Αξίζει να φοιτήσεις στην Ιατρική μετά το καινούριο νομοσχέδιο στην υγεία;

[nPb]

focko λες ότι να 'ναι
αν περιμέναμε το Πανεπιστήμιο να μας καταξιώσει στα μάτια του τίποτα...ζήτω που καήκαμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Joaquín]

προσωπικά και λέω την αλήθεια αν δεν ήταν τόσο μουράτο το επάγγελμα του ιατρού δε θα έδινα για ιατρική.

Bad for you.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ceres Victoria]

Αυτος που παει ιατρικη μονο και μονο για να βγαλει κανενα φραγκο παραπανω θα επρεπε να κοβεται πριν καν μπει στην ιατρικη. Εαν καποιος θελει να γινει γιατρος, θα πρεπει να το κανει επειδη του αρεσει να βοηθαει τον συνανθρωπο του, οχι για να αγορασει καινουρια mercedes. Δεν υπαρχει πιο απαισιο πραγμα απο το να πηγαινεις να δεις ενα γιατρο και να σου φερεται λες και του τρως τον χρονο. Να σε εξεταζει στα γρηγορα, να μη σου δινει σημασια ή να σου λεει να κλεισεις 2ο ραντεβου για να δει το αλλο προβλημα που σε απασχολει.

Ενας πραγματικος φοιτητης ιατρικης δεν πρεπει να παραπονιεται επειδη ο μελλοντικος του μισθος θα ειναι μειωμενος ή επειδη με 700 ευρω θα βλεπει 100 ασθενεις τη μερα αντι για 10. Απο την στιγμη που επελεξες να σπουδασεις ιατρικη, επελεξες να σωζεις ζωες και να βοηθας τον συναθρωπο σου, οχι να κλαιγεσαι που ο μισθος σου δεν θα ειναι αυτος που περιμενες. Λυπαμαι πολυ, ειλικρινα. Κυριως επειδη επελεξες να σπουδασεις ιατρικη για το χρημα και οχι για τον συνανθρωπο σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Seira J. Roiard συμφωνώ με ότι λες, αλλά ζούμε μια διαφορετική Νεοελληναράδικη πραγματικότητα...
μακάρι να ήταν έτσι όπως τα λες και μακάρι να περνούσαν οι μαθητές με κλήρωση στην Ιατρική όπως γίνεται στην Ολλανδία, στην Ελβετία, στην Δανία,...
τότε θα έπαυαν και οι συγκρίσεις περί μουράτων επιστημών, περί επιστημών δεύτερης κατηγορίας, περί μαζικού ψωνίσματος για την ιατρική επιστήμη,...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[astathmitos]

Εντάξει πάντως θα πρέπει να πούμε οτι η πλειοψηφία που δηλώνει σχολές όπως η ιατρική,νομική κτλ το κάνει επειδή θεωρητικά μπορεί να σου εξασφαλίσει ένα καλό μισθό στο μέλλον και γιατί είναι σχολές με κοινωνικό πρεστίζ.Βέβαια τι πρεστίζ έχει ο γιατρός των 700 ευρώ που δουλεύει σε δημόσιο νοσοκομείο και είναι αναγκασμένος να εξετάζει κάθε λαθρομετανάστη κτλ είναι ένα θέμα....Λίγοι είναι οι ευσυνείδητοι που σπουδάζουν αυτές τις επιστήμες με διάθεση για προσφορά στην κοινωνία κακά τα ψέματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

δηλαδή εσύ ρε astathmite έχεις λιγότερο πρεστίζ από έναν φοιτητή ιατρικής ή νομικής; μη τρελαθούμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[astathmitos]

δηλαδή εσύ ρε astathmite έχεις λιγότερο πρεστίζ από έναν φοιτητή ιατρικής ή νομικής; μη τρελαθούμε...

Εντάξει θεωρητικά είναι πιο πουλ-μουρ να έχεις πχ γραφείο στο κολωνάκι και να παίρνεις 150-200 ευρώ την επίσκεψη απο τον ασθενή,απο το να δουλεύεις σε σχολείο και να κάνεις ιδιαίτερα ως φιλόλογος.Θεωρητικά πάντα γιατί υπάρχει και η αντίθετη όψη.
Αλλά δεν είναι να μένουμε και πολύ σε αυτά ο καθένας σπουδάζει κάτι που του αρέσει και δεν είναι λογικό να δηλώνεις σχολές μόνο και μόνο επειδή είναι καταξιωμένες στην συνείδηση της κοινωνίας.Εγω ας πούμε γιατρός δεν θα μπορούσα να γίνω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Αυτος που παει ιατρικη μονο και μονο για να βγαλει κανενα φραγκο παραπανω θα επρεπε να κοβεται πριν καν μπει στην ιατρικη. Εαν καποιος θελει να γινει γιατρος, θα πρεπει να το κανει επειδη του αρεσει να βοηθαει τον συνανθρωπο του, οχι για να αγορασει καινουρια mercedes. Δεν υπαρχει πιο απαισιο πραγμα απο το να πηγαινεις να δεις ενα γιατρο και να σου φερεται λες και του τρως τον χρονο. Να σε εξεταζει στα γρηγορα, να μη σου δινει σημασια ή να σου λεει να κλεισεις 2ο ραντεβου για να δει το αλλο προβλημα που σε απασχολει.

