οι γονείς τους.Και τα 15χρονα μπορούν να έχουν σχηματίσει άποψη είτε κακή είτε καλή.
Κι αν εσύ πιστεύεις ότι ξέρεις τα πάντα για την ΕΛ.ΑΣ τότε τι να πω!Μπράβο σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unkown-User]

Επειδή κάποιοι δεν εναντιώνονται στην Αστυνομία δεν σημαίνει ότι λένε ότι τους έχουν πει οι γονείς τους.Και τα 15χρονα μπορούν να έχουν σχηματίσει άποψη είτε κακή είτε καλή.
Κι αν εσύ πιστεύεις ότι ξέρεις τα πάντα για την ΕΛ.ΑΣ τότε τι να πω!Μπράβο σου.

Βάσει ποιον εμπειριών μπορούν να μιλάμε και να κρίνουν την αστυνομία?

Αν δεν ζήσεις κάτι δεν μπορείς να το κρίνεις.

Δεν είπα ότι ξέρω τα πάντα, κρίνω βάσει προσωπικών μου εμπειριών, εμπειριών φίλων καθώς και από μη καθοδηγούμενα δημοσιογραφικά portals.

Kαι το ξανατονίζω:
Εγώ θα παρακαλούσα αυτούς που δεν έχουν την παραμικρή ιδέα σχετικά με το τι εστί ΕΛ.ΑΣ (και λογικό είναι ένα παιδί 15χρονών να μην έχει ιδέα ε?), να μην αναμασούν τις απόψεις των γονιών τους αλλά να περιμένουν λιγάκι να ζήσουν για να νιώσουν πόσο "γαμάτη" αστυνομία έχουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

Δεν μπορεί το 15χρονο (και όχι μόνο) να έχει εμπειρίες?
Τόσα παιδιά που κατέβηκαν στις πορείες το Δεκέμβρη ήταν όλα άνω των 18?


Την Αστυνομία μπορεί να την κρίνει ο καθένας.

Και τα 15χρονα μπορούν να κρίνουν από εμπειρίες άλλων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[βιλλαρασ]

Δεν μπορεί το 15χρονο (και όχι μόνο) να έχει εμπειρίες?
Τόσα παιδιά που κατέβηκαν στις πορείες το Δεκέμβρη ήταν όλα άνω των 18?


Την Αστυνομία μπορεί να την κρίνει ο καθένας.

Και τα 15χρονα μπορούν να κρίνουν από εμπειρίες άλλων.

για χαβαλε κατεβηκαν σχεδον ολα


να ρωτησω κατι???
ενας μικρος σκοτοθηκε (κατι συμμαθητες μου π τον ξεραν μ ειπαν οτι ηταν αλητης) και τρεξαμε στους δρομους.... και τοσες μερες αποχες και αλλα...
για αυτους του αμοιρους τους 84 αστυνομικους που σκοτοθηκαν ποτε καναμε κατι? ή μηπως αυτους μανα δεν τους γεννησε? και δεν νομιζει οτι τιπαει κανεναν ΟΥΤΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ να πει <<για αυτο πληρωνονται>> ειναι ανηθικο να ειμαστε παντα τοσο αδικοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Γιατι ο φονος του παιδιου ηταν σταγονα που ξεχειλισε το ποτηρι της αστυνομικης βιας προς τους πολιτες. Ναι οι αστυνομικοι κανουν αυτη τη δουλεια γνωριζοντας τους κινδυνους και το εχουν επιλεξει, ειναι δυσαρεστο φυσικα να σκοτωνονται ανθρωποι στη δουλεια τους αλλα οταν αντιμετωπιζεις εγκληματιες ετσι γινεται. Δε λεω καλα να παθουν εννοειται, οποτε δεν ειναι αδικο οπως λες, ειναι η αληθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

για χαβαλε κατεβηκαν σχεδον ολα


να ρωτησω κατι???
ενας μικρος σκοτοθηκε (κατι συμμαθητες μου π τον ξεραν μ ειπαν οτι ηταν αλητης) και τρεξαμε στους δρομους.... και τοσες μερες αποχες και αλλα...
για αυτους του αμοιρους τους 84 αστυνομικους που σκοτοθηκαν ποτε καναμε κατι? ή μηπως αυτους μανα δεν τους γεννησε? και δεν νομιζει οτι τιπαει κανεναν ΟΥΤΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ να πει <<για αυτο πληρωνονται>> ειναι ανηθικο να ειμαστε παντα τοσο αδικοι

Το πρωτο σκελος του ποστ σου μου φαινεται καπως ασχημο.συγγνωμη αλλα ειναι η προσωπικη μου αποψη. μπορει και να σε παρεξηγησα αλλα μου θυμιζει λιγο kougias spirit και πραγματικα τρομαζω.και η συντριπτικη πλειοψηφια δεν κατεβηκε στις πορειες ,τις σχετικες με τη δολοφονια, για χαβαλε.
επισης στο τοπικ σχετικα με την (καταδικαστεα) επιθεση στο Διαμαντη Ματζουνη και τους αλλους αστυνομικους θα βρεις ,αν εχεις την υπομονη,απαντησεις σε αναλογα ερωτηματα με αυτα που θετεις στο δευτερο σκελος(γενικα υπαρχουν διαφορες γνωμες).
https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=42702

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.