Kαι πως να το καταλάβουν αυτό (να τους κάνουν ψυχολογικά τεστ; ). Ιατρική δεν είναι δύσκολο να σπουδάσεις (είναι πολύ πιο εύκολο από το να σπουδάζεις ΗΜΜΥ, μαθηματικό και πολλές άλλες σχολές). Πάρα πολλοί μαθητές του 8 του 9 του 10 πάνε εξωτερικό και βγάζουν ιατρική τελειώνουν στην ώρα τους και επιλέγονται στην ειδικότητα όχι με βάση ικανότητα αλλά με βάση την αναμονή δουλεύουν με στάνταρ πρωτόκολλά και μπορεί αν είναι καλά επικοιννειακοί να βγάλουν αρκετά χρήματα. Αυτοί οι μαθητές δε θα βγάζανε μια σχολή όπως το μαθηματικό και το ΗΜΜΥ .

Επίσης στις θέσεις ιατρών του ΕΣΥ δεν παίζει ο ΑΣΕΠ αλλά επιτροπές (δηλαδή όποιος έχει μέσο διορίζεται). Είναι το μοναδικό επάγγελμα που μπορεί να κοιμάσαι και να πληρώνεσαι (στις κλειστές εφημερίες οταν δε λειτουργούν τα ΤΕΠ) οι ιατροί κοιμούνται και ξυπνάνε μόνο σε επειγουσες καταστάσεις όπου δίνουν οδηγίες. Σε μια κλινική όπως το δερματολογικό και το οφθαλμολογικό οι ιατροί το μόνο που κάνουν σε μέρες που δε λειτουργούν τα ΤΕΠ είναι να διανυκτερεύουν στο δωματιάκι της κλινικής.

Ενας πραγματικος φοιτητης ιατρικης δεν πρεπει να παραπονιεται επειδη ο μελλοντικος του μισθος θα ειναι μειωμενος ή επειδη με 700 ευρω θα βλεπει 100 ασθενεις τη μερα αντι για 10. Απο την στιγμη που επελεξες να σπουδασεις ιατρικη, επελεξες να σωζεις ζωες και να βοηθας τον συναθρωπο σου, οχι να κλαιγεσαι που ο μισθος σου δεν θα ειναι αυτος που περιμενες. Λυπαμαι πολυ, ειλικρινα. Κυριως επειδη επελεξες να σπουδασεις ιατρικη για το χρημα και οχι για τον συνανθρωπο σου.

Ένας πραγματικός φοιτητής ιατρικής κατά βάση είναι αυτά που λες (γιατί οι περισσότεροι φοιτητές ιατρικής συντηρούνται από τους γονείς τους. Όταν όμως μετά το πτυχίο πρέπει να συντηρήσεις τον εαυτό σου και στην συνέχεια μια οικογένεια τα πράγματα αλλάζουν και τότε παίζουν παιχνίδι με τις φαρμακοβιομηχανίες εις βάρος του δημόσιου χρήματος και την άγνοια των πολιτών που είναι ιατρικά αμόρφωτοι και δέχονται ότι φάρμακο του σερβίρουν ιατροί (το παιχνίδι αυτό το παίζουν όλοι οι ιατροί με τους φαρμακευτικούς αντιπροσώπους ) ακόμα και οι αγροτικοί οι οποίοι έχουν το μονοπώλειο της συνταγογράφησής σε μια περιοχή.

. Εμένα προσωπικά δε με πειράζει ο μισθός (Για την ώρα) μίλησα για το κύρος. Οι Έλληνες (ακόμα και εσείς οι ίδιοι που είστε σπουδαγμένοι) έχουν θεοποιήσει αρκετά τους ιατρούς (αυτό το κάνουν σε πολύ χειρότερο βαθμό οι μεγαλύτεροι)

Bad for you.

Seira J. Roiard συμφωνώ με ότι λες, αλλά ζούμε μια διαφορετική Νεοελληναράδικη πραγματικότητα...
μακάρι να ήταν έτσι όπως τα λες και μακάρι να περνούσαν οι μαθητές με κλήρωση στην Ιατρική όπως γίνεται στην Ολλανδία, στην Ελβετία, στην Δανία,...

Η κλήρωση είναι κουτός τρόπος για να εισαχθείς σε μια σχολή. Στην Ελλάδα αν γινόταν αυτό θα γινοντουσαν κάλπικες κληιρώσεις. Υπάρχουν 2 τρόποι για να εισαχθείς σε μια σχολή (Εκτός αν ανήκεις σε ειδική κατηγορία).

Πρώτος τρόπος με εξετάσεις
Δεύτερος τρόπος με δίδακτρα
Η Ελλάδα καλώς ή κακώς κάνει εισαγωγή με εξετάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Αλλά δεν είναι να μένουμε και πολύ σε αυτά ο καθένας σπουδάζει κάτι που του αρέσει και δεν είναι λογικό να δηλώνεις σχολές μόνο και μόνο επειδή είναι καταξιωμένες στην συνείδηση της κοινωνίας.Εγω ας πούμε γιατρός δεν θα μπορούσα να γίνω

ποιος είναι σε θέση να αξιολογήσει μια επιστήμη αν είναι μουράτη ή όχι;
επίσης από πότε το επάγγελμα του εκπαιδευτικού θεωρείται δεύτερης κατηγορίας; ο καθένας νομίζω οφείλει να είναι καλός σε αυτό που κάνει, διότι αυτό ορίζεται ως επιτυχία και καταξίωση

αν το πάμε έτσι, θεωρώ πιο μουράτο το επάγγελμα του καθηγητή Πανεπιστημίου ένατι του απλού πτυχιούχου Ιατρικής ή Ηλεκτρολόγου Μηχανικού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

αν το πάμε έτσι, θεωρώ πιο μουράτο το επάγγελμα του καθηγητή Πανεπιστημίου ένατι του απλού πτυχιούχου Ιατρικής ή Ηλεκτρολόγου Μηχανικού...

Συμφωνώ το να είσαι μέλος ΔΕΠ σε πανεπιστημιακή σχολή είναι το πιο μουράτο από όλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[natasoula...]

Στην Ιατρική πάνε για τα φράγκα. Λοιπές κοινωνικές ευαισθησίες τις έχουν γραμμένες. Όσοι δεν το αντιλαμβάνονται αυτό, ας προετοιμάζονται για απότομη προσγείωση στην πραγματικότητα.

ειναι τεραστιο λαθος ν γενικευουμε!σιγουρα πολλοι βλεπουν την ιατρικη ως ενα τροπο ν ανεβουν κοινωνικα ή ν εξασφαλισουν σιγουρα λεφτα κ ετσι..αν με ρωτατε,τιποτα απτ 2 δν ισχυει!ας μην ξεχναμε οτι ακομα στς μερες μας υπαρχουν καποιοι που επιλεγουν την ιατρικη γιατι δεν μπορουν ν φανταστουν τν εαυτο τς ν κανει οτιδηποτε αλλο,γιατι ειναι αυτο που πραγματικα θελουν ν κανουν στ ζωη τς..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

ναι όλοι έχουν το σεξουαλικό φετιχ και την φαντασίωση της άσπρης ποδιάς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Aν με ρωτατε,τιποτα απτ 2 δν ισχυει!ας μην ξεχναμε οτι ακομα στς μερες μας υπαρχουν καποιοι που επιλεγουν την ιατρικη γιατι δεν μπορουν ν φανταστουν τν εαυτο τς ν κανει οτιδηποτε αλλο,γιατι ειναι αυτο που πραγματικα θελουν ν κανουν στ ζωη τς..

Συμφωνώ στη γενική ιδέα. Η πλειοψηφία (για μένα όλοι) την επιλέγει πρώτα από όλα για προσωπική ικανοποίηση και όχι για το αίσθημα αλληλοβοήθειας προς τον συνάνθρωπο. Το περιέργο είναι ότι λίγοι το παραδεχόμαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[natasoula...]

Συμφωνώ στη γενική ιδέα. Η πλειοψηφία (για μένα όλοι) την επιλέγει πρώτα από όλα για προσωπική ικανοποίηση και όχι για το αίσθημα αλληλοβοήθειας προς τον συνάνθρωπο. Το περιέργο είναι ότι λίγοι το παραδεχόμαστε

εννοειται οτι προκειται γ προσωπικη ικανοποιηση..τ θεμα ειναι οτι γ ν γινεις σωστος γιατρος πρεπει αυτη η προσωπικη ικανοποιηση ν προκυπτει απο το γεγονος οτι βοηθας τ συνανθρωπο,κ οχι απο οτιδηποτε αλλο(κοινωνικο πρεστιζ,λεφτα,καταξιωση,κλπ,κλπ)..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bettina]

Να κάνω μια ερώτηση?? Ο συγκεκριμένος κλάδος δεν είναι υπέρ-κορεσμένος?? Θεωρώ ότι πλέον δεν είναι και η καλύτερη επιλογή, αν θέλει κανείς να βγάλει λεφτά πια. Μπορεί να κάνω και λάθος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

εδώ bettina, έχω ακούσει και το εξής επιχείρημα υπερ επιλογής της ιατρικής ένατι άλλης επιστήμης:
εφόσον η ιατρική έχει 60 εξαμηνιαία μαθήματα για το πτυχίο, είναι καλύτερη επιστήμη από οποιαδήποτε άλλη επιστήμη λόγω μεγάλου αριθμού μαθημάτων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Να κάνω μια ερώτηση?? Ο συγκεκριμένος κλάδος δεν είναι υπέρ-κορεσμένος?? Θεωρώ ότι πλέον δεν είναι και η καλύτερη επιλογή, αν θέλει κανείς να βγάλει λεφτά πια. Μπορεί να κάνω και λάθος...

Αυτά είναι ένα μύθος η ιατρική έχει πολλές ειδικότητες, άλλες είναι κορεσμένες και άλλες όχι

Οι ιατροί έχουν πάρα πολλά επαγγελματικά δικαιώματα που στο εξωτερικό δεν είναι αποκλειστικά δικά τους (π.χ. το να ανοιξουν ιατρικό εργαστήριο, κάθε αθλητικός αγώνας χρείάζεται γιατρός στο γήπεδο κ.λπ.) και εξακολουθούν και υπάρχουν ειδικότητες με σιγουρη απορρόφηση (π.χ. ιατροδικαστική). Ειναι η ιδανική σχολή αν θέλεις να ανοίξεις επιχείρηση δικιά σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bettina]

Ναι, αλλά εδώ μιλάμε για αλλαγές...Δηλαδή το υπάρχον σύστημα ευνοεί μόνο αυτά τα επαγγέλματα..Οι υπόλοιποι στη φωτιά...Νομίζω οτί το πρόβλημα είναι ότι βλέπουμε τα πράγματα έτσι πως είναι τώρα και αρνούμαστε να δούμε το μέλλον και οι αλλαγές που έρχονται..Τελικά ας καταλήξουμε στο θέμα του τόπικ...Αξίζει ή δεν αξίζει ( για αυτούς που πάνε μόνο για το πουλ μουρ πάντα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Ναι, αλλά εδώ μιλάμε για αλλαγές...Δηλαδή το υπάρχον σύστημα ευνοεί μόνο αυτά τα επαγγέλματα..Οι υπόλοιποι στη φωτιά...Νομίζω οτί το πρόβλημα είναι ότι βλέπουμε τα πράγματα έτσι πως είναι τώρα και αρνούμαστε να δούμε το μέλλον και οι αλλαγές που έρχονται..Τελικά ας καταλήξουμε στο θέμα του τόπικ...Αξίζει ή δεν αξίζει ( για αυτούς που πάνε μόνο για το πουλ μουρ πάντα)

Το πουλ/μουρ δεν αλλάζει αν εφαρμοστεί το νομοσχέδιο που συζητειται. Το θέμα είναι αν ο ιδιώτης ιατρος εξακολουθει να πληρώνεται ανά ιατρική πράξη από τα ταμεία. Αν εξακολουθήσει τότε θα αξίζει και χρηματικά.

π.χ. αν έχεις επίσκεψη 30 ευρώ και 1 ασθενή να βλέπεις την ημέρα μαζεύεις 900 ευρώ. Αρχικά μέχρι να στρώσει η δουλειά μπορεί κάποιος νέος να κάνει εφημερίες σε ιδιωτικό νοσοκομείο (5 εφημερίες το μήνα - 700 ευρω περίπου για καποιον ειδικευμένο). Δηλαδή 900+700 = 1600 ευρώ. Αντίθετα όταν το ταμείο δίνει στο γιατρό ανώτατο ποσό 700 ευρώ όσους ασφαλισμένους και να βλέπει τότε τα πράγματα είναι δύσκολα γιατί στην Ελλάδα όλοι ειναι ασφαλισμένοι εκτός από τους μετανάστες και τους γύφτους.

Συνεπώς με τα τωρινά δεδομένα αξίζει σε όλους τους τομείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bettina]

Ελπίζω ν εφαρμοστεί ότι καλύτερο για τους εργαζόμενους, για όλους και όχι μόνο για επαγγέλματα κάστες..Αλλά με μπερδέψατε θα γίνει ή δεν θα γίνει το νομοσχέδιο..?? Έχουν πει και αλλάξει τόσα πράγματα που έχω μπερδευτεί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.